vous êtes bons ou méchants?

C'est évident que certaines personnes ont bien conscience de faire du mal et s'en délecte! C'est donc qu'au fond d'eux, la tendance penche davantage vers le mal! mais, il est évident que nous sommes plus "gris" que tout noir ou tout blanc! A nous, tout de même de ne pas trop pencher du mauvais côté!

il y a des fouteurs de merde nés, qui ne savent faire que ça pour briller en société d'ailleurs. les sales cons se font respecter par la crainte, pas par leur fond, malheureusement ça marche très bien dans une société hypocrite, qui favorise le pouvoir à la spiritualité.

Bon avec un petit poil de méchanceté quand même

Trop bon trop con, comme on dit...

Et "mauvais" est quelque chose de désagréable, voir de nuisible. En soit, c'est un acte, un fait, qui dérange la personne. Cette même personne dira de ça que c'est "mal".

Dans ce cas, dans la mesure où tu es conscient que ce que tu vas faire va nuire à quelqu'un et ne profiter qu'à toi, même si ton but n'est pas de nuire et que le mal s'ensuivant n'est qu'un dommage collatéral, comment tes intentions peuvent-elles ne pas être mauvaises ? Et quid de ceux qui malmènent autrui parce qu'ils tirent satisfaction de leurs souffrances ?

Tout simplement parce qu'une action mauvaise ne rend pas quelqu'un mauvais pour autant. Parce que quelqu'un de mauvais, dans ma tête, ça n'existe pas vraiment. Personne n'est ni l'un, ni l'autre. Ses actes sont jugés ainsi. Il ne l'est pas pour autant. Ses intentions peuvent être mauvaises. Quoi qu'il est tout à fait possible que la personne, à ce moment là, juge cela comme le meilleur des choix, ou alors le plus facile. Et pour la satisfaction, j'en avais déjà parlé. C'est une bonne chose pour la personne qui justement trouve satisfaction. Et la satisfaction, c'est quoi d'autre que la conséquence d'une recherche de plaisir? Il est, je pense, difficile d'estimer à la juste valeur, un acte comme bon ou mauvais. C'est propre à chacun. A son vécu, à ses erreurs, ses douleurs. Néanmoins, elles sont orchestrées par la légalité de notre société. Et c'est en partant de ça qu'on discerne le "bon" du "mauvais", en ce qui concerne en tout cas les gens dits dangereux, comme c'est un peu le sujet.

Personnellement, je me méfie de ceux ou celles qui se disent gentils-es, ou se voit comme tel car cela dénote souvent une volonté de paraitre ainsi, face aux autres

Tout comme certains se revendiquant "méchants" ont bien souvent un bien plus tendre qu'ils ne veulent bien le laisser croire...

Si on se laisse guider par ce que l'on est, intrinsèquement, il n'est plus question d'être bon ou mauvais.. mais d'être au plus juste de ce quoi vers l'on tend : l'honnêteté envers soi-même, donc envers les autres.

J'ai du mal Jedino à suivre ton raisonnement! Il y a tout de même des actes qui ne peuvent s'excuser et si l'être qui en torture un autre, qui y trouve du plaisir, si tu trouves qu'il n'est pas mauvais, alors, dis-moi ce qu'il est!

Chacun son point de vue, mais qqu'un qui considère systématiquement une autre personne ouverte et généreuse comme si elle jouait la comédie ne s'en fera pas un ami, et je vois clairement son comportement en société, des gens qu'elle mettra de côté, ou pire...

Quand au fait qu'on vit pas dans un monde de bisounours, ça je le dis depuis longtemps, ce serait plutôt tendance requins, mais il faut oser se démarquer, ou on finit mouton dans l'engrenage du qui dominera plus l'autre, et cette perspective là, moi, j'en veux pas !

Quoi que nous fassions, nous faisons toujours ce qui est le meilleur pour nous. Personne,personne ne fait différemment.

Jamais quelqu'un ne dira:" Tient, j'ai pas envie de faire ça, ça me dit rien du tout, mais je vais le faire quand même".

On fait toujours ce qui est bon !

Mais...

J'ai du mal Jedino à suivre ton raisonnement! Il y a tout de même des actes qui ne peuvent s'excuser et si l'être qui en torture un autre, qui y trouve du plaisir, si tu trouves qu'il n'est pas mauvais, alors, dis-moi ce qu'il est!

C'est souvent le cas. Je suis illogique, et pourtant.

Je n'ai pas dit que cela était excusable. J'ai dit que la personne pouvait juger ça comme le "bon" choix. Ou alors, que c'était un échappatoire à quelque chose pour elle. Comme ses pulsions. Je suis d'avis qu'on ne fait rien sans raison, y compris être cruel, ou tuer.

Certes, ce n'est pas valorisable, et je ne suis pas à faire l'apologie du crime en disant que c'est "bien". Je dis simplement que ces actes trouvent un sens pour la personne, qu'il soit conscient ou inconscient. Après, chacun l'interprète comme il veut. On peut le voir comme mauvais, le haïr, le faire payer. Ca n'empêche que, c'est pas par sadisme nécessairement. Et là encore, le sadisme est une prise de plaisir de la souffrance de l'autre, mais qui peut tout à fait s'expliquer par un besoin de contrôle, de contact, ou de je ne sais quoi.

C'est simple. Cette personne a fait un acte légalement non-permis. Il est donc reçu comme tel et puni comme tel. Après, c'est à la sensibilité de chacun de juger de ça. Je ne suis pas la vérité universelle (comme je peux peut-être en avoir l'air, avec mon air de). Je me contente simplement de chercher un "pourquoi" à tout, plutôt que de mettre de côté ceci ou cela, parce que c'est "mal".

Moi je suis une personne simple "de bonne foie" et méchant (non physique)

Tout dépend de la situation :

_Je ne pourais faire du mal à un insecte, animal, humain qui ne m'a rien fait.

_Je pourrai traquer un moustique, pincer l'oreille d'un animal fortement, arracher 10 cheveux/ mn et lui enfoncer une aiguille dans le tampan d'un Humain, si il m'a fait quelque chose de mal.

Comme on dit!

C'est du donant donant, rien est Gratuit!

Bonne philosophie de la vie.

Quoi que nous fassions, nous faisons toujours ce qui est le meilleur pour nous. Personne,personne ne fait différemment.

Jamais quelqu'un ne dira:" Tient, j'ai pas envie de faire ça, ça me dit rien du tout, mais je vais le faire quand même".

On fait toujours ce qui est bon !

Mais...

Ce qui est bon pour les autres peut aussi t'apporter qque chose, et inversement

@ Jedino : nous disons la même chose (mais j'ai fait un poil plus court )

@ Siestaparty : oui, ça bien sûr. Les autres, nous même, la différence est parfois loin d'être nette. Et donner c'est se donner, et nuire c'est se nuire. Sauf que la dernière partie de cette phrase est oulà! bien plus complexe qu'elle en a l'air.

Je ne me considère ni bon ni mauvais!

J'essaye de toujours faire des choses qui ne nuisent pas aux autres, mais des fois par vengeance ou autre j'en ai fortement envie! Quand ca arrive je pense que je ne dois pas le faire et je ne le fais pas!

J'ai plutôt réussis a maintenir cela depuis le début de ma vie!

J'ai jamais fais quelques choses de très mauvais, mais je n'ai pas toujours fais que des choses super bonnes!

Bref j'en sais rien, j'essaye en tout cas!

.Je dis simplement que ces actes trouvent un sens pour la personne, qu'il soit conscient ou inconscient. Après, chacun l'interprète comme il veut. On peut le voir comme mauvais, le haïr, le faire payer. Ca n'empêche que, c'est pas par sadisme nécessairement. Et là encore, le sadisme est une prise de plaisir de la souffrance de l'autre, mais qui peut tout à fait s'expliquer par un besoin de contrôle, de contact, ou de je ne sais quoi.

C'est simple. Cette personne a fait un acte légalement non-permis. Il est donc reçu comme tel et puni comme tel. Après, c'est à la sensibilité de chacun de juger de ça.

Celui qui fait "le mal" n'est pas dans la même logique, n'a pas la structure & les valeurs morales de la "norme" (ou telle que toi, Cosette, la définis)...

Au delà des psychos en tous genre, chacun est capable du pire comme du meilleur.... mais ça restera encore tellement subjectif.

Parce que ce qui est "bon" pour certains, sera ressenti comme "mauvais" pour d'autres...

& heureusement, d'ailleurs.

@ Jedino : nous disons la même chose (mais j'ai fait un poil plus court )

@ Siestaparty : oui, ça bien sûr. Les autres, nous même, la différence est parfois loin d'être nette. Et donner c'est se donner, et nuire c'est se nuire. Sauf que la dernière partie de cette phrase est oulà! bien plus complexe qu'elle en a l'air.

J'aime bien conter, j'y peux rien :D

.Je dis simplement que ces actes trouvent un sens pour la personne, qu'il soit conscient ou inconscient. Après, chacun l'interprète comme il veut. On peut le voir comme mauvais, le haïr, le faire payer. Ca n'empêche que, c'est pas par sadisme nécessairement. Et là encore, le sadisme est une prise de plaisir de la souffrance de l'autre, mais qui peut tout à fait s'expliquer par un besoin de contrôle, de contact, ou de je ne sais quoi.

C'est simple. Cette personne a fait un acte légalement non-permis. Il est donc reçu comme tel et puni comme tel. Après, c'est à la sensibilité de chacun de juger de ça.

Celui qui fait "le mal" n'est pas dans la même logique, n'a pas la structure & les valeurs mentales de la "norme" (ou telle que toi, Cosette, la définis)...

Au delà des psychos en tous genre, chacun est capable du pire comme du meilleur.... mais ça restera encore tellement subjectif.

Parce que ce qui est "bon" pour certains, sera ressenti comme "mauvais" pour d'autres...

& heureusement, d'ailleurs.

Nous sommes d'accord. Sauf pour le fait que nous ne soyons pas dans la même logique. M'enfin, mon point de vue est assez insensé, donc je vais pas faire chier mon monde éternellement

oh mais, je n'ai aucunement la prétention de définir les normes du bien et du mal! Je pense seulement qu'il y a des personnes foncièrement mauvaises et que je n'arrive pas à les excuser! Je ne parle, bien sûr, que de cas extrêmes, ne serait-ce par exemple que le viol ou le meurtre d'un enfant! sinon, je suis la première à penser que bien des actes, jugés mauvais, ont souvent des raisons profondes qui remontent à leur vécu!

C'est parce que ta sensibilité fait que la méchanceté sur une femme ou un enfant est particulièrement vu comme mauvais (barbare?). C'est tout à fait compréhensible, vrai pour plus ou moins tout le monde. Ca l'est aussi pour moi. Je ne suis pas aliéné. Mais bon.

Sinon, nous sommes d'accord aussi à propos des causes

définition du bien ou du mal, source wiki : L’éthique de réciprocité ou « règle d'or » est une morale fondamentale dont le principe est trouvé dans pratiquement toutes les grandes religions et cultures, et qui signifie simplement : « traite les autres comme tu voudrais être traité » ou « Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».

Pas besoin d'avoir fait de hautes études pour comprendre ça quand on est humain, non ?

« Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».

Qque chose à rajouter ?

oui ! ça me donne envie de chialer des fois.

Il suffit que tout le monde comprenne cette phrase et le monde est en paix.

Mais...

@ Siestaparty : oui, ça bien sûr. Les autres, nous même, la différence est parfois loin d'être nette. Et donner c'est se donner, et nuire c'est se nuire. Sauf que la dernière partie de cette phrase est oulà! bien plus complexe qu'elle en a l'air.

Disons que quand tu nuis gratuitement, attends-toi toujours a un retour de bâton puissance dix, et qui sera mérité

Tout simplement parce qu'une action mauvaise ne rend pas quelqu'un mauvais pour autant. Parce que quelqu'un de mauvais, dans ma tête, ça n'existe pas vraiment. Personne n'est ni l'un, ni l'autre. Ses actes sont jugés ainsi. Il ne l'est pas pour autant.

Personne n'est fondamentalement bon ou mauvais. Là-dessus, on est d'accord. Mais si je ne m'abuse, on parlait d'actes ; or, on peut juger si tel acte est bon ou mauvais, à la nuance près qu'un acte mauvais n'est pas un péché, c'est-à-dire qu'on ne le reconnaît pas à l'appartenance à une liste d'interdits préétablie mais, comme tu le dis par la suite, en considérant le contexte, le passif de son auteur, les mobiles, etc...

Ses intentions peuvent être mauvaises. Quoi qu'il est tout à fait possible que la personne, à ce moment là, juge cela comme le meilleur des choix, ou alors le plus facile.

Au dernier post, tu disais ne pas penser que les intentions peuvent être mauvaises...

Et pour la satisfaction, j'en avais déjà parlé. C'est une bonne chose pour la personne qui justement trouve satisfaction. Et la satisfaction, c'est quoi d'autre que la conséquence d'une recherche de plaisir?

Rechercher son bien, ce n'est pas rechercher le bien. Il n'y a pas de contradiction à chercher satisfaction et à avoir de mauvaises intentions.

Il est, je pense, difficile d'estimer à la juste valeur, un acte comme bon ou mauvais. C'est propre à chacun. A son vécu, à ses erreurs, ses douleurs.

Difficile - mais pas impossible -, je suis d'accord mais tu te contredis une fois de plus. Tu as défini le mauvais comme quelque chose de "désagréable, voire de nuisible". D'après ce postulat, il n'y a rien de difficile à juger tel acte comme bon ou mauvais.

Néanmoins, elles sont orchestrées par la légalité de notre société. Et c'est en partant de ça qu'on discerne le "bon" du "mauvais", en ce qui concerne en tout cas les gens dits dangereux, comme c'est un peu le sujet.

La loi ne prétend pas différencier le bon et le mauvais. Au contraire, elle prétend mettre les saints et les salauds sur un pied d'égalité. La justice condamne le vol quel qu'il soit bien que le vol ne soit pas toujours moralement répréhensible.