viol collectif en plein jour devant des centaines de personnes

Désolée de contredire, mais viol et pédophilie se pratiquaient avant la télé, les videos, les sites internet, etc...

"On" nen parlait pas, c'est toute la différence, y compris dans les familles bon chic bon genre

Encore moins à l'école, collège, lycée

Mais le respect, la politesse, étaient des principes d'éducation très stricts

Je me demande toujours et encore ce qu'est une bonne éducation.............................

Tu ne me contredis pas, en fait.

Je ne parle pas de l'apparition du viol ou de la violence mais la propagation énorme d'images violentes, transgressives, fictionnalisées et banalisées. Ce sont des outils puissant de lavage de cerveau pour des gamins nés dans cet univers, n'ayant pas de discours éducatif solide en face. De plus, certains lieux sont non contrôlés, comme les vidéo youtube, les espaces de discussions entre jeunes, les portables. Non pas que les jeunes ne parlaient pas entre eux avant mais on leur offre des structures de taille nationale pour par exemple insulter gratuitement et outrancièrement une personne apparaissant sur une vidéo, en compagnie de milliers de gens faisan pareil, sans aucune retombée morale.

En plus, toutes ces technologies modernes, ainsi que comportements et fictions, sont présentés de façon très attractive, faciles d'accès, échappant aux interdits et souvent carrément à la conscience des adultes. C'est une perversion de la prétendue liberté offerte par le net : récupération par la société de consommation ou libération de ce qui auparavant se heurtait à la morale et l'éducation, ou simplement au jugement des autres.

Ça a été très vite : au simple niveau de ma génération, j'ai vu les technologies et les comportements changer en même temps.

La connerie et la violence ont toujours existé. Leur mise en scène perpétuelle, le partage de ce spectacle, la fiction perpétuelle des rapports humains provoque une sorte d'éducation post-moderne, une propagande auto-générée d'une mentalité égoïste, nihiliste, parfois sadique et violente. Une extension de ce que Debord avait touché dans ses réflexion sur la société du spectacle.

Tout ça fait de la société moderne un gros rival. Un parent nous dit de faire ça, on nous montre le spectacle de l'inverse que l'on applaudit. Les autorités éducatives sont en concurrence avec un adversaire surpuissant, comme l'épicerie contre la chaîne d'hypermarchés. En plus d'être parent et d'essayer de ne pas trop merder, on doit désamorcer la concurrence de cette contre-éducation propagée par la connerie humaine, facilité par des technologies sans précédent et un mercantilisme complaisant, flattant lucrativement les bas instincts.

La technologie et les médias peuvent aussi servir à autre chose. Les parents ont-ils le temps de se pencher sur cette question ? De prendre connaissance de ces nouveaux espaces ? D'élaborer des techniques éducatives sans devoir tout interdire, ou sans succomber au branding intrusif des industriels de la technologie ? C'est quasiment un métier, dur à gérer quand le monde du travail nous oppresse, nous suce notre temps et fait de nous des robots-esclaves usés...

Eduquer ses enfants est devenu une réalisation personnelle, plus assez collective car la société s'individualise. On individualise même les enfants en en faisant des cibles commerciales précises, sans l'accord des parents que l'on exclue de ce rapport.

Enfin, bref, ça c'est pour le changement général des sociétés opulentes.

Le viol, reste un problème constant, la seule solution est de créer un cadre contre, pour le limiter et le punir. L'homme qui a appelé la police a rempli son devoir d'individu responsable.

Je ne pense pas qu'il y est UNE bonne éducation en tout cas, mais apprendre au travers des différents acteurs sociaux le respect, la politesse, le partage,

Toutes les notions dont tu parles sont relatives. On ne le voit qu'à travers notre prisme d'occidental. Ainsi si tu va dans tel ou tel pays, se serrer la main peut paraître comme une insulte (par exemple), ailleurs, se cracher à la gueule peut être un signe d'affection etc... Quant à la notion de partage, a-t-elle un sens dans une communauté où tout est à tout le monde, où il n'y a pas de propriété privée?

Si ont vis en France et que l'on crache sur quelqu'un en France se sera mal vus, voire très mal.... Quand a la notion de partage, j'entendais par la aussi la valeur de solidarité dont on nous rabâche tant les oreilles et que je trouve bien souvent exagérée.... Après pour te répondre utopiquement se serais qu'il n'y est pas de propriété privée mais on sait très bien que c'est irréalisable, la nature humaine veut posséder. Après je dérive un peu du sujet, mais si on s'estime solidaire on peu dire que la solidarité existe immatériellement aussi non ? Vouloir "partager" le bonheur pour en faire profiter les autres, hors dans le cas ici c'est tout le contraire

lorsqu'on se permet de donner des leçons sur ce ton (2) , on se doit d'être irréprochable, hors, ce n'est pas le cas, puisque la 2ème phrase (1) de la citation que tu m'attribues n'est pas de moi. Donc, le mensonge que tu commets, c'est par ignorance ou volontaire ?

Ceci dit, effectivement, je me rends compte que c'est un erreur d'interprétation de ma part, l'affaire en cause ou le viol n'avait pas été retenu se rapportait à une fellation reçue non désirée, et non l'inverse.

C'est exact j'ai été induit en erreur par celui qui a fait la citation.

Ceci dit qui a écrit ceci :

rien que ça prouve que la justice, avec sa jurisprudence, c'est de la

Alors je t'invite à t'appliquer tes propres critères de rigueur et à respecter un peu plus la justice de ton pays.

Alors je t'invite à t'appliquer tes propres critères de rigueur et à respecter un peu plus la justice de ton pays.

garde tes invitations pour tes amis

et je pense ce que je veux de la justice, faible avec les forts, forts avec les faibles

Ne prend pas le terme "je t'invite" trop à la lettre mais comme ta méthode habituelle est d'agresser les gens pour leur faire coller un avertissement je prend désormais des précautions oratoires.

Fin du HS.

Un crime a été commis et la justice passera.

Je me demande toujours et encore ce qu'est une bonne éducation.............................

La notion de bonne éducation a principalement été inventée pour l'opposer à la mauvaise éducation. Et ceci pour montrer les "autres" du doigt.

Je ne partage pas cet avis. Ce concept a été inventé car on s'est bien rendu compte que toutes les formes d'éducations ne se valaient pas, que les résultats n'étaient pas toujours au rendez-vous.

Certains types d'éducation fonctionnent, d'autre non.

Ensuite, je ne pense pas qu'il y ait une bonne éducation, je pense qu'il y en a plusieurs, tout comme il y a plusieurs mauvaises éducations.

Je ne partage pas cet avis. Ce concept a été inventé car on s'est bien rendu compte que toutes les formes d'éducations ne se valaient pas, que les résultats n'étaient pas toujours au rendez-vous.

Certains types d'éducation fonctionnent, d'autre non.

Ensuite, je ne pense pas qu'il y ait une bonne éducation, je pense qu'il y en a plusieurs, tout comme il y a plusieurs mauvaises éducations.

Et sur quels critères évalues tu telle ou telle éducation de bonne ou mauvaise? Des critères moraux? Donc subjectifs? CQFD.

Je ne partage pas cet avis. Ce concept a été inventé car on s'est bien rendu compte que toutes les formes d'éducations ne se valaient pas, que les résultats n'étaient pas toujours au rendez-vous.

Certains types d'éducation fonctionnent, d'autre non.

Ensuite, je ne pense pas qu'il y ait une bonne éducation, je pense qu'il y en a plusieurs, tout comme il y a plusieurs mauvaises éducations.

Et sur quels critères évalues tu telle ou telle éducation de bonne ou mauvaise

Tu as mal lu mon argument.

Je ne prétends pas pouvoir évaluer les différences, et je ne donne ici aucun moyen de le faire. Je prétends juste que les différences existent.

Savoir évaluer ces différences est un autre problème. Tu sembles d'ailleurs croire que seuls des critères moraux permettraient d'évaluer les différences. Pourquoi cette croyance ? On peut imaginer d'autres critères.

Tu as mal lu mon argument.

Je ne prétends pas pouvoir évaluer les différences, et je ne donne ici aucun moyen de le faire. Je prétends juste que les différences existent.

Savoir évaluer ces différences est un autre problème. Tu sembles d'ailleurs croire que seuls des critères moraux permettraient d'évaluer les différences. Pourquoi cette croyance ? On peut imaginer d'autres critères.

Alors, OUI, il y a plusieurs typdes d'éducation, plusieurs civilisations, plusieurs cultures. Mais les évaluer les unes à côté des autres, me paraît intellectuellement une escroquerie si tu ne peux pas définir de critères d'évaluation.

Reconnaître les différences est une chose (un africain de l'ouest est différent d'un norvégien), les hiérarchiser est plus compliqué...

Alors, OUI, il y a plusieurs typdes d'éducation, plusieurs civilisations, plusieurs cultures. Mais les évaluer les unes à côté des autres, me paraît intellectuellement une escroquerie si tu ne peux pas définir de critères d'évaluation.

Je t'ai déjà expliqué que les critères d'évaluation sont une problématique distincte. Il est parfaitement possible que certaines éducations soient meilleures que d'autres sans qu'on ai de critères pour les évaluer.

Je pense qu'il est infiniment peu probable que tous les modes d'éducations soient égaux, et qu'il y a donc de grandes chances que certains soient meilleurs que d'autres (même si on ne sait pas forcément les évaluer précisément).

Concernant les différentes civilisations, tu m'accorderas certainement que l'éducation romaine est meilleure que l'éducation magdalénienne. Le romain, en grandissant, avait accès à plus de savoirs, plus de connaissances.

Ne prend pas le terme "je t'invite" trop à la lettre mais comme ta méthode habituelle est d'agresser les gens pour leur faire coller un avertissement je prend désormais des précautions oratoires.

Fin du HS.

désolé, j'aurais bien aimé de faire part de mon avis, mais apparemment, je n'ai pas le droit de te répondre. Alors soit ton post ne pose pas de problème, et dans ce cas, je ne vois pas pourquoi je ne peux y répondre, soit il pose problème, et dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi il n'y a que le mien qui est supprimé.

je n'ai pas le droit de te répondre.

A cause du complot judéo islamo-maçonnique je suppose.

Concernant les différentes civilisations, tu m'accorderas certainement que l'éducation romaine est meilleure que l'éducation magdalénienne. Le romain, en grandissant, avait accès à plus de savoirs, plus de connaissances.

1/ Tu ne peux pas comparer 2 civilisations à 2 époques et contextes différents.

2/ Une éducation est à mettre dans son contexte. L'éducation magdalénienne t'apprend à chasser le mammouth et à faire du feu avec des silex. L'éducation romaine est plus etoffée en terme de savoir et us et coutumes.

Mais pour toi quel est le but de l'éducation?

1/ Tu ne peux pas comparer 2 civilisations à 2 époques et contextes différents.

Si.

Tu n'as jamais entendu parler des progrès de l'humanité ? Le progrès se mesure en comparant des civilisations différentes à des contextes différentes.

1/ Tu ne peux pas comparer 2 civilisations à 2 époques et contextes différents.

Si.

Tu n'as jamais entendu parler des progrès de l'humanité ? Le progrès se mesure en comparant des civilisations différentes à des contextes différentes.

chiche !!! mais je sens que les "fascistes" vont encore pleuvoir

ne t'est il jamais venu à l'idée que ta notion de progrès était subjective ?

Quel est le rapport entre la civilisation et le viol ?

Le viol n'a jamais été considéré comme une activité "normale".

Si.

Tu n'as jamais entendu parler des progrès de l'humanité ? Le progrès se mesure en comparant des civilisations différentes à des contextes différentes.

Et tu ne t'es jamais dit que le progrès se base sur ce qui s'est fait au passé? 1ère ineptie de la comparaison inter-civilisations

Et va lâcher ton jeune civilisé occidental au milieu de la jungle. Survivra-t-il? Non. alors que le papou lui, si. Donc c'est bien une question de contexte.

Je ne parle pas de l'apparition du viol ou de la violence mais la propagation énorme d'images violentes, transgressives, fictionnalisées et banalisées. .

JE SUIS ASSEZ D'ACCORD AVEC CA

En effet, la violence est tronquée à la TV et au cinéma... Les visages frappés le sont artistiquement, c'est tout juste si la coiffure est déplacée, pas de déformation des visages, ni de sphincsers relachés... et des morts très regardables (ni gonflés et noircis) !!! ca me fait bien rire qk on voit ces jeunes femmes violées et tuées à la tv (ciné, séries) on croirait qu'elles sortent de chez l'esthéticienne.... LA REALITE EST HIDEUSE et les jeunes devraient le savoir.

SI les jeunes avaient une vision réelle de la violence (notamment sexuelle) et non l'image aseptisée des séries tv, peutêtre seraient-ils plus choqués et moins enclins à reproduire ces schémas...

Si la jeunesse avait une éducation civique dès le primaire, sans doute serait-elle plus respectueuse des lois.

Si la prévention était REELLE et non un voeu pieux ! par exemple, visiter systématiquement les centre de rééducations fonctionnelle qui remet debout des victimes d'accidents, les asiles psy qui récupèrent des femmes violées complètement traumatisées... Sans craindre pour le mental de nos chères têtes blondes bien plus solides qu'on croit ! pauvres chéris qu'il ne faut pas traumatiser..

peut-être notre société se porterait mieux...