xavier mathieu

Oui je l'espére aussi et qu'il ne ce fasse pas trop récupéré politiquement (je sais qu'il est pot avec Besancenot).

je connais personnellement l'un des fondateurs de :

-http://www.frontsynd...e-33286929.html et qui est en relation permamente avec xavier Matthieu ! celui ci n' est qu' un prolo à grande gueule et gros coeur qui a la RAGE d' avoir subi un licenciement collectif que rien ne justifie à part l' avidité des actionnaires ! proche de besancenot ???? hum... oui mais aussi de MILITANTS COMMUNISTE NON STALINIEN (si si !! cela existe !!!) et de certains anar ! lui, il ne se prends pas la tête avec les rapports entre différentes orga "" de guide éclairé du peuple "" !!!! il a une conception de la vie, du combat et cela doit nous suffire ! je ne supporte pas le NPA, LO, FDG, etc..... mais j' en respecte les militants ( les dirigeants, je leur botterai bien le cul !!!) et celles et ceux qui en sont proches !!!

un syndicaliste doit il faire de la politique ???? Les actionnaires, les patrons et leurs valets en font bien !!!! De plus, la vie de la cité nous concerne toutes et tous ! l'histoire du syndicalisme en france ( ex : la CGT crée par des anars !!!) nous montre que la politique est liée au syndicalisme ! ceux qui disent le contraire sont des nantis, des collabos de classes ou des ignares !

j' aimerai pas que xavier se présente sur une liste politique mais ce serait son choix !!! et puis, vous en connaissez beaucoup des patrons qui ne votent pas ou qui ne sont pas syndiqués ????

grandfred,:gurp:

Pour ma part il n’existe pas de caste supérieure ou inférieure.

Ce sont des arguments alibis pour ceux qui veulent se défausser de toutes leurs responsabilités, en fait c’est très pratique pour eux, puisque tout ce qui survient n’est jamais de leur fait (il se considère victime et spectateur à la fois), c’est toujours de la faute des autres.

Par ailleurs, pour peu qu’on le veuille et qu’on en ait la volonté, personne n’est condamné à rester employé ou ouvrier toute son existence.

J’ai connu une personne qui ne savait pas lire, ni écrire, cela ne l’empêchait d’ailleurs pas pour autant de compter. Cette dernière vendeur salarié d’une fromagerie sur les marchés, à fini par se dire, mais pourquoi est ce que je ne pourrais pas créer ma propre boutique, ce qu’elle fit.

Je peux vous assurer que les propos qu’elle tient sur l’économie, le marché, l’argent, le capital, ne sont pas que des mots vide sens ou de signification, elle sait parfaitement de quoi elle parle.

Par ailleurs vous vous percevez comme ouvrier, mais reconnaissez avec moi que le monde ouvrier qui évoquait une qualification hier, signifiait quelque chose de précis au 19ème et au début du 20éme siècle, la mécanisation, (remplaçant les ouvriers par des conducteurs d’engins), la robotisation (remplaçant les ouvriers par des techniciens), l’informatisation (allégeant les tâches ingrates et répétitives des services dans le domaine de la bureautique) font que l’on peut conclure à la disparition presque totale du monde ouvrier d’hier, ou du moins dans la représentation que nous en avions.

Xavier Mathieu ne comprend rien à l’économie, au capital, au marché, sinon ce que l’utopie marxiste lui ont fourré dans le crâne et qui lui sert de prothèse à sa construction mentale.

Ayant dit cela, ce n’est pas pour autant que les problèmes n’existent pas.

Hier, les entreprises, les institutions, avaient besoin de bras, de nos jours elles ont besoins de techniciens, d’ingénieurs, excluant définitivement d’un accès à l’emploi les individus peu ou pas formés ou qualifiés. C’est un défi social immense pour nos sociétés, qui n’ont encore jamais rencontré dans leur histoire un tel phénomène d’exclusion d’une grande partie de la population.

Pour remédier en parti à cette défaillance chronique, il faudrait alléger les charges salariales sur le travail, en les substituant d’un prélèvement sur une TVA sociale.

Mais pour ceux qui n’ont aucune connaissance en rien sinon de tendre la main, allez donc leur faire comprendre cela ?

""Pour remédier en parti à cette défaillance chronique, il faudrait alléger les charges salariales sur le travail, en les substituant d’un prélèvement sur une TVA sociale.""

sans déc, t' as pas l' impression d' abuser un peu ???? les actionnaires, les patrons sont toujours en train de chialer sur les charges , sur les coûts des salariés MAIS n' évoquent jaùmais ce que rapportent un salarié !!! POURQUOI DONC ??????

Nous nous comprenons pas : tu es à fond dans le délire individualiste, dans le cadre de se faire du fric, d' être le meilleur, de collaboration de classe et de déni de l' existence d' une caste qui nous sucent le sang !!!! tu nous insultes en nous disant que nous ne comprenons rien à l' économie de marché et que nous sommes des mendiants ! TU NE COMPRENDS DONC RIEN à ma classe sociale !!!!!!! Nous ne voulons pas le pouvoir mais nous voulons un monde où l' HUMAIN et l' 2COLOGIE SOCIALE sont mis en avant !!! Nous ne voulons plus de ce monde centré sur le fric, sur la recherche du profit, sur l' égoïsme !!!!!!

tu ne comprendras jamais ce que nous ressentons, sur nos fins de mois qui commencent dès le 15 et tu m' insultes en me déniant mon identité prolétarienne ! ce ne sont pas de simples mots mais un vrai constat !!!

le marxisme n' est pas une utopie mais une analyse scientifique ! je suis ni marxiste ni communiste ! Tu nous donnes des leçons mais tu ignores tout de notre quotidien et de nos rêves !!!!

grandfred,

Pas besoin de grandes envolées lyriques sur ce forum, pour dire ce que l’on pense.

C’est bien beau de prétendre que :

« Nous ne voulons plus de ce monde centré sur le fric, sur la recherche du profit, sur l’égoïsme !!!!!! »<BR style="mso-special-character: line-break"><BR style="mso-special-character: line-break">

La grosse contradiction ici, c’est que ceux qui comme toi, prétendent qu’il ne faut pas de fric, sont les premiers à quémander qu’ils en ont pas assez ?

Faudrait savoir ce que vous voulez?

De plus, ta représentation de l’économie est simplette pour ne pas dire simpliste.

Les actionnaires, les patrons, certes, certains d’entre eux font des profits (et heureusement) sans cela aucun développement de l’entreprise n’est possible.

Par contre, lorsque la bourse s’écroule, ces mêmes petits actionnaires ou petits patrons perdent en grande partie leur mise de départ, comme par hasard on n’expose jamais la situation d’actionnaire ou de patrons de ce cas là, et pourtant cela existe.

Lorsque le général de Gaulle a souhaité que les employés deviennent actionnaires de leurs entreprises, au moyen de la participation, c'est-à-dire prendre la part de risque de perte ou de gains des résultats de l’entreprise, ta famille de pensée s’y est opposée.

Reconnais que dans le sommet de l’illogisme ou de la Bêtise, ta famille en tient une sacré couche.

Le cout du btavail en france est moins élevé en France qu'en Allemagne et pourtant ce pays est plus compétitif que le notre.

Le niveau du « coût du travail » (salaire brut plus cotisations sociales dites patronales) est plus élevé en Allemagne de 12 %. En 2008, il est, par salarié travaillant à temps plein dans les secteurs privés concurrentiels (industrie et services), de 52 458 € en Allemagne contre 46 711 € en France.

Le niveau du salaire annuel brut est 34 % supérieur en Allemagne avec 43 942 € contre 32 826 € en France.

Le niveau du revenu net après impôt est aussi supérieur de 6 % avec 25 167 € en Allemagne contre 23 694 € en France.

Le PIB par heure travaillée D’après l’OCDE, le produit intérieur brut (PIB) par heure travaillée, qui est une mesure de la productivité apparente du travail, est plus élevé en France qu’en Allemagne. Sur une base 100 pour les Etats-Unis, la France se situe à 96,2 et l’Allemagne à 91.4.

La durée moyenne du travail. D’après Eurostat, la durée moyenne de travail est plus longue en France de 160 h par an avec 1 309 h en Allemagne contre 1 469 h en France.

Le « coût horaire » du travail en France est de 23,6 € contre 24,6 € en Allemagne et la France se situe au 8e rang des 27 pays membres de l’Union européenne et en deçà de la moyenne des 27 pays.

Durée hebdomadaire du travail. L’Ocde confirme en notant que la durée hebdomadaire du travail a augmenté en France entre 2000 et 2008 alors qu’elle a diminué en Allemagne.

Contrairement à ce qu’affirment le patronat et le gouvernement, l’Ofce (Observatoire français des conjonctures économiques) note que dans la période suivant la mise en place des 35 h, l’évolution de la compétitivité a été bien plus favorable en France que chez la plupart de ses voisins européens.

Le cout du btavail en france est moins élevé en France qu'en Allemagne et pourtant ce pays est plus compétitif que le notre.

Le niveau du « coût du travail » (salaire brut plus cotisations sociales dites patronales) est plus élevé en Allemagne de 12 %. En 2008, il est, par salarié travaillant à temps plein dans les secteurs privés concurrentiels (industrie et services), de 52 458 € en Allemagne contre 46 711 € en France.

Le niveau du salaire annuel brut est 34 % supérieur en Allemagne avec 43 942 € contre 32 826 € en France.

Le niveau du revenu net après impôt est aussi supérieur de 6 % avec 25 167 € en Allemagne contre 23 694 € en France.

Le PIB par heure travaillée D’après l’OCDE, le produit intérieur brut (PIB) par heure travaillée, qui est une mesure de la productivité apparente du travail, est plus élevé en France qu’en Allemagne. Sur une base 100 pour les Etats-Unis, la France se situe à 96,2 et l’Allemagne à 91.4.

La durée moyenne du travail. D’après Eurostat, la durée moyenne de travail est plus longue en France de 160 h par an avec 1 309 h en Allemagne contre 1 469 h en France.

Le « coût horaire » du travail en France est de 23,6 € contre 24,6 € en Allemagne et la France se situe au 8e rang des 27 pays membres de l’Union européenne et en deçà de la moyenne des 27 pays.

Durée hebdomadaire du travail. L’Ocde confirme en notant que la durée hebdomadaire du travail a augmenté en France entre 2000 et 2008 alors qu’elle a diminué en Allemagne.

Contrairement à ce qu’affirment le patronat et le gouvernement, l’Ofce (Observatoire français des conjonctures économiques) note que dans la période suivant la mise en place des 35 h, l’évolution de la compétitivité a été bien plus favorable en France que chez la plupart de ses voisins européens.

Lily12,

Ce qui nous différencie avec nos amis allemands, c’est que leurs syndicats ne considèrent pas l’entreprise comme une ennemie qu’il faut désorganiser ou abattre.

Ce que s’empresse de faire en permanence nos quelques syndicalistes bruyants et velléitaires en France. Leur intransigeance imbécile est comparable au sabotage de nos entreprises.

Lorsque la crise de 2008 à fait ses ravages dans le monde de l’emploi partout en Europe, les syndicats et le patronat allemands ont négocié et son arrivé à des solutions intelligentes, à savoir accepter temporairement une baisse de salaire avec en contrepartie pas de licenciement.

S’il y a des exemples à prendre hors de nos frontières, c’est bien celui là.

Mais comment voulez vous faire comprendre à certains, qui n’arrivent même pas à gérer leur propre budget, puisqu’ils prétendent que la fin du moins c’est le 15, et restent intimement persuadé qu’ils sauraient mieux s’occuper de l’intérêt économique de la collectivité, peut on vraiment leur faire confiance ?

.

Par ailleurs, j’ai mon fils ainé qui travail dans une société allemande en France.

Lorsque nous discutons des différences d’approche dans le monde du travail entre les allemands et les français, mon fils de me faire remarquer, lorsque les difficultés surviennent, un temps de réflexion est donné au patronat et au syndicat ou tout peut être envisagé par les uns et par les autres, puis lorsque les décisions sont prisent, aucune discussion n’est possible après coup. (voyez vous cela chez nous?)

Par ailleurs, l’actionnariat des employés permet la capitalisation des petites et moyennes entreprises en Allemagne, ce qui leur permet de se développer et de s’agrandir, alors qu’en France les petits patrons sont tellement enquiquinés par leurs syndicats qu’ils ont la démarche de ne pas se développer pour rester maître chez eux.

S’il fallait comptabiliser les pertes et le tort économiques que nos syndicalistes français font au pays, nous pourrions travailler moins, mieux, avec des salaires supérieurs effectivement.

Mais il faudrait que l’opposition et les syndicats sortent de leur litanie idéologique, et ce n’est pas demain la veille, malheureusement?

Il faudrait surtout que l'état contraigne les entreprises a négocier rien que pour l'exemple de la pénibilité lithanie redondante du gouvernement pour faire passer la réforme des retraites jamais les patronat n'est venu assister aux concertations.Les promesses mais les actes ne suivent pas,les salariés ce sentent floué a juste raison car ce sont toujours eux qui trinquent.

En France il n'y a pas d'obligation de concertation avec les syndicats sur les grands sujets et quand ils sont écouté ils ne sont pas entendu.

Nous avons comme pour les retraites des concertations de façade qui font fis de l'avis des syndicats et des salariés.

Que la part des salariés dans la valeur ajoutée des entreprises se soit effectivement réduite sur le long terme ne fait plus de doute : dans les années antérieures à 1980, elle oscillait en moyenne autour de 72% ; depuis les années 1985-1990, elle n'est plus que de 67%. (Voir le graphique issu du rapport de l'Insee au Président, 2009)

Celle des profits est donc passée, symétriquement, de 28% à 33%.

Toutes les études sur le sujet font le même constat, que ce soit ce rapport de l'Insee au président de la République (avril 2009), ou cette étude du Cepremap (2004), ou encore cet article de l'OFCE. (Télécharger le rapport de l'Insee)

Cette déformation du partage de la valeur ajoutée est l'effet de l'intensification de la concurrence internationale et de la pression sur les salaires.

La hausse annuelle du pouvoir d'achat est passée de 4% par an avant 1975 à 1% entre 1975 et 2000, puis à 0,5% entre 2000 et 2010.

Mais, depuis 1990-2000, une inégalité croissante s'est faite jour au sein des salaires eux-mêmes.

Une inégalité croissante entre les revenus

La part de la moitié basse des salaires a baissé, tandis que s'élevaient lentement celle des 10% les plus hauts.

Surtout, celle des 2 500 salariés les mieux payés a augmenté de 44% en huit ans. (Voir le graphique, tiré de « Les hauts revenus en France (1998-2006) : une explosion des inégalités ? » par Camille Landais, Paris School of Economics, juin 2007)

Cette augmentation des inégalités est plus forte encore si l'on considère l'ensemble des revenus disponibles des salariés : les bénéficiaires des plus hauts salaires ont pu se constituer un

patrimoine (et les revenus qui en découlent) et ont bénéficié de cadeaux fiscaux (comme le fameux bouclier).

Telles sont les données sur lesquelles on doit se fonder pour proposer un meilleur partage.

bonjour

ce que je retiens, ayant vus les videos de MONSIEUR Xavier Mathieu et lus, et quelquefois rapidement, les commentaires, c'est que lui, Xavier Mathieu dit clairement ceci : (en tout cas ce que je comprend.....) moi simple ouvrier avec pas grand chose sinon rien de diplome reconnus...

- contre nous,( l'immense majorité, l'humanité quoi...) ont nous opposent TOUJOURS des raisons "supérieur", soit disant : le PIB, les Impots, les charges ou que l'herbe est toujours plus vertes chez le voisin...ou alors c'est comme ça, qu'ont peut rien faire,dieu la voulut, il faut payer les factures, si t'est pas content vas t'en, (le truc classique du chef, ça) ou que les "patrons" , qui n'existent plus ,comme il le dit si bien, savent tout...et nous rien...(les ouvriers, les prolo, ceux d'en bas qui se lèvent tot ben oui ça existe encore...les travailleurs...en opposition au rentier)

Certains veulent nous faire croire qu'il faut un diplome en economie (capitaliste ou diriger) pour avoir le droit de s'exprimer sur le sujet , ce sujet ou nous participons tous quotidienement, du clodo au chef d'entreprise, puisque pour les uns (le clodo) et les autres (chefs d'entreprises) le but du jeux c'est de gagner de l'argent... alors stop qu'ils arrettent, les grands savants du vide, qu'ils arretent de se la jouer, vue le resultat...

donc, si je peux me permettre, dans un lieux de debat, qui est celui-ci debatons .

et je propose simplement de reprendre par là, ce qui vas forçement paraitre saugrenue a celui qui ambitione d'accumuler richesse, pouvoir et proprieter, ce qui d'ailleur, ne se fait que sur le dos de quelqu'un d'autres, ne me "chanter" pas autre chose, dans le jargon ça s'appelle : concurence.

- LA QUESTION A :

apres une dure journée de labeur, d'un bout a l'autre de l'echelle social, je dit pas "pyramide" pour rester sympa, et debattre.

Chacun n'aspirent t'ils pas a un peut de repos, a un peut de reconnaissance, de dignité, de passer quelques instants privilegier avec ces proches, ces ami(es) et de se prendre a "rever" de quoi pourras etre fait son,leur, notre lendemain ? qui devrait etre en quelque sortes, ce lendemain, le fruit de ce labeur, car, je le dit, la vie réservant a TOUS des choses surprenantes et inattendues, quelque fois bien difficile a résoudre, quel est l'intéret de nous submerger par tous ces principes hiérarchiques, économique,de raison d'état ou je ne sais quoi d'autre, a par celui d'opprimer, oui j'ai bien dit d'opprimer.

L'oppression d'une minorité pour que la majorité ne puissent sereinement penser a son lendemain, et continus ainsi a s'échiner sur la base de principes inhumains et purement materialiste, tel une machine dans un atelier de fabrication de pneux. Ils sont risibles c'est capitaliste qui se cachent derriere leurs principes, et d'essayer de me, nous faire croire qu'ils sont moins matérialiste qu'un comuniste...et je vous en prie ne me faite de couplet sur la religion, ce n'est pas le sujet... ils se sont plantés voila tout avec ce systeme.

et de cette penser me vient la question suivante:

mais qui sont-ils ces gens ? tous ceux qui voudraient nous faire croire que des etres, sois disant supérieurs, tous ces beaux messieurs et mesdames en costumes a dix milles, detiennent la science infuse, avec tous ces chiffres derisoires PIB ,TVA, ces sigles monetaires encore plus derisoires, ces diplomes as rallonges de complication, ces appareils "repressifs" tentaculaire, moral, financier, policier militaire,des organisations politique que ne cherchent qu'as survivre a leurs erreurs.

Tout ça c'est des salades!!! personnes n'as de reponse et telle le leviathan la grosse machine s'emballe et se nourrit d'elle memme et les plus riches vont continués a s'engraisser croyant probablement que ça les mettras a l'abri, entretenant un systeme qui ne tend qu'as la predation de l'humaniter, de la planete, avec des valeurs qui ne sont que des cotations boursieres et des indices economiques. C'est du grand n'importe quoi et tout le monde le sait,

aujourd'hui.

alors revenons en au basique : l'humain.

vive Xavier Mathieu, au moins il sait de quoi il parle et il le dit exactement comme il faut,et GranFred ;)aussi, ben oui.

Les survivants ceux qui proposeront inventeront un avenir, ce seront ceux qui s'organiseront en s'affranchissant de toute regle de domination de l'un sur les autres, et de tout ces vieux schema de lecture issue de la guerre froide.

D'accord, le capital as vaincus le "péril rouge", qui lui as vaincus la bete immonde, alors passons a autre chose, messieur les penseurs, aux oubliettes de l'histoire "la fin de l'histoire" theorie stupide d'un barder de diplome, sinon, je me dit que çà nous claqueras tous a la geulle, comme un reacteur nucleaire Japonais, ou un minable replis national puant la mort, ou alors ce seras un soulevement populaire, d'une nouvel nature mortel et violent ...

VIVE L'UTOPIE ET LE REVE,

réinventons le système messieurs les diplomés, les grand calculateurs faites donc des propositions interressantes , aux lieux de traités : anarchiste, comuniste, faineant, ignares...arretes avec vos veilles salades pourissante soyez un peut creatif, comme quand ils s'agit de se debrouillé avec ce qu'on as, comme un chomeur en fin de droit...ce a quoi ressemble ce foutus systeme...

CITATION:

Geronimo (1829/1909) as dit un jour:

"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la derniere rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on s'apercevras que l'argent ne se mange pas."

merci et a pluch....:D

Que la part des salariés dans la valeur ajoutée des entreprises se soit effectivement réduite sur le long terme ne fait plus de doute : dans les années antérieures à 1980, elle oscillait en moyenne autour de 72% ; depuis les années 1985-1990, elle n'est plus que de 67%. (Voir le graphique issu du rapport de l'Insee au Président, 2009)

Celle des profits est donc passée, symétriquement, de 28% à 33%.

Toutes les études sur le sujet font le même constat, que ce soit ce rapport de l'Insee au président de la République (avril 2009), ou cette étude du Cepremap (2004), ou encore cet article de l'OFCE. (Télécharger le rapport de l'Insee)

Cette déformation du partage de la valeur ajoutée est l'effet de l'intensification de la concurrence internationale et de la pression sur les salaires.

La hausse annuelle du pouvoir d'achat est passée de 4% par an avant 1975 à 1% entre 1975 et 2000, puis à 0,5% entre 2000 et 2010.

Mais, depuis 1990-2000, une inégalité croissante s'est faite jour au sein des salaires eux-mêmes.

Une inégalité croissante entre les revenus

La part de la moitié basse des salaires a baissé, tandis que s'élevaient lentement celle des 10% les plus hauts.

Surtout, celle des 2 500 salariés les mieux payés a augmenté de 44% en huit ans. (Voir le graphique, tiré de « Les hauts revenus en France (1998-2006) : une explosion des inégalités ? » par Camille Landais, Paris School of Economics, juin 2007)

Cette augmentation des inégalités est plus forte encore si l'on considère l'ensemble des revenus disponibles des salariés : les bénéficiaires des plus hauts salaires ont pu se constituer un

patrimoine (et les revenus qui en découlent) et ont bénéficié de cadeaux fiscaux (comme le fameux bouclier).

Telles sont les données sur lesquelles on doit se fonder pour proposer un meilleur partage.

Transporteur,

Que la part des salaires et charge sociale ait diminué dans le coût des produits manufacturés sont une évidence en lien justement avec la robotisation et l’informatisation. L’idiotie simpliste ici est d’interpréter cette baisse intégrale comme une augmentation des profits. (Gros mot s’il en est)

Prenons par exemple le secteur automobile, la part des salaires et des charges représente 16% du prix du véhicule (de mémoire). Or tous les constructeurs automobiles, y compris les chinois, robotisent leur chaine de montage ce qui permet de baisser les prix de ventes des véhicules, dans un univers de vente très concurrentiel.

Vous n’êtes pas sans savoir que l’économie s’inscrit dans une dynamique de concurrence entre les constructeurs et que leur part de bénéfice n’est jamais garanti d’avance.

Dans le même temps, les salaires chinois croissent de 10% l’an en moyenne et plus cette année, le rapport qui était de 1 à 10 en 2002_2003 n’est plus que de 1 à 7 aujourd’hui, au même titre que les arbres ne montent pas indéfiniment au ciel, les taux de croissance chinois vont nécessairement s’affaisser au fur et à mesure que leur pays sera développé.

Chez les chinois comme chez nous en Europe et ailleurs, se pose avec acuité cette notion des exclus du monde du travail ?

Le ferment révolutionnaire et les convulsions sociales que l’on observe dans le monde arabe ou africains noirs, ou même dans nos banlieues est en prise directe avec cette réalité là.

Nos petites querelles franco-française ne sont rien au regard de cette évidence incontournable.

Mais si nos syndicats veulent tuer nos entreprises, elles le peuvent, mais permettez moi de penser que les problèmes posées ne seront pas résolu pour autant mais considérablement aggravé pour tous.

Avec la robotisation il ya eu en contre partie de la productivité de gagné,d'ailleur même les ouvriers en France sont trés productif (un des pays les plus productif).La part de richesses accumulé grace au travail des salariés de part cette compétitivité n'a pas été redistribué a ces derniers.

La concurence a bon dos,les Chinois commence a manifester pour des salaires meilleur et des conditions de travail plus dignes.L'Hyper productivité des Chinois engendre souvent des soucis de qualité aussi nous voyons des entreprises relocaliser leurs productions en Europe.

Notre vocation n'est pas de nous alligner sur le modelle Chionois ou Indien mais plus tôt l'inverse.

Notre pays est compétitif ses infrastructures sont plus que correctes et nos charges pas si éelvées que ça pour des gros groupes.

Le partage des richesses est le probléme de ces 20 dernieres années,au nom de quoi une petites cathégorie de nantis ce gaverai sur le dos d'une majorité de travailleurs ?.

Le salaires moyens des 50 patrons les mieux payé étaeint de 4,8 Millions d'euro en 2010 soitplus de 240 fois le SMIC.Les profits dégagés par les entreprises du CAC 40 s'élevaient a 47 Mlliards dont 37 reversé aux actionaires soit 76,5%.

L'impot sur les sociétés représentait 21 Milliard d'euro en baisse de 28% sur l'anné précédente.

En Europe ce sont 228 Millairds de dividendes qui ont été versé soit une augmentation de 14%.

Et les salaires des ouvriers?????

Pas besoin d'étre économiste ou sorti de Math sup pour comprendre qu'il y a un gros probléme d'équité.

Xavier Mathieu a raison de s'insurger et d'étre révolté par la situation et en celà je le soutien de tout coeur.

Je ne vois pas ce qui justifie pareil écarts,l'économie a bon dos je pense que le bon sens et la justice doivent prendre le pas sur la goinferie des cols blanc.

Le cout du btavail en france est moins élevé en France qu'en Allemagne et pourtant ce pays est plus compétitif que le notre.

Le niveau du « coût du travail » (salaire brut plus cotisations sociales dites patronales) est plus élevé en Allemagne de 12 %. En 2008, il est, par salarié travaillant à temps plein dans les secteurs privés concurrentiels (industrie et services), de 52 458 € en Allemagne contre 46 711 € en France.

Le niveau du salaire annuel brut est 34 % supérieur en Allemagne avec 43 942 € contre 32 826 € en France.

Le niveau du revenu net après impôt est aussi supérieur de 6 % avec 25 167 € en Allemagne contre 23 694 € en France.

Le PIB par heure travaillée D’après l’OCDE, le produit intérieur brut (PIB) par heure travaillée, qui est une mesure de la productivité apparente du travail, est plus élevé en France qu’en Allemagne. Sur une base 100 pour les Etats-Unis, la France se situe à 96,2 et l’Allemagne à 91.4.

La durée moyenne du travail. D’après Eurostat, la durée moyenne de travail est plus longue en France de 160 h par an avec 1 309 h en Allemagne contre 1 469 h en France.

Le « coût horaire » du travail en France est de 23,6 € contre 24,6 € en Allemagne et la France se situe au 8e rang des 27 pays membres de l’Union européenne et en deçà de la moyenne des 27 pays.

Durée hebdomadaire du travail. L’Ocde confirme en notant que la durée hebdomadaire du travail a augmenté en France entre 2000 et 2008 alors qu’elle a diminué en Allemagne.

Contrairement à ce qu’affirment le patronat et le gouvernement, l’Ofce (Observatoire français des conjonctures économiques) note que dans la période suivant la mise en place des 35 h, l’évolution de la compétitivité a été bien plus favorable en France que chez la plupart de ses voisins européens.

Lily12,

Ce qui nous différencie avec nos amis allemands, c’est que leurs syndicats ne considèrent pas l’entreprise comme une ennemie qu’il faut désorganiser ou abattre.

Ce que s’empresse de faire en permanence nos quelques syndicalistes bruyants et velléitaires en France. Leur intransigeance imbécile est comparable au sabotage de nos entreprises.

Lorsque la crise de 2008 à fait ses ravages dans le monde de l’emploi partout en Europe, les syndicats et le patronat allemands ont négocié et son arrivé à des solutions intelligentes, à savoir accepter temporairement une baisse de salaire avec en contrepartie pas de licenciement.

S’il y a des exemples à prendre hors de nos frontières, c’est bien celui là.

Mais comment voulez vous faire comprendre à certains, qui n’arrivent même pas à gérer leur propre budget, puisqu’ils prétendent que la fin du moins c’est le 15, et restent intimement persuadé qu’ils sauraient mieux s’occuper de l’intérêt économique de la collectivité, peut on vraiment leur faire confiance ?

.

Par ailleurs, j’ai mon fils ainé qui travail dans une société allemande en France.

Lorsque nous discutons des différences d’approche dans le monde du travail entre les allemands et les français, mon fils de me faire remarquer, lorsque les difficultés surviennent, un temps de réflexion est donné au patronat et au syndicat ou tout peut être envisagé par les uns et par les autres, puis lorsque les décisions sont prisent, aucune discussion n’est possible après coup. (voyez vous cela chez nous?)

Par ailleurs, l’actionnariat des employés permet la capitalisation des petites et moyennes entreprises en Allemagne, ce qui leur permet de se développer et de s’agrandir, alors qu’en France les petits patrons sont tellement enquiquinés par leurs syndicats qu’ils ont la démarche de ne pas se développer pour rester maître chez eux.

S’il fallait comptabiliser les pertes et le tort économiques que nos syndicalistes français font au pays, nous pourrions travailler moins, mieux, avec des salaires supérieurs effectivement.

Mais il faudrait que l’opposition et les syndicats sortent de leur litanie idéologique, et ce n’est pas demain la veille, malheureusement?

entirement d'accord avec toi,sur ce point là.

alors peux tu m'espliquer pourquoi les entreprises ont licenciés a tour de bras durant la crise??

apparement nos élites n'ont pas eu la jujotte de copier ce programme sur l'allemagne.

et deuxiement;la force de l'allemagne ce sont des petites et moyenne entreprises tres compétitives et tres modernes,baser sur un seul type de produit,une spécialisation,une qualité.

et de surcroit,maintenat que la croissance redémarre,nos amis allemands ont a porté de main la main d'oeuvre qualifié qu'ils n'ont pas licenciées,d'ou leurs conmpétivités.

les allemands ont une vielle politique qui marche,l'apprentissage,c'est leurs forces,une main d'oeuvre qualifiée et compétitive.

en tout cas,eux tirent les marrons du feu,pas nous

Je bosse dans une entreprises coté en bourse la crise a certe impacté les entrées de commandes mais même en étant impacté le groupe a fait des bénéfices,d'un commun accord il a été demandé aux salariés de faire des éfforts pour passer ce cap d'ou la mise en place de npouveau horaires suprimant les primes d'équipes et de panier (pertes mensuelle 400 euros) les actionaires ont promis de prendre moins dividendes,celà semblais correct. Nous avons donc fait du chômage partiel (je rapelle que mon groupe fait encore des profits a ce moment là ) donc durant 1 an nous avons perdu en salaire.Au final l'état (nos impots) on payé une entreprise qui fait des bénéfices pour faire chômer ses salariés,nos actionaires qui avait décidé de ne pas augmenter leurs dividendes ont en fin de compte pris plus que l'année précédente payé bien sur par nos éfforts et nos impots.

Quand nous avons allerté la DDTE l'inspecteur du travail nous a dit" jamais on aurai du accepter de payer le chômage partiel dans votre entreprise,mais si j'avais refusé le dossier, au niveau supérieur on m'aurait obligé a le passer".

Que répondre a ça ???????

En 2001 suite au 11 Septembre nous avions moins de travail qu'a ce moment et pourtant pas de chômage et trés peu de changement d'horaires.

Voilà l'exemple type de choses qu'il faut dénnoncer ,cette espéce de connivence entre l'état et les grosses boîtes.

Mathieu a raison dans son analyse et sa colére est légitime.

Le cout du btavail en france est moins élevé en France qu'en Allemagne et pourtant ce pays est plus compétitif que le notre.

Le niveau du « coût du travail » (salaire brut plus cotisations sociales dites patronales) est plus élevé en Allemagne de 12 %. En 2008, il est, par salarié travaillant à temps plein dans les secteurs privés concurrentiels (industrie et services), de 52 458 € en Allemagne contre 46 711 € en France.

Le niveau du salaire annuel brut est 34 % supérieur en Allemagne avec 43 942 € contre 32 826 € en France.

Le niveau du revenu net après impôt est aussi supérieur de 6 % avec 25 167 € en Allemagne contre 23 694 € en France.

Le PIB par heure travaillée D’après l’OCDE, le produit intérieur brut (PIB) par heure travaillée, qui est une mesure de la productivité apparente du travail, est plus élevé en France qu’en Allemagne. Sur une base 100 pour les Etats-Unis, la France se situe à 96,2 et l’Allemagne à 91.4.

La durée moyenne du travail. D’après Eurostat, la durée moyenne de travail est plus longue en France de 160 h par an avec 1 309 h en Allemagne contre 1 469 h en France.

Le « coût horaire » du travail en France est de 23,6 € contre 24,6 € en Allemagne et la France se situe au 8e rang des 27 pays membres de l’Union européenne et en deçà de la moyenne des 27 pays.

Durée hebdomadaire du travail. L’Ocde confirme en notant que la durée hebdomadaire du travail a augmenté en France entre 2000 et 2008 alors qu’elle a diminué en Allemagne.

Contrairement à ce qu’affirment le patronat et le gouvernement, l’Ofce (Observatoire français des conjonctures économiques) note que dans la période suivant la mise en place des 35 h, l’évolution de la compétitivité a été bien plus favorable en France que chez la plupart de ses voisins européens.

Lily12,

Ce qui nous différencie avec nos amis allemands, c’est que leurs syndicats ne considèrent pas l’entreprise comme une ennemie qu’il faut désorganiser ou abattre.

Ce que s’empresse de faire en permanence nos quelques syndicalistes bruyants et velléitaires en France. Leur intransigeance imbécile est comparable au sabotage de nos entreprises.

Lorsque la crise de 2008 à fait ses ravages dans le monde de l’emploi partout en Europe, les syndicats et le patronat allemands ont négocié et son arrivé à des solutions intelligentes, à savoir accepter temporairement une baisse de salaire avec en contrepartie pas de licenciement.

S’il y a des exemples à prendre hors de nos frontières, c’est bien celui là.

Mais comment voulez vous faire comprendre à certains, qui n’arrivent même pas à gérer leur propre budget, puisqu’ils prétendent que la fin du moins c’est le 15, et restent intimement persuadé qu’ils sauraient mieux s’occuper de l’intérêt économique de la collectivité, peut on vraiment leur faire confiance ?

.

Par ailleurs, j’ai mon fils ainé qui travail dans une société allemande en France.

Lorsque nous discutons des différences d’approche dans le monde du travail entre les allemands et les français, mon fils de me faire remarquer, lorsque les difficultés surviennent, un temps de réflexion est donné au patronat et au syndicat ou tout peut être envisagé par les uns et par les autres, puis lorsque les décisions sont prisent, aucune discussion n’est possible après coup. (voyez vous cela chez nous?)

Par ailleurs, l’actionnariat des employés permet la capitalisation des petites et moyennes entreprises en Allemagne, ce qui leur permet de se développer et de s’agrandir, alors qu’en France les petits patrons sont tellement enquiquinés par leurs syndicats qu’ils ont la démarche de ne pas se développer pour rester maître chez eux.

S’il fallait comptabiliser les pertes et le tort économiques que nos syndicalistes français font au pays, nous pourrions travailler moins, mieux, avec des salaires supérieurs effectivement.

Mais il faudrait que l’opposition et les syndicats sortent de leur litanie idéologique, et ce n’est pas demain la veille, malheureusement?

à quand un MEDEFthon pour aider tes potes ??????

les pauvres patrons embêter par les vilains prolos pas beau jamais content du SMIC !!!! d' ailleurs, les prolos faut pas leur donner du fric, ils ne sauront pas quoi en faire ou ils iront s 'enivrer avec !!!!!!!!! ha vous les pauvres vous ne savez pas tous les problèmes que nous avons, nous les riches !!!les riches !!!!!!!

hello!!!:)

@enchantant

Je vous invite cher monsieur a réecouter Xavier Mathieu, et pourquoi pas signer la pétition.

cessez d'insulter ceux qui contribue a la richesse des entreprises, autant que vous, mais oui c'est vrais la sueur au bout de huit heurre ça sent mauvais, et une bonne bière bien fraiche est alors la bienvenue.:smile2:

avec tout le respect dut a un etre de la meme espece, bien entendus...

petit jeux rigolos

remplacer les mots "syndicats" ou "syndicalistes" par "employé" et "travailleurs"

ici par exemple:

"alors qu’en France les petits patrons sont tellement enquiquinés par leurs syndicats qu’ils ont la démarche de ne pas se développer pour rester maître chez eux."

mention special : "...rester maitre chez eux..."

ça m'ennerve !!!! si vous voulez pas d'employés faites le boulot tout seul !!!!

NI DIEU , NI MAITRE

Baby forumeur,

Je n’insulte personne encore moins ceux qui travail, je désapprouve seulement le monde syndicaliste français qui n’est pas là pour défendre l’intérêt des employés, mais d’abord leur petite personne (d’abord pour se protéger de leur incompétence professionnelle qui les expose au licenciement) et accessoirement pour la corporation qu’il représente.

D’ailleurs, personne n’est dupe sur le sujet, il suffit de comptabiliser le très faible taux des syndiqués en France, qui de surcroît se divisent en multiple famille de pensée, qui ont nécessairement besoin de faire d’en l’outrance pour se faire entendre.

Xavier Mathieu est le digne représentant de ce que je décris.

Et je le répète, cette absence de coresponsabilité dans les entreprises, de la part des syndicats est un lourd handicap pour nous français et notre économie.

Co responsabilité mon cul..... le patronat est seul maitre a ord avec dans sa poche des gouvernements de droite et de gauche (surtout de droite).

Ou sont impliqué les syndicats dans l'entreprise si ce n'est pour défendre les salariés ? ou peuvent ils peser dans les négociation si ce n'est en faisant gréve.

Rien n'est fait pour les ouvriers a l'inverse du patronat qui s'enrichit toujours un peu plus sur le dos des contribuables et de la sueur des ouvriers(l'ex que j'aidonné en est la preuve flagrante).

Xavier Mathieu est un type qui a des convictions et a la haine et c'est tout a fait légitime,il faut savoir ce que c'est que de défendre les ouvriers contre les injustices,étre syndicaliste n'est pas rénumérer ça prend du temps (même privé) ça vous bouffe a l'intérieur et niveau reconaissance c'est trés limité,c'est de la conviction car si demain des Xavier Mathieu n'exisateint plus la bréche crée par le patronat serait encore plus grande et les abus encore plus falgrant.

Baby forumeur,

Je n’insulte personne encore moins ceux qui travail, je désapprouve seulement le monde syndicaliste français qui n’est pas là pour défendre l’intérêt des employés, mais d’abord leur petite personne (d’abord pour se protéger de leur incompétence professionnelle qui les expose au licenciement) et accessoirement pour la corporation qu’il représente.

D’ailleurs, personne n’est dupe sur le sujet, il suffit de comptabiliser le très faible taux des syndiqués en France, qui de surcroît se divisent en multiple famille de pensée, qui ont nécessairement besoin de faire d’en l’outrance pour se faire entendre.

Xavier Mathieu est le digne représentant de ce que je décris.

Et je le répète, cette absence de coresponsabilité dans les entreprises, de la part des syndicats est un lourd handicap pour nous français et notre économie.

c ' est un dialogue de sourd ! tu es dans la collaboration de classe entre les salariés et les patrons COMME SI nous avions les mêmes intérêts à défendre !! regrettes tu le ""bon vieux temps de pétain" ????

un petit tout d' horizon sur la répression syndicale en france :

-http://bellaciao.org/fr/spip.php?article109622

-http://www.lutte-ouvriere.org/en-regions/ile-de-france/breves-99/article/repression-syndicale-la-poste

-http://www.cnt-f.org/spip.php?article1498

-http://www.cnt-f.org/spip.php?article1334

Nous sommes concernés par la luttes des classes malgré : -http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/citations-warren-buffet/8.shtml

tes propos sont insultants car tu nous déni le droit de contester ce monde, les règles imposés par le patronat, les actionnaires, les nantis !!! tu as beau dire, nous n' avons aucun intérêts à collaborer avec le système, !!!!! nous serons toujours les dindons de la farce ! l' exemple du CNR et de son programme qui devait être intégralement appliqué après que nos anciens aient aidés les alliés à rapporter la victoire sur les nazis et les collabos français en est un exemple !!! nous n' avons eu que des clopinettes !!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_national_de_la_R%C3%A9sistance pour les ignares : le front national dont il est question est l' un réseau COMMUNISTE de résistance et non le parti politique créé en 1972 par des nazis, des LVF ou des OAS !!!!

Baby forumeur,

Je n’insulte personne encore moins ceux qui travail, je désapprouve seulement le monde syndicaliste français qui n’est pas là pour défendre l’intérêt des employés, mais d’abord leur petite personne (d’abord pour se protéger de leur incompétence professionnelle qui les expose au licenciement) et accessoirement pour la corporation qu’il représente.

D’ailleurs, personne n’est dupe sur le sujet, il suffit de comptabiliser le très faible taux des syndiqués en France, qui de surcroît se divisent en multiple famille de pensée, qui ont nécessairement besoin de faire d’en l’outrance pour se faire entendre.

Xavier Mathieu est le digne représentant de ce que je décris.

Et je le répète, cette absence de coresponsabilité dans les entreprises, de la part des syndicats est un lourd handicap pour nous français et notre économie.

bonjour

1- mon pseudo est YAX et non babyforumeur...

2- vous insultez ceux qui travaillent aux salaires minimum (smic)et ont les memes contraintes finnancieres que tous (factures, nourritures, essence....) mais probablement quand tant personne appartenant aux "hauts du panier" vous vous en foutez chacun sa M.....

3- OK interdisont les syndicats trop corporatistes, commençons alors par le "Tete" : MEDEF, CGPME...

4- je persiste et vous réinvite a écouter Xavier Mathieu, et pourquoi pas signer la pétition,et je tient a vous signalez que lui mèmme a interpelle la direction de son syndicat (a l'époque de "l'affaire continental") pour cause de manque de soutien...la cgt si je me souvient bien...

5- que pensez vous du suicide de Mr Remy L sur son lieu de travail, par le feu, CADRE chez orange (ex France telecom)pour cause d'inhumanité Managerial ? (pour faire simple et court, puisque que quand je fait long personne ne repond :smile2:)

6- oui en effet "...personne n'est dupe as ce sujet...." la preuve en est que les donneurs de leçons/dirigeant n'ont pas crus bon de tenir compte des millions de manifetants contre "la reforme des retraites" du gouv Sarkozy et defendus par Mr Woerth Eric, ancien ministre, et probablement futur justiciable....

7- IL N'Y AS PAS DE CORRESPONSABILITES PUISQUE UNE MINORITE DECIDE!!

a plus et bonne journée

Ce sont des arguments alibis pour ceux qui veulent se défausser de toutes leurs responsabilités, en fait c’est très pratique pour eux, puisque tout ce qui survient n’est jamais de leur fait (il se considère victime et spectateur à la fois), c’est toujours de la faute des autres.

Votre argument est typiquement l'alibi pour justifier la misère en affirmant que c'est la faute des miséreux.

Par ailleurs, pour peu qu’on le veuille et qu’on en ait la volonté, personne n’est condamné à rester employé ou ouvrier toute son existence.

.

Non personne effectivement, mais un ouvrier qualifié est plus précieux qu'un épicier.

Par ailleurs vous vous percevez comme ouvrier, mais reconnaissez avec moi que le monde ouvrier qui évoquait une qualification hier, signifiait quelque chose de précis au 19ème et au début du 20éme siècle, la mécanisation, (remplaçant les ouvriers par des conducteurs d’engins), la robotisation (remplaçant les ouvriers par des techniciens), l’informatisation (allégeant les tâches ingrates et répétitives des services dans le domaine de la bureautique) font que l’on peut conclure à la disparition presque totale du monde ouvrier d’hier, ou du moins dans la représentation que nous en avions.

A bon! fini le menuisier, le plombier, l'électricien, le maçon, le mécano, etc, etc. Je m'en suis pas aperçu !!

Un ouvrier est un homme qui travaille avec ses mains et il continuera d'exister encore très, très longtemps.

Xavier Mathieu ne comprend rien à l’économie, au capital, au marché, sinon ce que l’utopie marxiste lui ont fourré dans le crâne et qui lui sert de prothèse à sa construction mentale.

Pour remédier en parti à cette défaillance chronique, il faudrait alléger les charges salariales sur le travail, en les substituant d’un prélèvement sur une TVA sociale.

Mais pour ceux qui n’ont aucune connaissance en rien sinon de tendre la main, allez donc leur faire comprendre cela ?

Si votre seule solution aux défis actuels est de diminuer les charges sociales en les remplaçant par la TVA sociale, j'ai peur pour votre réputation de grand économiste.

Ce qui nous différencie avec nos amis allemands, c’est que leurs syndicats ne considèrent pas l’entreprise comme une ennemie qu’il faut désorganiser ou abattre.

Ce que s’empresse de faire en permanence nos quelques syndicalistes bruyants et velléitaires en France. Leur intransigeance imbécile est comparable au sabotage de nos entreprises.

Faux, ce qui nous différencie avec l'Allemagne c'est que là bas les entreprises ne considèrent pas les syndicat comme des ennemis.

En France un syndicaliste risque son emploi

Lorsque la crise de 2008 à fait ses ravages dans le monde de l’emploi partout en Europe, les syndicats et le patronat allemands ont négocié et son arrivé à des solutions intelligentes, à savoir accepter temporairement une baisse de salaire avec en contrepartie pas de licenciement.

Pour être précis, en Allemagne ils ont eu recours au chômage partiel pour garder leur personnel, alors que chez nous on débauchait.

S’il y a des exemples à prendre hors de nos frontières, c’est bien celui là.

Tout à fait

Mais comment voulez vous faire comprendre à certains, qui n’arrivent même pas à gérer leur propre budget, puisqu’ils prétendent que la fin du moins c’est le 15, et restent intimement persuadé qu’ils sauraient mieux s’occuper de l’intérêt économique de la collectivité, peut on vraiment leur faire confiance ?

.Vous parlez de Xavier Mathieu? Vous en savez des choses !!

Par ailleurs, j’ai mon fils ainé qui travail dans une société allemande en France.

Lorsque nous discutons des différences d’approche dans le monde du travail entre les allemands et les français, mon fils de me faire remarquer, lorsque les difficultés surviennent, un temps de réflexion est donné au patronat et au syndicat ou tout peut être envisagé par les uns et par les autres, puis lorsque les décisions sont prisent, aucune discussion n’est possible après coup. (voyez vous cela chez nous?)

Non, les syndicats ne sont jamais consultés, nos dirigeants sont omniscients

Par ailleurs, l’actionnariat des employés permet la capitalisation des petites et moyennes entreprises en Allemagne, ce qui leur permet de se développer et de s’agrandir, alors qu’en France les petits patrons sont tellement enquiquinés par leurs syndicats qu’ils ont la démarche de ne pas se développer pour rester maître chez eux.

N'importe quoi, citez moi des grèves dans de petites entreprises. En général les syndicats sont totalement absents dans celles-ci.

S’il fallait comptabiliser les pertes et le tort économiques que nos syndicalistes français font au pays, nous pourrions travailler moins, mieux, avec des salaires supérieurs effectivement.

Mais il faudrait que l’opposition et les syndicats sortent de leur litanie idéologique, et ce n’est pas demain la veille, malheureusement?

Pour votre gouverne, les grèves en Allemagne sont beaucoup plus dures que chez nous, vous aussi avez besoin de sortir de votre litanie.