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Minorités de France

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free expression

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

tu n'as pas répondu, Yoan

kes que tu attends pour apprendre?

Modifié par pyrenne
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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

donc ces personnes ne comptent pas pour toi?

je peux me tromper mais si ces personnes souhaitent la conserver , il n'est pas normal qu'on les force à l'abandonner.

autre point , comment se fait-il que les bretons ne parlent pas tous breton ?

Je ne suis absolument pas pour le fait qu'elles l'abandonnent ! Ne pas vouloir officialiser, ce n'est pas vouloir supprimer, j'ai dit dans un post un peu plus haut qu'il faut préserver les cultures locales ert régionales. Après, comme le dit Canis, s'il s'agit de ne les officialiser que dans les régions où elles sont parlées, ça change tout :blush: . Il faudra juste éviter qu'il y a des dérives "à la belge" avec les flamands qui ne communiquent qu'en flamand et qui envoient bouler les wallons, et vice-versa.

Si les bretons ne parlent pas tous bretons, c'est 1/Parce que de nombreux habitants de la Bretagne ne sont pas bretons d'origine 2/Parce que très peu de bretons apprenent cette langue à l'école 3/Parce que le breton est parlé de très peu de foyers. Bref, les langues régionales sont un peu en désuétude (je ne critique pas, j'observe).

il me semble que tu t'es trompé sur ce point Caesarievitch.

en fait c'est l'inverse , la Bretagne est la région ou il y a le moins d'etrangers en France.(enfin , en 1999)

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/poitou-charentes/themes/cahiers/cahier45/c45p14-15.pdf

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
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tu n'as pas répondu, Yoan

kes que tu attends pour apprendre?

Pas vu ta question !

Je ne sais pas trop.

Je réapprend l'anglais en ce moment donc pas envie de me mélanger les pinceaux mais j'y compte bien l'apprendre.

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il me semble que tu t'es trompé sur ce point Caesarievitch.

en fait c'est l'inverse , la Bretagne est la région ou il y a le moins d'etrangers en France.(enfin , en 1999)

http://www.insee.fr/...5/c45p14-15.pdf

Statistiques datant d'il y a 12 ans... Il serait bon de voir ce qu'il en est aujourd'hui ! :bo:

Modifié par Canistrellu
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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il me semble que tu t'es trompé sur ce point Caesarievitch.

en fait c'est l'inverse , la Bretagne est la région ou il y a le moins d'etrangers en France.(enfin , en 1999)

http://www.insee.fr/...5/c45p14-15.pdf

Statistiques datant d'il y a 12 ans... Il serait bon de voir ce qu'il en est aujourd'hui ! :bo:

je suis d'accord avec toi Canistrellu mais je pense que les choses n'ont pas changé au point de modifier completement la carte.

cela dit , tu as raison de le signaler.je vais essayer de trouver quelque chose de plus récent.

voila la situation en 2004-2005.

ca n'a pas vraiment changé pour la Bretagne.

immigration_location_map.png

Modifié par free expression
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

tu n'as pas répondu, Yoan

kes que tu attends pour apprendre?

Pas vu ta question !

Je ne sais pas trop.

Je réapprend l'anglais en ce moment donc pas envie de me mélanger les pinceaux mais j'y compte bien l'apprendre.

fais-le, si tu te sens, je te le souhaite ;)

il me semble que tu t'es trompé sur ce point Caesarievitch.

en fait c'est l'inverse , la Bretagne est la région ou il y a le moins d'etrangers en France.(enfin , en 1999)

http://www.insee.fr/...5/c45p14-15.pdf

Statistiques datant d'il y a 12 ans... Il serait bon de voir ce qu'il en est aujourd'hui ! :bo:

je suis d'accord avec toi Canistrellu mais je pense que les choses n'ont pas changé au point de modifier completement la carte.

cela dit , tu as raison de le signaler.je vais essayer de trouver quelque chose de plus récent.

voila la situation en 2004-2005.

ca n'a pas vraiment changé pour la Bretagne.

immigration_location_map.png

kess que ça a voir avec le sujet?

on parle minorités françaises, pas minorités d'émigrés

c'est plus fort que vous, il faut que vous mêliez les émigrés à tous vos discours?

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
voila la situation en 2004-2005.

ca n'a pas vraiment changé pour la Bretagne.

Comme je l'avais écrit puis effacé sur mon message précédent (je pensais avoir mal lu ton lien alors qu'en fait non :D ) l'INSEE ne prend en compte dans cette étude que les étrangers non-français (logique en même temps) !

Toutefois la migration de français en Bretagne est assez importante, et on ne peut pas dire que ces populations récemment installées soient bretonnes.

Cela peut donc expliquer le fait que peu de personnes parlent breton en Bretagne (en plus du fait que la langue est peu enseignée, qu'elle souffre d'un manque d'intérêt chez les jeunes, etc.)

Modifié par Canistrellu
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

ça devient tendancieux, ce topic

sous couvert de régionalisme,on en arrive au vrai sujet, hein, free truc?

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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
voila la situation en 2004-2005.

ca n'a pas vraiment changé pour la Bretagne.

Comme je l'avais écrit puis effacé sur mon message précédent (je pensais avoir mal lu ton lien alors qu'en fait non :D ) l'INSEE ne prend en compte dans cette étude que les étrangers non-français (logique en même temps) !

Toutefois la migration de français en Bretagne est assez importante, et on ne peut pas dire que ces populations récemment installées soient bretonnes.

Cela peut donc expliquer le fait que peu de personnes parlent breton en Bretagne (en plus du fait que la langue est peu enseignée, qu'elle souffre d'un manque d'intérêt chez les jeunes, etc.)

je crois comprendre en fait qu'à l'inverse des autres régions qui attirent des populations plutot pauvres , la Bretagne accueille quant à elles des populations plutot aisées venues essentiellement de France ou d'Angleterre.

dite moi si je me trompe.

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je crois comprendre en fait qu'à l'inverse des autres régions qui attirent des populations plutot pauvres , la Bretagne accueille quant à elles des populations plutot aisées venues essentiellement de France ou d'Angleterre.

Il me semble que c'est plutôt le cas en effet, mais ça ne change rien au fait qu'ils ne sont pas bretons... :o°

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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Canistrellu , tu as dis plus haut que tu étais corse.

j'aimerais savoir si , comme en Bretagne , la Corse souffre également d'un manque d'interet pour la langue chez les jeunes.

en outre , quelle est la situation en Alsace et en Savoie ?

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Canistrellu , tu as dis plus haut que tu étais corse.

j'aimerais savoir si , comme en Bretagne , la Corse souffre également d'un manque d'interet pour la langue chez les jeunes.

Je suis corse mais malheureusement je n'y habite plus depuis des années (même si j'y retourne régulièrement).

Ce que peux te dire c'est que pour les "vrais" corses (je sais que ça peut paraître tendancieux ce que je viens d'écrire mais j'entends par là les personnes d'origine corse, pas les fils de continentaux ou d'immigrés qui ne s'intéressent pas forcément à la culture corse) la langue est généralement très importante.

Je ne sais plus qui a dit plus haut qu'il avait de la famille bretonne mais qu'ils ne parlaient pas forcément breton... En ce qui me concerne, toute ma famille parle corse. Il m'est arrivé de parler avec de jeunes adolescents (une dizaine d'années) pour qui l'apprentissage du corse était primordial !

Mais bon encore une fois, je ne suis plus sur place pour le constater et dire s'il s'agit d'une généralité ou non...

Modifié par Canistrellu
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 004 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Sinon Canistrellu merci pour la rectif a propos du breton et du basque, en faite c'est pareille que l'alsacien

Sinon pour l'auteur, je ne suis pas alsacien mais ce que j'en sais : c'est comme en Bretagne, la forte propension de non régionaux et l'implémentation forcée du français font que ces langues régionales disparaisse, comme tous les patois (occitan compris :o°), mais ceci est valable aussi dans d'autres pays comme en Italie. Beaucoup plus de jeunes se sentent en 1er français puis de leur région

Modifié par Nephalion
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Canistrellu , tu as dis plus haut que tu étais corse.

j'aimerais savoir si , comme en Bretagne , la Corse souffre également d'un manque d'interet pour la langue chez les jeunes.

en outre , quelle est la situation en Alsace et en Savoie ?

Bonjour,

La "Savoie" est très vaste, et moi même en ayant déménagé, dans le même département (la Haute Savoie) j'ai appris d'autres mots.

L'absence d'unité dans les mots n'incite personne à "enseigner" le patois.

Après chacun apprend des expressions au sein de la famille.

Par exemple le mot "fourmi" s'écrit :

fermis dans le faucigny

lou formia vers villy le bouveret

lè fom'lliets à choisy

les z'afromi à albens

lé fôrmi'in à valloire

les fremis en val d'abondance

lè froumi à val d'isère.

Ce ne sont que quelques exemple tirés de "l'almanach savoyard" (édition 2011).

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Membre, 32ans Posté(e)
Caesarievitch Membre 106 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Comme je l'avais écrit puis effacé sur mon message précédent (je pensais avoir mal lu ton lien alors qu'en fait non :D ) l'INSEE ne prend en compte dans cette étude que les étrangers non-français (logique en même temps) !

Toutefois la migration de français en Bretagne est assez importante, et on ne peut pas dire que ces populations récemment installées soient bretonnes.

Cela peut donc expliquer le fait que peu de personnes parlent breton en Bretagne (en plus du fait que la langue est peu enseignée, qu'elle souffre d'un manque d'intérêt chez les jeunes, etc.)

Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire dans mon message quand je parlais des habitants de Bretagne d'origine non-bretonne, je voulais parler des français venant d'autre régions, et pas que des immigrés :D

Canis, tu parles dans un message précédent de rendre les régions bilingues (je résume en gros). Je sais pas si c'est vraiment nécessaire et désirable. L'important, je pense, c'est surtout d'organiser des manifestations culturelles pour mettre en avant les cultures régionales et leurs langues, d'ouvrir des clubs ou des "trucs" dans ce genre où on peut parler ces langues. Rendre des cours de langue régionale obligatoires à l'école et favoriser le bilinguisme au travail, ça va provoquer beaucoup de réticences y compris au sein des populations qui habitent ces régions... Si tout le monde savait parler au moins anglais ce serait déjà une très bonne chose, et on constate que ce n'est pas vraiment le cas...

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