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Faut-il mettre Luc Ferry en prison?


Invité rochdean

Faut-il mettre Luc Ferry en prison  

31 membres ont voté

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

J'ai eu un rictus en vous lisant, et j'ai eu honte :p

Purée, on est sur un sujet ou l'on parle d'une banane en règle, et tellement c'est banal, nous rions nerveusement :D.

On est conditionné et foutu :p

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

et kess que tu veux qu'on fasse de mieux?

si on chiale,tu crois que ça va arranger les bidons?

oui, c'est grave, mais c'est que dalle dans l'océan des entourloupes que nous subissons chaque jour

allez,va, rigole! de toute façon, si tu te fais un ulcère avec, ça sera encore ta faute :D

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

On peut arrêter de participer à leur farce "démocratique", ne plus voter, remettre en cause leur légitimité, les menacer, les violenter :D

Ils servent à quoi en fait les politiciens ?

Fin je sais pas, mais comme pas mal de glandeurs en place dans les entreprises privées, ils ne font que balancer des idées sans queue ni tête, dont les petites mains doivent amoindrir les retombées négatives :sleep:

Une perte de temps et d'argent, voilà leur fonction !

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

On peut arrêter de participer à leur farce "démocratique", ne plus voter, remettre en cause leur légitimité, les menacer, les violenter :D

c'est pas déjà le cas ? Mais bon, ils n'en tiennent pas compte...

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

Quand il ne restera plus qu'un ou deux % de votants, ça changera peut-être ^^

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

nan, on ne peut pas les violenter

mais on peut refuser en masse de voter

enfin, on pourrait

mais y'aura toujours des cons pour y aller quand même, on va être obligés de leur taper dessus pour les faire rentrer chez eux, et ça va mal finir

l'idée est bonne, mais les français pas prêts pour ce genre de révolution muette

On peut arrêter de participer à leur farce "démocratique", ne plus voter, remettre en cause leur légitimité, les menacer, les violenter :D

c'est pas déjà le cas ? Mais bon, ils n'en tiennent pas compte...

s'il n'y avait plus personne, ils seraient bien obligés d'en tenir compte!

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ne pas voter, c'est laisser la porte ouverte aux extrêmes.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

On peut arrêter de participer à leur farce "démocratique", ne plus voter, remettre en cause leur légitimité, les menacer, les violenter :D

c'est pas déjà le cas ? Mais bon, ils n'en tiennent pas compte...

s'il n'y avait plus personne, ils seraient bien obligés d'en tenir compte!

Vraiment ? Pourquoi donc ?

Si personne ne vote, pourquoi ne garderaient-ils pas le pouvoir pour eux ? Par acquis de conscience ? :smile2: :smile2:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

remarque...oui, on pourrait se retrouver comme les belges, avec sarko par défaut :(

bon...je vais chercher autre chose :D

ps: en même temps, tant qu'on vote, on légitime leurs saloperies, non?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, ça ne légitime rien du tout.

Les élus sont sensés respecter la loi. Le fait d'être élu ne leur donne pas un blanc-seing.

On aura fait un progres en France quand la justice ne dépendra plus de Matignon.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

l'ennui,c'est que justement, ils considèrent l'élection comme une carte blanche

au début, ils sont peut-être plein de bonne volonté

mais à l'usure, ils sont tous aussi rapaces les uns que les autres

si la justice était tout à fait indépendante, ce serait pire!

un état dans l'état

tout aussi rapace que les politiques

tu les prends pour des saints, les juges?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les juges ne sont peut être pas des saints.

Néanmoins, un pouvoir judiciaire qui dépend directement du pouvoir exécutif, c'est plutôt inédit comme situation, et pas vraiment une démocratie.

Une démocratie, c'est basé sur la séparation des pouvoirs, et en France, les pouvoirs ont beaucoup trop tendance à se mélanger.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

en théorie, ça ne devrait pas!

la justice,en France, a toujours clamé son indépendance

sauf que bien sûr, la carrière, ça compte

et la carrière contre le pouvoir, c'est dur!

donc, on grignote un peu le biscuit, l'air de rien, et tant pis pour la théorie! ;)

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il n'y a même pas de théorie !

Le ministre de la justice dépend du premier ministre. Donc aucune indépendance, même de façade.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

le garde des sceaux, oui

tu préfèrerais qu'il soit élu?

par qui?

par ses pairs? par le peuple?

sur quels critères?

et en ce cas, pourquoi pas en faire autant pour tous les ministres?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il existe bien des pays où les juges sont élus. Donc ça peut rester une possibilité.

Mais surtout, ce qu'il faut, c'est se séparer de ce pouvoir de subordination.

C'est quand même insupportable de voir des ministres ou même le président commenter des décisions de justice, et pire, intervenir de manière à étouffer ou bidouiller des dossiers.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

:plus:

La séparation des pouvoirs voudrait que le pouvoir judiciaire soit indépendant.

Actuellement, les juges sont plutôt indépendant, tandis que les procureurs sont aux ordres.

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

consternant :mouai:

Son emploi (très confortable) au Conseil d'analyse de la société permet à Ferry de récompenser ses proches, même ses admirateurs.

Selon l'ancien ministre de l'Education nationale, ce n'est qu'un oubli administratif. Depuis 2004 et son départ du gouvernement, Luc Ferry est officiellement redevenu professeur de philosophie à l'université Paris-VII. Il a été immédiatement « mis à disposition » de Matignon, pour présider le tout nouveau Conseil d'analyse de la société (CAS), chargé de nourrir l'Etat en idées.

« Mis à disposition », c'est-à-dire en restant rémunéré, à son nouveau poste, par son administration d'origine. Depuis 2004, la fac a donc continué à lui verser 4 500 euros par mois. Seulement, Luc Ferry aurait dû enfin reprendre les cours à la dernière rentrée universitaire, et Paris-VII exige qu'il rembourse sa rémunération pour l'année 2010-2011.

Matignon s'est engagé à rembourser Paris-VII. Fin de la polémique ? Pas forcément : l'affaire a jeté une lumière sur le très discret Conseil d'analyse de la société, une institution bien étrange.

Des proches et des fans de Ferry

On réfléchit peut-être mieux entre amis. En tout cas, l'ancien ministre a recruté au Conseil d'analyse de la société (CAS) beaucoup de proches. Et même d'admirateurs, puisqu'on y retrouve les auteurs de deux livres consacrés à, devinez qui, Luc Ferry.

Outre son président et une secrétaire, trois personnes figurent dans l'organigramme permanent du CAS : une secrétaire générale, venue de l'Education nationale, et deux universitaires supervisant la production intellectuelle. Deux professeurs de philosophie très proches de Luc Ferry :

Claude Capelier, « conseiller scientifique et éditorial » du CAS, était conseiller spécial de Luc Ferry au ministère de l'Education nationale ; c'est « un ami de trente ans », selon Challenges.

Eric Deschavanne, « chargé des recherches, des études et de la rédaction de publications » au CAS, appartenait aussi au cabinet de Luc Ferry à l'Education nationale. Il est notamment l'auteur du Deuxième humanisme, un livre d'« introduction à la pensée de »… Luc Ferry ; il contribue aussi au site Atlantico, sur lequel il a pris la défense de l'ex-ministre.

Contacté par Rue89, le cabinet du Premier ministre confirme que cette fonctionnaire et ces deux universitaires sont eux aussi « mis à disposition » par leurs administrations respectives, qui continuent à les rémunérer.

Comme Luc Ferry, ils bénéficient d'un supplément au titre de leurs fonctions au CAS, une indemnité mensuelle comprise entre 1 000 et 1 200 euros par mois. L'ancien ministre, lui, reçoit 1 800 euros par mois. En plus des 4 500 euros reçus comme prof de philo à Paris-VII, et que l'université lui demande de rembourser aujourd'hui.

Les simples membres du Conseil, eux, réfléchissent gratuitement. Peut-être par amitié. Dans cette trentaine de personnes, en effet, on retrouve beaucoup de relations personnelles ou professionnelles de Luc Ferry. Exemples :

la philosophe Alexandra Laignel-Lavastine a co-signé en mars un livre d'entretiens, L'Anticonformiste, une « autobiographie intellectuelle » de… Luc Ferry ;

Claudine Pons est la fondatrice de l'agence de communication et d'événementiel Les Rois Mages, qui vend aux entreprises des conférences avec des penseurs comme… Luc Ferry ;

le philosophe Pierre-Henri Tavoillot co-dirige chez Grasset Le Collège de philosophie, une collection publiant des auteurs comme… Luc Ferry ; cette collection est co-dirigée par Alain Renaut, co-auteur de La Pensée 68, le livre qui a révélé… Luc Ferry ;

à la rubrique people, Amélie de Bourbon-Parme est l'épouse d'un des frères Bogdanov, dont le livre Avant le big bang avait été préfacé par… Luc Ferry.

A leurs côtés, pour réfléchir à l'avenir de la France, on retrouve des chercheurs, une ancienne ministre de la Culture (Christine Albanel), des éditeurs (Bernard Fixot et Teresa Cremisi, PDG de Flammarion), mais aussi plusieurs économistes.

Pour Ferry, « c'est un travail gigantesque »

C'est le cas des deux dernières recrues, arrivées en février : Patrick Artus, directeur des études à la banque Natixis, et Nicolas Bouzou, patron du cabinet de conseil Asterès, et co-vedette de conférences-débats avec… Luc Ferry.

« Je le connaissais par ce biais-là, mais je n'ai jamais travaillé avec lui avant », explique Nicolas Bouzou. Au CAS, il est chargé de réfléchir à « la question des jeunes » - de l'emploi au « coût du permis de conduire » -, pour un rapport commandé par le Premier ministre. Le travail est réel, insiste-t-il :

« Nous avons une réunion plénière par mois, mais aussi des réunions par groupes de travail. Par exemple, nous sommes trois ou quatre à travailler sur le sujet des jeunes. Ferry et moi, on se voit tous les quinze jours, on échange des textes tout le temps… On va les discuter en plénière d'ici dix ou quinze jours, et nous commencerons les auditions en septembre. »

« C'est tout sauf un emploi fictif », souligne aussi Luc Ferry dans Le Parisien. La preuve :

« C'est nous qui avons intégralement fait le service civique, tout comme la loi sur les pompiers volontaires qui passe cette semaine à l'Assemblée. C'est un travail gigantesque. »

Ces deux exemples commencent à dater. Le rapport sur le service civique a été remis en septembre 2008, et la loi qui en a découlé a été votée en février 2010. Le rapport sur les pompiers volontaires, lui, remonte à septembre 2009.

Depuis, le Conseil n'a pas vraiment influencé l'action gouvernementale. On lui doit un énième rapport sur le livre numérique - le ministère de la Culture en avait aussi commandé un à Hervé Gaymard -, un rapport sur l'illettrisme ou encore, pour prendre un peu de hauteur face à la crise, une réflexion sur les « matériaux pour une politique de civilisation ».

Or, l'Etat dispose de nombreux autres organismes de réflexion. Comme le Conseil d'analyse stratégique, l'héritier du glorieux Commissariat au Plan qui avait reconstruit la France de l'après-guerre. Certains s'interrogent donc ouvertement sur l'intérêt du Conseil présidé par Luc Ferry.

106 m2 de bureaux dans le VIIe arrondissement

C'est le cas du député apparenté communiste Jean-Pierre Brard, chargé des organismes dépendant de Matignon à la commission des Finances de l'Assemblée nationale. Dans son dernier rapport sur la question, il notait ainsi que le CAS avait coûté 99 866 euros à l'Etat en 2009 :

67 266 euros en indemnités pour Luc Ferry, la secrétaire générale et les deux universitaires-conseillers ;

32 600 en frais de fonctionnement, dont… un quart (8 256 euros) pour la restauration.

Taquin, le député s'interrogeait :

« Dans un contexte de rigueur budgétaire, on peut s'interroger sur les spécificités d'une gestion, celle du Conseil d'analyse de la société, dans le cadre de laquelle les frais de restaurant (en séance plénière ou en petit comité) constituent le quart du budget de fonctionnement, même si les dépenses unitaires par convive sont relativement peu élevées. Les réunions plénières du Conseil doivent-elles donner lieu systématiquement à un déjeuner ? »

Le Conseil avait préféré souligner la maîtrise des autres dépenses. A commencer par l'un des postes les plus coûteux, l'impression et la diffusion des rapports : plutôt que de faire appel aux services - publics mais facturés - de la Documentation française, Luc Ferry avait « obtenu d'éditeurs extérieurs […] la publication gratuite des rapports du Conseil ». En l'occurence, l'éditeur Odile Jacob, qui accueille ainsi dans son catalogue des livres co-signés de… Luc Ferry, vedette des librairies. Les droits d'auteur revenant à l'Etat.

En réponse à de précédentes critiques de Jean-Pierre Brard, Luc Ferry s'était insurgé dans une lettre adressée en novembre 2008 au président de la commission des Finances de l'Assemblée nationale :

« A moins de considérer que les politiques n'ont vraiment aucun besoin ni des universitaires, ni des chercheurs, je vois mal ce qui justifie une telle hostilité à l'égard d'un Conseil aussi peu dépensier. »

A droite aussi, on s'interroge sur le rôle du Conseil d'analyse de la société et sur les moyens qui lui sont accordés. En réponse à une question du député UMP Richard Mallié, le gouvernement a ainsi révélé discrètement en décembre que le CAS occupait 106 m2 de bureaux dans le VIIe arrondissement de Paris. Pour Luc Ferry, cela ressemble plus au confort de son ancien ministère qu'à celui de l'université qui lui réclame le remboursement de ses cours.

http://www.rue89.com/2011/06/13/ferry-un-emploi-pas-fictif-surtout-pour-ses-amis-209178

logo_cas_print.jpg

Ouais c'est plutôt ça!

CONSEIL d'ANALYSE des SPOLIEURS

:bad:

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

si c'est pas de l'élitisme ça, une loge maçonique à l'université.

comme disait un certain professeur, ils nous pissent dessus sans même nous faire croire qu'il pleut.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'adore : Ferry ne rembourse rien (c'est nous qui lui avons payé son salaire de prof fantôme) et c'est Matignon qui rembourse à la fac (encore nous qui payons la fac)

Bref avec l'argent des autres ce gouv prend toutes les libertés

Et tous ceux qui lui ont donné cet emploi fictif rémunéré ? On est prié de ne pas poser de questions , de ne pas demander de noms et surtout de ne pas demander de suite judiciaire vis à vis de ceux qui lui ont donné cet argent en toute connaissance de cause

Par contre , le quidam qui volera une orange se verra direct amené aux flics!

Pour la justice et la stigmatisation des méchants on est prié de regarder en bas et de ne surtout pas regarder en haut (là où le gaspillage est le plus important vu qu'il n'y a pas beaucoup de risques)

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