la mort de ben laden, et après ?

Bonsoir, AVEC CORRECTIONS DE FAUTES

Ben Laden a été tué. Aucune transparence. Tous les médias ont le même son de cloche et vous font le lavage de cerveau par le bien de l'approche historique, occidentale et criminelle.

Qu'ils le jette soit disant comme pature aux poissons peut-être. Qui vous dit qu'il est pas vivant enfermé en train de souffrir ?

Les test ADN qui les a fait. Quand on ment au monde entier sur tout et n'importe quoi au nom de la liberté, la sécuité des Etats Unis, qu'on fait plier le monde entier sous des lois et règles internationnaux qu'on ne respecte pas dès que ses intérêts sont en jeux.

Les US se sont pas les seuls.

Moi, je ne défends pas Ben Laden car il mérite la mort pour tout ce qu'il a fait et c'est quelque part son choix et le risque pris depuis le début.

Oussama Ben Laden a passé toute sa fin de Vie à se battre contre l'impossible et Goliath avec des méthodes stupides , mais ils s'est battu pour ses idées et ses valeurs auxquelles ils croient.

Il y a tant d'autres personnes qui sont bien plus sales, profiteurs, meutriers, fous, profiteurs, arrogants, dégoutants...sans valeurs ni idées pour l'Humanité, mais parce qu'ils jouent dans les règles faux.auls du mondes, on les laissera vivre alors qu'ils méritent 2 à 10 fois plus la mort.

Le personne qui fait déplacer des lacs ou des montagnes pour une question d'esthétique, qui gaspille des millions ainsi en privant ses voisins d'une dizaine de kilomètres de survivre pendant l'hiver...

On ne voit pas le lien, pas vu pas pris donc innocent...

Ces gens qui s'enrichissent alors que des millions de gens meurt d'obésité, de pauvreté, de faims, de maladie, d'accident de voitures...

Pensez y. Personne n'est en position et a le droit de juger les autres. On agit et décide dans l'immensité de l'injustice et pour des intérêts qui sont les notre.

Certains hommes ou femmess auront toujours le droit de tuer sans permis. Sinon nous serions tous déjà des anges ou des illuminés.

Ben Laden et mort, le clochard du coin, le petit africain, la grand mère qui a souffert du cancer, moi dans l'ignorance de tous...

Même Dieu tue et c'est d'ailleurs le plus grand meurtrier de tous les temps.

Ben Laden est mort si c'est le cas. C'était un homme comme nous tous avec un destin exceptionnel à sa porté. Cela devrait nous donner à réfléchir sur ce qu'il faut changer pour que d'autres personnes comme lui n'exsite plus.

C'est qu'ont nous enseigne en Histoire au Lycée et après le bac tout disparait. Devinez pourquoi ?

C'est la preuve de l'échec des dirigeants successifs des pays qui guident le monde. Napoléon, Hitler, Ben Laden, César...

Eh oui, avant de critiquer Ben Laden regardez vous dans une glace et vous verrez une vérité qui ne vous plaira pas spécialement. Pour cela il faut un certain niveau de connaissant et le sens de la vérité. Ne pas regarder que hors de vous mais aussi à l'intérieur de vous.

Bon courage à tous en tant qu'humain. Bossez bien, enrichissez bien votre patron, buvez, fumez, achetez tous pour le plaisir de VOS enfants...continuez ainsi et autre grand personnage reviendra tout les 100 ans.

Moi, Jesus j'ai peur de vous. Avec ce vous m'avez déjà fait au nom de l'intérêt de tous, avec vos règles d'homme soient disant éduqués et éclairés. J'hésite à revenir. Au fond vous vivrez ainsi jusqu'à la fin des temps que vous choisirez.

Vos enfant naitrons et mourrons comme vous...

Je repousse votre fin grâce à la prière de certains et l'amour de ce que j'ai été auprès de vous.

A bon entendeur,

Moi, Jesus j'ai peur de vous. Avec ce vous m'avez déjà fait au nom de l'intérêt de tous, avec vos règles d'homme soient disant éduqués et éclairés. J'hésite à revenir. Au fond vous vivrez ainsi jusqu'à la fin des temps que vous choisirez.

Vos enfant naitrons et mourrons comme vous...

Je repousse votre fin grâce à la prière de certains et l'amour de ce que j'ai été auprès de vous.

Bonsoir, AVEC CORRECTIONS DE FAUTES

Ben Laden a été tué. Aucune transparence. Tous les médias ont le même son de cloche et vous font le lavage de cerveau par le bien de l'approche historique, occidentale et criminelle.

Qu'ils le jette soit disant comme pature aux poissons peut-être. Qui vous dit qu'il est pas vivant enfermé en train de souffrir ?

Les test ADN qui les a fait. Quand on ment au monde entier sur tout et n'importe quoi au nom de la liberté, la sécuité des Etats Unis, qu'on fait plier le monde entier sous des lois et règles internationnaux qu'on ne respecte pas dès que ses intérêts sont en jeux.

Les US se sont pas les seuls.

Moi, je ne défends pas Ben Laden car il mérite la mort pour tout ce qu'il a fait et c'est quelque part son choix et le risque pris depuis le début.

Ben Laden est mort si c'est le cas. C'était un homme comme nous tous avec un destin exceptionnel à sa porté. Cela devrait nous donner à réfléchir sur ce qu'il faut changer pour que d'autres personnes comme lui n'exsite plus.

Bonsoir jesus (si un jour, on m'aurait dit que je croiserai jésus :D )

Mais de là à le jeter à la mer parce que, je cite :

:mef2: espérons qu'il ne convertisse pas les poissons ou qu'il ne marche pas sur l'eau :D

Répondre à la violence par la violence, super. C'est vraiment un show à l'américaine

Bonsoir, AVEC CORRECTIONS DE FAUTES

Ben Laden a été tué. Aucune transparence. Tous les médias ont le même son de cloche et vous font le lavage de cerveau par le bien de l'approche historique, occidentale et criminelle.

Qu'ils le jette soit disant comme pature aux poissons peut-être. Qui vous dit qu'il est pas vivant enfermé en train de souffrir ?

Les test ADN qui les a fait. Quand on ment au monde entier sur tout et n'importe quoi au nom de la liberté, la sécuité des Etats Unis, qu'on fait plier le monde entier sous des lois et règles internationnaux qu'on ne respecte pas dès que ses intérêts sont en jeux.

Les US se sont pas les seuls.

Moi, je ne défends pas Ben Laden car il mérite la mort pour tout ce qu'il a fait et c'est quelque part son choix et le risque pris depuis le début.

Oussama Ben Laden a passé toute sa fin de Vie à se battre contre l'impossible et Goliath avec des méthodes stupides , mais ils s'est battu pour ses idées et ses valeurs auxquelles ils croient.

Il y a tant d'autres personnes qui sont bien plus sales, profiteurs, meutriers, fous, profiteurs, arrogants, dégoutants...sans valeurs ni idées pour l'Humanité, mais parce qu'ils jouent dans les règles faux.auls du mondes, on les laissera vivre alors qu'ils méritent 2 à 10 fois plus la mort.

Le personne qui fait déplacer des lacs ou des montagnes pour une question d'esthétique, qui gaspille des millions ainsi en privant ses voisins d'une dizaine de kilomètres de survivre pendant l'hiver...

On ne voit pas le lien, pas vu pas pris donc innocent...

Ces gens qui s'enrichissent alors que des millions de gens meurt d'obésité, de pauvreté, de faims, de maladie, d'accident de voitures...

Pensez y. Personne n'est en position et a le droit de juger les autres. On agit et décide dans l'immensité de l'injustice et pour des intérêts qui sont les notre.

Certains hommes ou femmess auront toujours le droit de tuer sans permis. Sinon nous serions tous déjà des anges ou des illuminés.

Ben Laden et mort, le clochard du coin, le petit africain, la grand mère qui a souffert du cancer, moi dans l'ignorance de tous...

Même Dieu tue et c'est d'ailleurs le plus grand meurtrier de tous les temps.

Ben Laden est mort si c'est le cas. C'était un homme comme nous tous avec un destin exceptionnel à sa porté. Cela devrait nous donner à réfléchir sur ce qu'il faut changer pour que d'autres personnes comme lui n'exsite plus.

C'est qu'ont nous enseigne en Histoire au Lycée et après le bac tout disparait. Devinez pourquoi ?

C'est la preuve de l'échec des dirigeants successifs des pays qui guident le monde. Napoléon, Hitler, Ben Laden, César...

Eh oui, avant de critiquer Ben Laden regardez vous dans une glace et vous verrez une vérité qui ne vous plaira pas spécialement. Pour cela il faut un certain niveau de connaissant et le sens de la vérité. Ne pas regarder que hors de vous mais aussi à l'intérieur de vous.

Bon courage à tous en tant qu'humain. Bossez bien, enrichissez bien votre patron, buvez, fumez, achetez tous pour le plaisir de VOS enfants...continuez ainsi et autre grand personnage reviendra tout les 100 ans.

Moi, Jesus j'ai peur de vous. Avec ce vous m'avez déjà fait au nom de l'intérêt de tous, avec vos règles d'homme soient disant éduqués et éclairés. J'hésite à revenir. Au fond vous vivrez ainsi jusqu'à la fin des temps que vous choisirez.

Vos enfant naitrons et mourrons comme vous...

Je repousse votre fin grâce à la prière de certains et l'amour de ce que j'ai été auprès de vous.

A bon entendeur,

Salut, Jésus,

ça va bien? Moi pas mal. Enfin on fait aller.

Et Papa et Maman, ils vont bien?

Et le Docteur, tu sais, celui qui a une robe blanche et qui te donne des bonbons, il va bien?

Tant mieux.

Salut,

Slkpax

maintenant les poissons ne sont plus ni cacher ni hallal

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

d'après clinton le pakistan a aidé les us à localiser ben laden

si c'est vérifié,c'est que les services secrets pakistanais ont pris actes de combattre réellement le terrorisme,c'est une bonne chose,surtout pour lutter en afghanistan,contre les talibans

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

d'après clinton le pakistan a aidé les us à localiser ben laden

si c'est vérifié,c'est que les services secrets pakistanais ont pris actes de combattre réellement le terrorisme,c'est une bonne chose,surtout pour lutter en afghanistan,contre les talibans

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

d'après clinton le pakistan a aidé les us à localiser ben laden

si c'est vérifié,c'est que les services secrets pakistanais ont pris actes de combattre réellement le terrorisme,c'est une bonne chose,surtout pour lutter en afghanistan,contre les talibans

Je ne comprends pas comment Jésus a besoin d un correcteur de fautes ....

personnellement je pense que la premiere cible de cette mouvence terroriste sera le pakistan.

tout le monde sait que les services secrets pakistanais jouaient un double jeu et de surcroit étaient divisés sur la politique a tenir vis a vis de ces groupes là.

peut etre est ce un changement radical de la part de ces services,encore faut vérifier si les pakistanais ont bien renseignés la cia et on bien collaborés a cette opération.

jes talibans risquent de monter des opérations en afghanistan.

bref,a vrai dire,personne ne sait ou,quand et comment cette mouvence peut se venger,et si elle en a la logistique pour le faire.

c'est dire la complexité de la chose.

pour terminer,je pense que c'est une tres bonne nouvelle pour les révolutions arabes et les musulmans,peut etre que les amalgames se dissiperont avec le temps.

d'après clinton le pakistan a aidé les us à localiser ben laden

si c'est vérifié,c'est que les services secrets pakistanais ont pris actes de combattre réellement le terrorisme,c'est une bonne chose,surtout pour lutter en afghanistan,contre les talibans

Il y a une hypocrisie malsaine qui rôde au Pakistan:

Amis des States complices des talibans.

A eux de définir une politique claire même si ce sera difficile. très.

WASHINGTON - La «coopération» du Pakistan aux efforts américains contre Al-Qaïda a aidé les États-Unis à localiser Oussama Ben Laden, a affirmé lundi la secrétaire d'État américaine Hillary Clinton.

«Notre coopération avec le Pakistan dans l'antiterrorisme pendant de nombreuses années a grandement contribué à nos efforts pour désarmer Al-Qaïda», a assuré Mme Clinton face à la presse.

«En fait», a-t-elle poursuivi, «la coopération avec le Pakistan a aidé à nous mettre sur la voie de Ben Laden et du complexe dans lequel il se cachait", a-t-elle poursuivi, reprenant mot pour mot une phrase employée la veille par le président Barack Obama dans son annonce de l'opération.

La présence d'Oussama Ben Laden dans un impressionnant complexe situé au coeur d'une ville de garnison à deux heures de route d'Islamabad, avant qu'il soit tué dans un raid héliporté des forces spéciales américaines, a ravivé les doutes sur la réalité de la lutte du Pakistan contre Al-Qaïda

source

Quand je lis tous les comentaires haineux de ce thread, je me dis qu'il y a encore beaucoup de gens qui sont encore pour la peine de mort en France... Malgré ce qu'ils en disent.

A mon avis il ne faut pas se faire de film. Ils ont tué ben laden et c tout. Moi ce qu'il m'inquiète c'est cette réjouissance autour de la mort d'un homme... Réjouissons nous qu'il ne puisse plus faire de mal à qui que se soit mais pas qu'il soit mort... La peine de mort a été abolie...

Tout ça est plutôt flippant... Je pense aux discours de chacun, aux mensonges qu'on va encore essayer de nous faire avaler, aux supers héros américains, aux otages non libérés, et à tous les attentats à venir....

Assez d'accord avec tes propos Aaltar, c'est ou c'était (qui sait) un personnage entièrement façonné à l'image des américains

Alors, le propos qui va suivre n'est pas vraiment une position mais plutôt un sentiment. J'appose cette note car je ne voudrais pas qu'on se méprenne sur ce que je considère.

Je pense, que Ben Laden n'est pas façonné à l'image mais pour que les américains comprennent et identifient quelque chose. La géopolitique et la géostratégie ont amorcé un virage radical avec l'arrivée de Bush Junior, que l'Amérique c'est engagé dans une voie difficile et dont la finalité est bien plus difficile à comprendre et accepter que ce que le citoyen moyen est capable de recevoir. Là bas comme ici soit dit en passant. Je pense que dans cette orientation prise, qui a pour dénouement une évolution tracée sur plusieurs décennies, l'enjeu est colossal voir vital pour l'Amérique. Celà nous concerne aussi dans une moindre mesure mais aussi et surtout l'ensemble du monde.

Je pourrais développer cette théorie, qui n'est pas que le fruit d'une élucubration personnelle si ça vous intéresse mais pour l'heure je vais me concentrer sur le volet Ben Laden puisque c'est de lui dont il est question.

Ben Laden donc, l'incarnation de l'adversaire, la personnalisation de l'ennemi, n'est qu'un produit. Il n'y a pas vraiment de doctrine idéologique incarnée par le terrorisme, ce vecteur tend à se manifester par ce moyen d'expression mais ce n'est qu'une méthode et que les grandes lignes de fond d'Al Qaeda n'ont jamais été autre chose qu'une justification brouillon et incomplète, fédératrice et démagogique au possible. Il faut concevoir que derrière le terrorisme il y a toujours soit une cause d'état (effectif ou en devenir), soit un intérêts truand. Ben Laden, Al Qaeda, le Jihad, reprend et s'appuye sur l'islamisme mais n'en est pas vraiment, il n'y a pas de vaste projet d'édification d'une réalité, ce n'est que l'exercice déstabilisant et gratuit (dans le sens où il ne profite pas financièrement), alors cherchons l'état... Il n'y en a pas, du moins pas officiellement. On retrouvera des ramification dans des secteurs intégristes de l'islam bien au chaud en Arabie Saoudite mais ils ne sont pas proprement dit initiateur.

Soyons simple, soyons clair, à qui profite le crime ? A l'Amérique. Aujourd'hui on nous annonce un chiffre effrayant : 440 000 000 000 (440 milliards, j'aime bien voir les 0) de dollar pour ce qu'aura couté Ben Laden. Quel blague, cet argent aura donc fondu comme neige au soleil ? Non, évidement pas. Cet argent a été investit, dépensé et engloutit par des grandes firmes industrielles/para militaires/financières, mais l'argent est bel et bien resté dans des secteur "utiles". Il y a eu des dépenses, regardons plutôt le fait que pour certains mangeant gras et salement, il y aura surtout eu 440 milliards d'investis dans des nébuleuses américaines loin d'être moralement propres. A qui profite le crime ? A ceux qui se sont mis en mouvement, à l'Amérique d'une certaine façon mais surtout à un cercle bien spécifique.

Bref, faudrait pas que je vous sème...

Ben Laden. Fabriqué de toute pièce par la CIA, l'idée est de lancer l'Amérique dans ce choc des civilisations, considération résumé pour dire au prolo d'américain qui n'y comprend rien, que le russe est une bête meurtrie, qu'on n'a plus d'ennemis mais qu'on va quand même en trouver un. Pourquoi cette recherche volontaire d'adversaire alors que le monde est en paix allons donc nous penser ? cons et pôetes insouciants que nous sommes. Et bien car ça ne durera pas... eux le savent, nous le saurons bien assez tôt tant il s'agit de quelque chose de majeur.

L'Amérique dans le choix géostratégique de la fin des années 90 sait déjà où elle va aller, sait déjà où nous seront inexorablement aspiré, sait déjà ce que ça va nous couter et ce qu'il va nous falloir pour relever le défi. Nous non, on reste insouciant et soyons aveugle autant que possible, ça nous permettra de profiter. Comment les Hommes auraient ils vécu en 1925 si on leur avait annoncé la meurtrissure que sera 39-45 ? Mal, on nous épargne cette frayeur, c'est déjà ça. L'Amérique donc, sait qu'elle va avoir un nouvel adversaire, que celui-ci sera même bien supérieur à celui défié durant la guerre froide, sera bien plus implacable et probablement même susceptible d'être victorieux, donc ils vont oeuvrer pour préparer les choses. Le 11/09 est l'amorce, la redéfinition du monde sur ce qui va se passé durant la phase d'échauffement, comment ils vont pouvoir mettre en place une politique active de déploiement qui n'a rien d'hasardeux ou d'amateur. La méthode est brouillon, la justification est bancale, mais l'objectif est tout ce qu'il y a des plus maitrisés et nécessaire.

Le monde n'est qu'à l'aube de ce qui a déjà été vu et défini il y a 10 ans ; le fil va encore se dérouler durant la décennie à venir, mais tout ça est bien planifier et exécuté par des gens sérieux autant que tragique et résignés.

Ben Laden donc, (bon sang j'ai du mal à y venir en définitive) sert à incarner le motif, la cible, le père fouettard qui rend nécessaire (pour ne pas avouer que c'est utile) le déploiement et géostratégique mais aussi le maintient d'une capacité opérationnelle majeure sans quoi l'armée, le pouvoir militaire pourrait se ramolir. Entre nous et soit dit en passant, la Libye est le même exercice mené par la France actuellement, mais passons... Donc on va mettre Al Qaeda sur la table pour lancer le moteur qui va ronronner et se régler durant 20 ans, l'Américain va regarder le monde dans sa nouvelle configuration provoquée et finalement consentir aux investissement qui n'auraient pas lieu d'être sans les méchants tandis que dans l'ombre le véritable ennemi lui fourbirait ses armes et sa capacité tandis que celle de l'Amérique devrait déclinée.

La géopolitique est complèxe et tragique, mais réaliste et pragmatique. Sans jamais l'avouer, l'Amérique se sert du terrorisme (qu'elle instrumentalise ou diligente...) pour légitimer sa prise de position dans ce que l'on définira comme le partage premier de la sphère d'influence stratégique, principalement tournée vers l'acquisition des ressources naturelles, pas tans qu'elle en aurait besoin mais plutôt pour ne pas les laisser à l'autre.

Donc oui, au final Ben Laden n'est qu'un produit, non pas à l'image des américains, mais pour que les américains comprennent quelque chose et adhèrent à ce qu'il est jugé important de faire dans leur logique. Ben Laden c'est le père noël, il n'existe que de par ce qu'on en dit et ce que l'on fait du symbole. Est il spontané ou manipulé ? Nous ne le saurons jamais, tout ça aura hélas un jour très peu d'importance, mais le résultat est qu'il est le fil conducteur de l'Histoire que l'on suit, jamais pleine de vérité (on le sait), mais à notre portée. Comme le 11/09, comme Al Qaeda, Ben Laden est un des chapitre qu'on nous donne pour y comprendre quelque chose. La réalité d'aujourd'hui voulant que l'opinion publique ait besoin d'avoir un avis, on nous le donne avec des méchants... et des gentils (comme au pays de Candy, bon sang j'ai même chanté dans ma tête... bref).

Alors l'Histoire qu'on nous donne à croire est elle fausse ? Pas vraiment, nous dirons qu'elle n'est pas complète car le reste est trop important pour nous être soumis. On tue aujoud'hui Ben Laden... essayons de comprendre pourquoi. Une nouvelle décennie commence, des virages sérieux sont à venir (2012 - élection US et Russe et dans une moindre mesure Fr). Une crise financière tend à se résorber et il s'est joué énormément les 10 dernières années, mais il va se jouer bien plus les 10 prochaines...

à suivre donc... un chapitre se termine mais le livre continue...

PS. ourf, je me rend compte que j'ai peut être posé un pavé lourd et brouillon, je m'en excuse. :blush:

NB. désolé, c'est écrit à la volée et c'est bourré de faute.

'tain gros moment de solitude d'un coup :gurp:

le point que je ne comprends pas, loin très loin d'être dans le "secret des dieux", c'est pourquoi d'autres organisations terroristes, qui ne sont elles ni invention ni fantôme américain, pleurent sa mort ?

Sont-ce des "idiots utiles" des américains ? Et quel interêt pour elles dans ce cas de prendre position dans ce que d'autres appellent "une farce" (je pense au Hamas par exemple) ?

Bin Laden a été utilisé par la CIA, y'a aucun doute, mais jusque quand et jusqu'à quel point ?

Quand la CIA a cessé de l'arroser au sortir de la guerre contre les soviétiques, quel interêt pour lui de continuer à jouer cette comédie, lui pourtant si farouchement opposé aux américains, et si fréquemment mis en scène, n'avait-il pas la possibilité de crever le montage américain (si montage...) ?

La thèse du complot bat gravement de l'aile dès que j'essaie de me poser des questions.

Ou alors les autres organisations terroristes sont complétement à la rue, des cons utiles (et la rue arabe qui tombe dans la panneau encore plus conne), ou alors il y a d'autres accointances qui me dépassent.

???

Assez d'accord avec tes propos Aaltar, c'est ou c'était (qui sait) un personnage entièrement façonné à l'image des américains

Alors, le propos qui va suivre n'est pas vraiment une position mais plutôt un sentiment. J'appose cette note car je ne voudrais pas qu'on se méprenne sur ce que je considère.

Je pense, que Ben Laden n'est pas façonné à l'image mais pour que les américains comprennent et identifient quelque chose. La géopolitique et la géostratégie ont amorcé un virage radical avec l'arrivée de Bush Junior, que l'Amérique c'est engagé dans une voie difficile et dont la finalité est bien plus difficile à comprendre et accepter que ce que le citoyen moyen est capable de recevoir. Là bas comme ici soit dit en passant. Je pense que dans cette orientation prise, qui a pour dénouement une évolution tracée sur plusieurs décennies, l'enjeu est colossal voir vital pour l'Amérique. Celà nous concerne aussi dans une moindre mesure mais aussi et surtout l'ensemble du monde.

Je pourrais développer cette théorie, qui n'est pas que le fruit d'une élucubration personnelle si ça vous intéresse mais pour l'heure je vais me concentrer sur le volet Ben Laden puisque c'est de lui dont il est question.

Ben Laden donc, l'incarnation de l'adversaire, la personnalisation de l'ennemi, n'est qu'un produit. Il n'y a pas vraiment de doctrine idéologique incarnée par le terrorisme, ce vecteur tend à se manifester par ce moyen d'expression mais ce n'est qu'une méthode et que les grandes lignes de fond d'Al Qaeda n'ont jamais été autre chose qu'une justification brouillon et incomplète, fédératrice et démagogique au possible. Il faut concevoir que derrière le terrorisme il y a toujours soit une cause d'état (effectif ou en devenir), soit un intérêts truand. Ben Laden, Al Qaeda, le Jihad, reprend et s'appuye sur l'islamisme mais n'en est pas vraiment, il n'y a pas de vaste projet d'édification d'une réalité, ce n'est que l'exercice déstabilisant et gratuit (dans le sens où il ne profite pas financièrement), alors cherchons l'état... Il n'y en a pas, du moins pas officiellement. On retrouvera des ramification dans des secteurs intégristes de l'islam bien au chaud en Arabie Saoudite mais ils ne sont pas proprement dit initiateur.

Soyons simple, soyons clair, à qui profite le crime ? A l'Amérique. Aujourd'hui on nous annonce un chiffre effrayant : 440 000 000 000 (440 milliards, j'aime bien voir les 0) de dollar pour ce qu'aura couté Ben Laden. Quel blague, cet argent aura donc fondu comme neige au soleil ? Non, évidement pas. Cet argent a été investit, dépensé et engloutit par des grandes firmes industrielles/para militaires/financières, mais l'argent est bel et bien resté dans des secteur "utiles". Il y a eu des dépenses, regardons plutôt le fait que pour certains mangeant gras et salement, il y aura surtout eu 440 milliards d'investis dans des nébuleuses américaines loin d'être moralement propres. A qui profite le crime ? A ceux qui se sont mis en mouvement, à l'Amérique d'une certaine façon mais surtout à un cercle bien spécifique.

Bref, faudrait pas que je vous sème...

Ben Laden. Fabriqué de toute pièce par la CIA, l'idée est de lancer l'Amérique dans ce choc des civilisations, considération résumé pour dire au prolo d'américain qui n'y comprend rien, que le russe est une bête meurtrie, qu'on n'a plus d'ennemis mais qu'on va quand même en trouver un. Pourquoi cette recherche volontaire d'adversaire alors que le monde est en paix allons donc nous penser ? cons et pôetes insouciants que nous sommes. Et bien car ça ne durera pas... eux le savent, nous le saurons bien assez tôt tant il s'agit de quelque chose de majeur.

L'Amérique dans le choix géostratégique de la fin des années 90 sait déjà où elle va aller, sait déjà où nous seront inexorablement aspiré, sait déjà ce que ça va nous couter et ce qu'il va nous falloir pour relever le défi. Nous non, on reste insouciant et soyons aveugle autant que possible, ça nous permettra de profiter. Comment les Hommes auraient ils vécu en 1925 si on leur avait annoncé la meurtrissure que sera 39-45 ? Mal, on nous épargne cette frayeur, c'est déjà ça. L'Amérique donc, sait qu'elle va avoir un nouvel adversaire, que celui-ci sera même bien supérieur à celui défié durant la guerre froide, sera bien plus implacable et probablement même susceptible d'être victorieux, donc ils vont oeuvrer pour préparer les choses. Le 11/09 est l'amorce, la redéfinition du monde sur ce qui va se passé durant la phase d'échauffement, comment ils vont pouvoir mettre en place une politique active de déploiement qui n'a rien d'hasardeux ou d'amateur. La méthode est brouillon, la justification est bancale, mais l'objectif est tout ce qu'il y a des plus maitrisés et nécessaire.

Le monde n'est qu'à l'aube de ce qui a déjà été vu et défini il y a 10 ans ; le fil va encore se dérouler durant la décennie à venir, mais tout ça est bien planifier et exécuté par des gens sérieux autant que tragique et résignés.

Ben Laden donc, (bon sang j'ai du mal à y venir en définitive) sert à incarner le motif, la cible, le père fouettard qui rend nécessaire (pour ne pas avouer que c'est utile) le déploiement et géostratégique mais aussi le maintient d'une capacité opérationnelle majeure sans quoi l'armée, le pouvoir militaire pourrait se ramolir. Entre nous et soit dit en passant, la Libye est le même exercice mené par la France actuellement, mais passons... Donc on va mettre Al Qaeda sur la table pour lancer le moteur qui va ronronner et se régler durant 20 ans, l'Américain va regarder le monde dans sa nouvelle configuration provoquée et finalement consentir aux investissement qui n'auraient pas lieu d'être sans les méchants tandis que dans l'ombre le véritable ennemi lui fourbirait ses armes et sa capacité tandis que celle de l'Amérique devrait déclinée.

La géopolitique est complèxe et tragique, mais réaliste et pragmatique. Sans jamais l'avouer, l'Amérique se sert du terrorisme (qu'elle instrumentalise ou diligente...) pour légitimer sa prise de position dans ce que l'on définira comme le partage premier de la sphère d'influence stratégique, principalement tournée vers l'acquisition des ressources naturelles, pas tans qu'elle en aurait besoin mais plutôt pour ne pas les laisser à l'autre.

Donc oui, au final Ben Laden n'est qu'un produit, non pas à l'image des américains, mais pour que les américains comprennent quelque chose et adhèrent à ce qu'il est jugé important de faire dans leur logique. Ben Laden c'est le père noël, il n'existe que de par ce qu'on en dit et ce que l'on fait du symbole. Est il spontané ou manipulé ? Nous ne le saurons jamais, tout ça aura hélas un jour très peu d'importance, mais le résultat est qu'il est le fil conducteur de l'Histoire que l'on suit, jamais pleine de vérité (on le sait), mais à notre portée. Comme le 11/09, comme Al Qaeda, Ben Laden est un des chapitre qu'on nous donne pour y comprendre quelque chose. La réalité d'aujourd'hui voulant que l'opinion publique ait besoin d'avoir un avis, on nous le donne avec des méchants... et des gentils (comme au pays de Candy, bon sang j'ai même chanté dans ma tête... bref).

Alors l'Histoire qu'on nous donne à croire est elle fausse ? Pas vraiment, nous dirons qu'elle n'est pas complète car le reste est trop important pour nous être soumis. On tue aujoud'hui Ben Laden... essayons de comprendre pourquoi. Une nouvelle décennie commence, des virages sérieux sont à venir (2012 - élection US et Russe et dans une moindre mesure Fr). Une crise financière tend à se résorber et il s'est joué énormément les 10 dernières années, mais il va se jouer bien plus les 10 prochaines...

à suivre donc... un chapitre se termine mais le livre continue...

PS. ourf, je me rend compte que j'ai peut être posé un pavé lourd et brouillon, je m'en excuse. :blush:

NB. désolé, c'est écrit à la volée et c'est bourré de faute.

ouaaa je vais essayer de traduir ton raisonement pour l 'utiliser en cours .. si jamais sa c presente .. je peux ?? mais sans les fautes

le point que je ne comprends pas, loin très loin d'être dans le "secret des dieux", c'est pourquoi d'autres organisations terroristes, qui ne sont elles ni invention ni fantôme américain, pleurent sa mort ?

Sont-ce des "idiots utiles" des américains ? Et quel interêt pour elles dans ce cas de prendre position dans ce que d'autres appellent "une farce" (je pense au Hamas par exemple) ?

Bin Laden a été utilisé par la CIA, y'a aucun doute, mais jusque quand et jusqu'à quel point ?

Quand la CIA a cessé de l'arroser au sortir de la guerre contre les soviétiques, quel interêt pour lui de continuer à jouer cette comédie, lui pourtant si farouchement opposé aux américains, et si fréquemment mis en scène, n'avait-il pas la possibilité de crever le montage américain (si montage...) ?

La thèse du complot bat gravement de l'aile dès que j'essaie de me poser des questions.

Ou alors les autres organisations terroristes sont complétement à la rue, des cons utiles (et la rue arabe qui tombe dans la panneau encore plus conne), ou alors il y a d'autres accointances qui me dépassent.

???

la rue arabe ne soutenait pas ben laden,bien au contraire

pour ma part sa mort ne change rien,c'est un symbole qui est tombé,et une victoire pour les usa et obama,cette opération lui assure la réélection l'année prochaine.

plusieurs choses ne sont pas claire.

est ce que les services secrets pakistanais savaient que ben laden était là??

je vais répondre a ma question,lol

je pense que les militaires pakistanais ont cachés et surement installés ben laden.

pourquoi le revirement de ces services secrets?? contre quoi avoir donné ben laden?? n'oublions pas que la région est explosive,entre la pakistan et l'inde a propos du nucléaire,apparement le pakistan subirait des pressions américaines sur sa production de tete nucléaire qui arrivaient au meme niveau que l'inde.

c'est peut etre une piste.

quelle role vont jouer les pakistanais en afghanistan,surtout les talibans pakistanais,,???

c'est sur qu'on ne saura pas tout sue les négociations qu'il y a eu en coulisse.

mais au final,je pense que le pakistan a laché ben laden pour ses propres intérèts,peut etre voir l'armée américaines et occidentales quitter la région