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le but de tout ça...


Babycakes34

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Membre, 48ans Posté(e)
Babycakes34 Membre 349 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

coucou

je vous fais part d'une de mes réflexions :

DSK et celuiquiafaitunepartouseavecdesjeunesgarçons.......ca craint du boudin je suis d'accord...

yen a aucun pour rattraper l'autre...

Vu que tout est plus ou moins programmé, manigancé..... quel est le but ?

ils nous poussent à ne plus voter.... les gens dans mon entourage disent la même chose : on ne peut pas leur faire confiance aux politiciens, pourquoi en choisir un ?

croyez vous que tous ces scandales sortent au jour aujourd'hui dans un but précis ? Au delà du clivage droite - gauche ?

je ne sais pas si je me fais bien comprendre.....

Je ne suis pas partisane de la théorie du complot mais je pense que certains Grands (pas forcément les politiciens d'ailleurs mais plutôt les quelques uns qui brassent les milliards et les milliards) arrivent à diriger les choses dans leur sens ....

Merci d'avoir essayé de me comprendre...

Je suis désolée d'être aussi compliquée dans mes propos

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 245 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)

Salut,

Le problème c'est que la démocratie n'a pas été inventée ( dans la grèce antique ) en tant que système politique se basant sur la confiance, mais justement au contraire en tant que système se basant sur la méfiance.

La démocratie est sans doute le système le plus pragmatique, car justement elle part du principe que les personnes qui exerceront le pouvoir ne seront pas forcément vertueuses, il faut donc que ce soit le système lui-même, qui oblige les personnes qui exerceront le pouvoir à agir de manière vertueuse.

On retrouve cette méfiance envers les gens qui exercent le pouvoir ( méfiance des abus de pouvoir, méfiance des trahisons et du détournement du pouvoir, méfiance contre la corruption etc ... ) aussi au moment de la révolution française avec Robespierre qui explique que la démocratie c'est en toutes circonstances considérer le peuple comme naturellement bon et les magistrats corruptibles.

Hors aujourd'hui, ce que l'on nomme démocratie, c'est quasiment tout le contraire, on nous demande de voter pour quelqu'un en lui faisant confiance, et on ne contrôle pas ce qu'il fait une fois au pouvoir. Ainsi, exactement comme le craignaient nos illustres ancêtres, abus de pouvoir, trahisons contre le peuple, détournement du pouvoir pour des intérêts particuliers et non pour l'intérêt général, corruption, sont monnaies courantes, et nous dans cette histoire on se retrouve ainsi avec un sentiment d'impuissance, à constater toute cette mascarade, en nous appercevant que peut importe ce qu'on vote de toute façon rien ne change, ou dumoins pas dans le sens que l'on voudrait, cela change au contraire toujours dans le sens des intérêts des puissants, et à nos dépends.

Alors je comprends que dans ces conditions les gens se retrouvent dégoutés de la politique, à se dire qu'ils sont tous pareils, qu'on ne peut rien faire, et qu'ils s'abstiennent lors des élections.

Seulement comment nous en sortir ?

Je ne sais pas si toutes ces histoires sordides sont des manipulations ou vérifiées, je m'en fous d'ailleurs totalement, je sais simplement qu'en effet ça occupe le débat public en lieu et place de sujets que nous devrions pourtant sérieusement aborder à un an des présidentielles comme le problème du chômage et de la crise économique ! Je peux dire au moins une chose avec certitude, ça sert à faire diversion et à occulter les questions qui fachent, il y a donc déjà qqpart manipulation.

Après est-ce que ça pousse les gens à ne pas voter ? Je ne sais pas. Mais il y a déjà beaucoup de choses qui poussent les gens à ne pas voter de toute façon.

Alors comment s'en sortir ?

Parmi ceux qui vont se présenter il y a des personnes peut-être pas forcément vertueuses mais au moins qui militent pour changer les choses, alors plutôt que de s'abstenir et de laisser les gens au pouvoir exercer le pouvoir tranquillement, et se faire réélir tranquillement, si on doit agir, on doit au moins aller voter pour ces personnes.

Moi je suis de gauche, donc je voterai pour Mélenchon et le front de gauche. Mais les personnes de droite ont aussi des personnes comme Dupond-Aignan, qui même si je ne suis pas d'accord avec ce qu'il pense, au moins a le mérite d'essayer de défendre l'intérêt général, pas comme tous les autres corrompus de l'UMP.

De toute façon ça coûte quoi d'aller voter pour ces gens ? C'est toujours mieux que de ne rien faire et d'attendre un miracle ou un messi ...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moins les politiques ont de capacité à influer politiquement parlant, plus on va parler d'affaires de moeurs, de débats de société, etc etc...

Si Pendant la crise Sarko avait eu le cran de négocier avec l'Allemagne : Maintenant l'Europe ce sera de cette maniéré si ou alors moi, et mes partenaires, on se casse de la zone euro, on parlerait d'autre chose.

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Membre, Posté(e)
rejanou Membre 3 925 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

elle s'est trouvée compliquée - moi je l'ai trouvée claire mais alors toi Jimmy je t'ai trouvé long et verbeux

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 245 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)

Ben j'essaie de faire du mieux possible pour exprimer clairement ce que je voulais dire, je pouvais pas juste balancer ma conclusion sans expliquer pourquoi.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Salut,

Le problème c'est que la démocratie n'a pas été inventée ( dans la grèce antique ) en tant que système politique se basant sur la confiance, mais justement au contraire en tant que système se basant sur la méfiance.

La démocratie est sans doute le système le plus pragmatique, car justement elle part du principe que les personnes qui exerceront le pouvoir ne seront pas forcément vertueuses, il faut donc que ce soit le système lui-même, qui oblige les personnes qui exerceront le pouvoir à agir de manière vertueuse.

On retrouve cette méfiance envers les gens qui exercent le pouvoir ( méfiance des abus de pouvoir, méfiance des trahisons et du détournement du pouvoir, méfiance contre la corruption etc ... ) aussi au moment de la révolution française avec Robespierre qui explique que la démocratie c'est en toutes circonstances considérer le peuple comme naturellement bon et les magistrats corruptibles.

Hors aujourd'hui, ce que l'on nomme démocratie, c'est quasiment tout le contraire, on nous demande de voter pour quelqu'un en lui faisant confiance, et on ne contrôle pas ce qu'il fait une fois au pouvoir. Ainsi, exactement comme le craignaient nos illustres ancêtres, abus de pouvoir, trahisons contre le peuple, détournement du pouvoir pour des intérêts particuliers et non pour l'intérêt général, corruption, sont monnaies courantes, et nous dans cette histoire on se retrouve ainsi avec un sentiment d'impuissance, à constater toute cette mascarade, en nous appercevant que peut importe ce qu'on vote de toute façon rien ne change, ou dumoins pas dans le sens que l'on voudrait, cela change au contraire toujours dans le sens des intérêts des puissants, et à nos dépends.

Alors je comprends que dans ces conditions les gens se retrouvent dégoutés de la politique, à se dire qu'ils sont tous pareils, qu'on ne peut rien faire, et qu'ils s'abstiennent lors des élections.

Seulement comment nous en sortir ?

Je ne sais pas si toutes ces histoires sordides sont des manipulations ou vérifiées, je m'en fous d'ailleurs totalement, je sais simplement qu'en effet ça occupe le débat public en lieu et place de sujets que nous devrions pourtant sérieusement aborder à un an des présidentielles comme le problème du chômage et de la crise économique ! Je peux dire au moins une chose avec certitude, ça sert à faire diversion et à occulter les questions qui fachent, il y a donc déjà qqpart manipulation.

Après est-ce que ça pousse les gens à ne pas voter ? Je ne sais pas. Mais il y a déjà beaucoup de choses qui poussent les gens à ne pas voter de toute façon.

Alors comment s'en sortir ?

Parmi ceux qui vont se présenter il y a des personnes peut-être pas forcément vertueuses mais au moins qui militent pour changer les choses, alors plutôt que de s'abstenir et de laisser les gens au pouvoir exercer le pouvoir tranquillement, et se faire réélir tranquillement, si on doit agir, on doit au moins aller voter pour ces personnes.

Moi je suis de gauche, donc je voterai pour Mélenchon et le front de gauche. Mais les personnes de droite ont aussi des personnes comme Dupond-Aignan, qui même si je ne suis pas d'accord avec ce qu'il pense, au moins a le mérite d'essayer de défendre l'intérêt général, pas comme tous les autres corrompus de l'UMP.

De toute façon ça coûte quoi d'aller voter pour ces gens ? C'est toujours mieux que de ne rien faire et d'attendre un miracle ou un messi ...

bonjour ! ent qu' anar, je suis tout à fait à l' opposé de ce que tu dits ! je comprends ce que tu exprimes, je sens ton intégrité intellectuelle mais, pour moi !!!, il y a une alternative au choix : abstention/pêche à la ligne ou voter pour la vertu ??? j' ose croire à la révolution sociale et libertaire, à la grève générale et l' ses conséquences (gestion directe, assemblées générales souverraine, mandats impératifs et non renouvelable, etc...)

Qui va encore profiter de ces sombres et honteuses affaires ?????? la marine qui est un outil de manipulation !!!!! Elle va avoir beau jeu de se draper dans les "draps blancs"" de la pureté !!!! elle a récupéré la SARL le pen et fifille sans le lourd bilan de son daron ! médiatiquement, elle est fortiche (il faut dire que les autres sont plutot lourdingue à part mélan' qui est un tribun !) et bien aidé par les affaires de ces puissants, tous ou presque corrompus !!!!

alors voter ??? oui mais pour la grève générale ! que chacun se prenne en main !

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 245 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)

salut, voter ça ne t'empêche pas de militer pour la grêve générale et la révolution à côté, quand on est dans une telle position ne faut-il pas tout essayer ??? ça coûte quoi ? Pendant que l'on se divise entre gens qui ne croient pas au vote et les autres, qui gagne ?

moi je ne crois pas à la grève générale, mais je soutiendrais n'importe quel mouvement qui aille dans ce sens, parce que je sais que c'est seulement rassemblés, peu importe la méthode, qu'on fait bouger les choses

j'aimerais que cela soit réciproque, et que ceux qui ne croient pas au vote, fassent les mêmes concessions pour favoriser le rassemblement, mais malheureusement vous vous complaisez généralement dans la division

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Membre, 48ans Posté(e)
Babycakes34 Membre 349 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

tout d'abord merci de m'avoir lu et répondu

Le seul que j'ai pas compris c'est Constantinople... désolée !

Jimmy : je suis assez d'accord avec ce que tu dis...

GrandFred : je ne pense pas que le fait de ne pas voter prouve quoi que ce soit... A la rigueur, il faut voter blanc pour montrer son opposition...

Le gros problème de notre société c'est le manque de solidarité...

C'est ce qui nous tue....

la grève générale, on est pas prets de la voir venir !!!!

bisous les loulous !

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