Contre le rap

A Thordonard :

Cette musique est révolutionnaire dans toute son essence. Elle est née par la prise de conscience d'une population qu'elle était capable d'autre chose que de sucer des chicken wings en contrôlant la verticalité des murs du ghetto. Elle a utiliser son vocable avec fierté, comme les créoles en leur temps. Musicalement, elle a introduit des techniques jusque là inconnues. Ce n'est pas rien.

Après, j'aime le rap, mais pas que. J'écoute de tout. Vraiment de tout. Mais je n'irai pas dire que le rock est du bruit pour jeunes adorateur du diable. Le rap n'est pas meilleur ou pire, il est. Avec du pire comme du meilleur. Je ne comprends pas qu'un type se disant amoureux de la musique tire un trait sur ce style.

Dire que c'est du bruit de non musicien illustre bien ta méconnaissance du sujet, et c'est dommage. Des gens comme Magic Malik, issu du conservatoire, y travail. Vas leurs dire qu'il n'y connaissent rien. Les ponts entre le jazz et rap sont innombrables. Ils commencent à se créer avec la musique classique. Le rap n'est pas un style musical, il est une plaque tournante entre les styles. Considérer le rap comme de la daube, c'est réduire toutes les musiques à de la daube. Ecoute par exemple K Naan, et son hip hop teinté de musique éthiopique, révélé par Mahmound Ahmed. Ecoute Cinematic Orchestra, et sa chanteuse, Fontela Bass (chanteuse du Art Ensemble Of Chicago), et peut être aurais-je réussi à te faire aimer ce que tu réduis à tort à du bruit.

A Wapo, j'admets, c'est du lourd, mais dans ce titre du Wu Tang, c'est l'opposition entre les paroles très trash et la musique très douce qui est intéressant dans mon propos. Cela illustre à merveille le mélange possible des extrêmes. Le rap, c'est ça.

Grrrr moi les mecs comme pasdeparanoia je les déteste parce que je ne peux pas vivre sans eux

Pour un peu il me ferait aller vers mon prochain et tenter de mieux le connaître et l'aimer.

Quel toupet !

C'est un scan-dale.

(je connais le Cinématic O. A petite dose, c'est joli, oui mais pas vraiment du hip-hop, si ?)

Tiens un type que j'aime bien : crookram.

évite de déformé ces propos, c'est ridicule.

évite de déformer ces propos, c'est ridicule

pour ton information, je cite le personnage:

"C'est fait pour. Quand tu écouteras Gil Scott-Heron, Keith Elam, ou que t'auras assez de culture pour discerner un sample de Mozart dans un beat, tu sauras"

Mais bon, évite d'intervenir au milieu d'une discution sans en lire les débuts.

J'ai lu votre discussion, je passerais ton évidente intolérance et tes élucubrations sous silence.

Tu exagères les propos de ton interlocuteur (ou les interprète mal), donc c'est de la déformation. Il n'as jamais dit que ceux qui ne reconnaissais pas un sample de Mozart n'avait pas de culture, mais qu'ils n'en avait pas assez pour cela, il y a une nuance à ne pas négliger.

évite de déformé ces propos, c'est ridicule.

évite de déformer ces propos, c'est ridicule

pour ton information, je cite le personnage:

"C'est fait pour. Quand tu écouteras Gil Scott-Heron, Keith Elam, ou que t'auras assez de culture pour discerner un sample de Mozart dans un beat, tu sauras"

Mais bon, évite d'intervenir au milieu d'une discution sans en lire les débuts.

J'ai lu votre discussion, je passerais ton évidente intolérance et tes élucubrations sous silence.

Tu exagères les propos de ton interlocuteur (ou les interprète mal), donc c'est de la déformation. Il n'as jamais dit que ceux qui ne reconnaissais pas un sample de Mozart n'avait pas de culture, mais qu'ils n'en avait pas assez pour cela, il y a une nuance à ne pas négliger.

ha, parce qu'il existe quelqu'un qui reconnaitrait n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique ? ben faut nous le présenter, parce que c'est un phénomène !!!

ha, parce qu'il existe quelqu'un qui reconnaitrait n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique ? ben faut nous le présenter, parce que c'est un phénomène !!!

J'en connais quelques un, qui on une discothèque grosse comme un téraoctet, dont pas mal de rap dedans. Ils montent même des sites genre "Qui sample qui", "Sample .fr".

J'ai un pote, qui arrive même à me retrouver les titres originaux rien qu'en discutant des refrains sur msn, un tueur. ais Mozart, il ne connait pas trop. Nul n'est parfait.

On a le droit d'aimer ou de ne pas aimer le rap. Les groupes particuliers ou même le rap en général. Chacun se démerde avec ses goûts.

Seulement, quand on lit les arguments avancés... il y a beaucoup trop d'avis superficiels, ignorants ou volontairement peu curieux. Evidemment qu'il y a un paquet de merdes grandement critiquables dans le rap. Les grands maîtres sont toujours la minorité. Tant qu'on n'a pas jeté un œil vraiment curieux sur ce que le rap a pu donner comme groupes et morceaux, on pèche par ignorance. :cool:

Tu as raison de dire que RATM était classé plutôt métal car pour les mecs des quartiers qui ne jurent que par le rap et la funk, à peine ils entendent un bruit de gratte saturé, ça y est, t'écoutes du hard, t'es un sataniste etc...alors que s'ils savaient que Snoop a fait un duo avec limp bizkit ou cypress hill avec Biohazard... la vision franco française de la musique est pourrie, c'est tout. Rien à voir avec les States qui ont l'esprit beaucoup plus ouvert qu'ici...

C'est parce qu'ils ne comprenaient pas les paroles ! :D Rage Against the Machine n'est pas non plus classé rap aux USA. Il a fallu que le groupe s'arrête et que le chanteur entame une carrière solo (avec des instrumentaux plus traditionnels) pour entrer dans la catégorie "rap". Et encore. Ils ont réussi à briser des ponts.

@ Thordonar : Quelle est ta définition du "rap en général" ? Es-tu sûr qu'elle n'est pas focalisée juste sur un certain type de groupes qui t'insupportent ?

J'ai une question, vous avez déjà vu des gens qui se sont déjà tapé les discographie d'NTM, IAM, Assassin, Oxmo, Ideal J, Akh, Shurik'N, Fabe, Wu-tang... avant de venir émettre un jugement sur ce style musical ? Parce que je pourrais très bien le résumer à cela si j'veux pas avoir à rentrer dans les détails. Et je crois que la plupart des amateurs considèrent ces groupes comme des piliers du genre, des références. Pourtant y'a des dizaines d'artistes et de groupe mais j'suis pas exigeant, juste cette poignée de référence. ô amateur de musique, si t'as pas écouté seulement ceux-là, c'est significatif d'une inculture dans le genre. Alors oser venir baver des avis -sans valeur donc- faut le faire. Je me demande même à quoi ça sert.

@thodo : en disant que tu serais incapable de reconnaitre un sample de mozart c'était je crois avant tout pour expliquer que le rap peut être une des musiques les plus riches de par ses influences et que dénigrer sans rien savoir sur la façon dont on peut être amené à travailler et d'où cette musique tire ses origines sont des raisons archi suffisantes pour donner l'envie à un amateur de musique digne de ce nom de se pencher dessus.

A te lire on dirait que tu buvais tout ce que les médias disaient sur le rap dans les 90s. Le rap a commencé à faire l'objet de reportage "culturel" et émissions etc quand il est devenu daubique.

Sinon je crois que pour aimer le rap il aurait fallu l'avoir écouté et découvert dans les années 90s, vivre avec lui quand il était présent, et avoir vécu, de près ou de loin, les débats soulevés par ce cette musiques et les thèmes jadis abordés. Enfin, c'est comme ça que je le vois.

Edit : Pasdeparanoia en parle bien belle manière en tout cas, du moins c'est en accord avec ce que je pense

ha, parce qu'il existe quelqu'un qui reconnaitrait n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique ? ben faut nous le présenter, parce que c'est un phénomène !!!

Et il continu en plus...

ha, parce qu'il existe quelqu'un qui reconnaitrait n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique ? ben faut nous le présenter, parce que c'est un phénomène !!!

J'en connais quelques un, qui on une discothèque grosse comme un téraoctet, dont pas mal de rap dedans. Ils montent même des sites genre "Qui sample qui", "Sample .fr".

J'ai un pote, qui arrive même à me retrouver les titres originaux rien qu'en discutant des refrains sur msn, un tueur. ais Mozart, il ne connait pas trop. Nul n'est parfait.

aucun rapport avec ce que je dis.

1) reconnaitre n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique n'est pas une preuve de culture

2) si quelqu'un arrive à cet exploit, c'est un phénomène rare.

@ Thordonar : Quelle est ta définition du "rap en général" ? Es-tu sûr qu'elle n'est pas focalisée juste sur un certain type de groupes qui t'insupportent ?

honnêtement ? c'est fort possible. Comment le savoir moi même.

tout ce que je sais, c'est que tout le RAP que j'ai entendu jusqu'ici me déplait et que je n'y trouve rien d'interressant. Ce que certains semblent me proposer, c'est de passer mes journées à écouter tout ce qui se fait en RAP avant de dire que je n'aime pas cette "musique". Dans ce cas, tout le monde devrait passer son temps à écouter ce qu'il n'aime pas pour être sûr qu'il ne l'aime pas !!!

@thodo : en disant que tu serais incapable de reconnaitre un sample de mozart c'était je crois avant tout pour expliquer que le rap peut être une des musiques les plus riches de par ses influences et que dénigrer sans rien savoir sur la façon dont on peut être amené à travailler et d'où cette musique tire ses origines sont des raisons archi suffisantes pour donner l'envie à un amateur de musique digne de ce nom de se pencher dessus.

autrement dit, celui qui n'aime pas le RAP n'est pas un amateur de musique digne de ce nom ?

Sinon je crois que pour aimer le rap il aurait fallu l'avoir écouté et découvert dans les années 90s, vivre avec lui quand il était présent, et avoir vécu, de près ou de loin, les débats soulevés par ce cette musiques et les thèmes jadis abordés. Enfin, c'est comme ça que je le vois.

même réponse qu'à yop!

Bon, ça y est, j'ai compris, celui qui n'aime pas le RAP est un nul question musique, il n'y connait rien, est un inculte, borné et fermé. Et bien soit !!!

Mais je ne suis pas sûr que vous fassiez preuve de beaucoup d'ouverture d'esprit en raisonnant comme ça...

ha, parce qu'il existe quelqu'un qui reconnaitrait n'importe quel sample de mozart dans n'importe quelle musique ? ben faut nous le présenter, parce que c'est un phénomène !!!

Et il continu en plus...

oui, je continue à t'expliquer ce que manifestement tu ne comprends pas. Mais j'arrête ici même, car je vois que ça ne sert à rien

je peux pas dire que je suis une fan invétérée mais j'adore k.maro

Bon, ça y est, j'ai compris, celui qui n'aime pas le RAP est un nul question musique, il n'y connait rien, est un inculte, borné et fermé. Et bien soit !!!

Mais je ne suis pas sûr que vous fassiez preuve de beaucoup d'ouverture d'esprit en raisonnant comme ça...

Personne n'oblige personne à aimer le rap, mais personne n'a le droit de dire d'un genre musical que c'est de la merde sous prétexte qu'il n'aime pas, comme si ses goûts personnels avaient plus de valeur que les goûts des autres. C'est ça la culture musicale, ça part dans tous les sens et personne n'aime tout. L'ouverture d'esprit c'est d'admettre que tous les genres musicaux donnent naissance à des titres de qualités, même les styles qu'on aime pas, ce qui ne t'oblige nullement à aimer les titres en question. Toi tu t'obstines à dénigrer le rap, c'est ça ton problème. Contente-toi de dire que t'aime pas ça et basta, fous-la-paix à ceux qui aime.

La discussion binaire débile, c'est pas la question aimer ou pas, mais s’intéresser ou non. Il y a aussi des choses dans le rap que je n'aime pas, notamment dans la production française récente et sur-médiatisée. Mais je sais pourquoi. Et ça n'engage que moi, je ne me permettrais pas d’émettre un classement définitif à l'usage du bon goût mondial.

Pour comparer, je ne suis pas fan de black métal, mais quand un fan en poste un titre,je l'écoute, car je tomberai peut être un jour sur un truc qui m’intéresse.

J'aimerais bien être aussi ouvert d'esprit.

ça doit être ça la jeunesse ? me rappelle pu... ça craint...

Moi, la plupart du temps, dés qu'il y a un peu trop de décibel ou de vie, j'éteins.

Ah non c'est pas vrai j'aime la musique andalouse quand même, le flamenco, le tango..

Le jour ou je n'écouterai même plus Sylvain Chauveau c'est que le silence aura gagné...

Bon, ça y est, j'ai compris, celui qui n'aime pas le RAP est un nul question musique, il n'y connait rien, est un inculte, borné et fermé. Et bien soit !!!

Mais je ne suis pas sûr que vous fassiez preuve de beaucoup d'ouverture d'esprit en raisonnant comme ça...

Personne n'oblige personne à aimer le rap, mais personne n'a le droit de dire d'un genre musical que c'est de la merde sous prétexte qu'il n'aime pas, comme si ses goûts personnels avaient plus de valeur que les goûts des autres. C'est ça la culture musicale, ça part dans tous les sens et personne n'aime tout. L'ouverture d'esprit c'est d'admettre que tous les genres musicaux donnent naissance à des titres de qualités, même les styles qu'on aime pas, ce qui ne t'oblige nullement à aimer les titres en question. Toi tu t'obstines à dénigrer le rap, c'est ça ton problème. Contente-toi de dire que t'aime pas ça et basta, fous-la-paix à ceux qui aime.

le sujet du post est "Contre le RAP, c'est de la merde".

Donc, je dis que je n'aime pas le RAP parce que je pense que c'est de la merde. Il y a des styles de musique que je n'aime pas, mais le RAP dépasse cela. Mais il n'est pas interdit d'aimer le RAP, chacun est libre de son gout, et les gouts et les couleurs...

Il suffit de lire les pots pour se rendre compte que l'ouverture d'esprit n'est pas du côté de ceux qui vilipendent ceux qui n'iament pas le RAP. Personnellement, je n'emet aucun jugement sur ceux qui aiment le RAP. Pourquoi pas le RAP, on a bien des chiottes comme oeuvres d'art !!!!

le sujet du post est "Contre le RAP, c'est de la merde".

Donc, je dis que je n'aime pas le RAP parce que je pense que c'est de la merde. Il y a des styles de musique que je n'aime pas, mais le RAP dépasse cela. Mais il n'est pas interdit d'aimer le RAP, chacun est libre de son gout, et les gouts et les couleurs...

Il suffit de lire les pots pour se rendre compte que l'ouverture d'esprit n'est pas du côté de ceux qui vilipendent ceux qui n'iament pas le RAP. Personnellement, je n'emet aucun jugement sur ceux qui aiment le RAP. Pourquoi pas le RAP, on a bien des chiottes comme oeuvres d'art !!!!

Purée mais t'es bouché toi. Arrête-toi de dire que c'est de la merde, contente-toi de dire que t'aimes pas. Qu'est-ce qui ferait de toi une référence musicale ? Tu te fais tellement chier dans la vie qu'il faut à tout prix que tu cherches la bagarre ? Tu prétends ne pas émettre de jugement mais t'es hypocrite puisque derrière tu peux pas t'empêcher de faire des allusions débiles. T'as une conception de l'ouverture d'esprit des plus étranges.

Bagarre !

http://www.wat.tv/video/kamini-bagarre-3abvr_2jy2t_.html

Respect !!!:cool:

oui chacun son truc. Y a a boir et a mangé dan le rap

le sujet du post est "Contre le RAP, c'est de la merde".

Donc, je dis que je n'aime pas le RAP parce que je pense que c'est de la merde. Il y a des styles de musique que je n'aime pas, mais le RAP dépasse cela. Mais il n'est pas interdit d'aimer le RAP, chacun est libre de son gout, et les gouts et les couleurs...

Il suffit de lire les pots pour se rendre compte que l'ouverture d'esprit n'est pas du côté de ceux qui vilipendent ceux qui n'iament pas le RAP. Personnellement, je n'emet aucun jugement sur ceux qui aiment le RAP. Pourquoi pas le RAP, on a bien des chiottes comme oeuvres d'art !!!!

Purée mais t'es bouché toi. Arrête-toi de dire que c'est de la merde, contente-toi de dire que t'aimes pas. Qu'est-ce qui ferait de toi une référence musicale ? Tu te fais tellement chier dans la vie qu'il faut à tout prix que tu cherches la bagarre ? Tu prétends ne pas émettre de jugement mais t'es hypocrite puisque derrière tu peux pas t'empêcher de faire des allusions débiles. T'as une conception de l'ouverture d'esprit des plus étranges.

je ne vois pas ou les défenseurs du RAP font preuve de plus d'ouverture d'esprit que moi. Suffit de lire leurs posts...

En tout cas, on dirait que le RAP n'adoucit pas les moeurs, contrairement à la musique

Je n'aime pas le RAP car je n'aime pas les daubes musicales qui veulent se la jouer grandes musiques et que je ne me sens pas concerner par tout ce charabia à prétention "poétique". C'est attristant de voire des gens se prendre le bourrichon pour défendre un néant musical. Ceci dit, chacun aime ce qu'il veut, à partir du moment ou on ne me l'impose pas. Si certains veulent écouter quelqu'un qui tape avec un marteau sur de la tôle pendant des heures, je n'y vois strictement aucun inconvénient. La ou ça me gonfle, c'est quant on essaie de me prouver que c'est de la super musique, j'ai comme un sentiment de foutage de gueule caractérisé... :D