petite manifestation pro-niqab à Paris

Une femme en jupe se balade dans la rue en Arabie Saoudite, elle est aussitôt arrêtée....

Je ne pense pas que nous devrions prendre exemple sur le régime saoudien. Je préfère largement un régime démocratique à une monarchie liberticide.

Et ben y'a du boulot coté ouverture d'esprit !

Ygnard de BitteBierre : on est en France pas en arabie saoudite ... alors laissons les gérer leur pays comme bon leurs semble ! Il y a déjà pas mal à faire ici. Enfin si le niveau de discussion est du genre : " ouais mais l'autre il fait pas bien aussi ... " , je veux bien mais ça va tourner autour d'une discussion de niveau CP !

Nightwish : Personne ne le revendique , ce que qui est souhaité c'est de foutre la paix aux gens. T'aime les jean's ? Si d'un coup on te dis que le Jean's c'est un symbole maléfique et que c'est interdit tu serais heureux ? ... C'est un accessoire vestimentaire ... si pour toi c'est le summum de ce qui déconne dans la société ... je dis chapeau tu dois vivre heureux alors !

alors pourquoi manifester?

je ne vois pas le rapport avec le jean

le problème est la position de la FEMME

comme dit Aglaglae, certaines se sont battues pour une libération..qui n'est pas finie!

La parité en est à ses balbutiements, etc etc

L'ouverture d'esprit ne se situe pas à ce niveau

considérer comme taboues, sales, etc, certaines parties du corps de la FEMME revient à considérer la FEMME comme un tabou7c'est juste ignoble et monstrueux

MR Lau: C'est de la provocation, l'air du temps s'y porte...

Pourquoi une femme aurait elle honte de se montrer ? C'est quand meme un monde ça !!!

Beaucoup de femmes de ma génération se sont battues pour la liberation, la contraception, l'avortement. On va quand meme pas accepter de revenir au Moyen Age, avec des fantômes errants qui n'ont de femme qu'un sac à patates !!

Pourquoi accepterait on ici ce message de sujétion et d'asservissement des femmes ? Franchement !

Quand aux hommes, si j'etais vous, n'etre vu que comme un potentiel violeur, perso ça me derangerait profondement.

Personne n'oblige ta personne à se cacher.

Pour ma part, je ne suis pas pour cette pratique dans le cas de ma femme.

Mais on parle là de liberté. Liberté de culte mais aussi liberté tout simplement d'être !

Tu es une femme libre non ?

Personne ne te force à t'habiller de telle ou telle façon ?

Pourquoi allez faire chier les autres en fonction de leurs croyances ?

Attention, je l'ai déjà dit : Si c'est le choix de la femme et pas le choix imposé par le mari ou la famille !

Pourquoi ne pas prier dans l'église Notre-Dame?

Ah oui c'est vrai, je suis con, les musulmans s’interdisent de rentrer dans les églises. Comme ils sont sectaires ceux là.

J'ai pu constater que de nombreux musulmans visitaient les églises. Je pense donc que votre critique est injustifiée. Vous connaissez beaucoup de musulmans qui refusent de rentrer dans les édifices chrétiens ?

Par contre, je comprends les musulmans qui ne souhaitent pas prier dans une église : cette attitude pourrais être prise comme de la provocation et serait très mal vue.

considérer comme taboues, sales, etc, certaines parties du corps de la FEMME revient à considérer la FEMME comme un tabou7c'est juste ignoble et monstrueux

Absolument, encore une fois pourquoi aurait on honte d'etre une femme ? Car c'est les personnes qui ont honte qui se planquent...

Voir une femme affublée d'un sac à patates, ça me retourne les tripes... Ques des gens puissent considerer que ça ne les gene pas, je trouve ça vraiment irresponsable. Et après on accepte quoi ? que les filles soient descolarisées et cloitrées dans leur maison ?

Personne n'oblige ta personne à se cacher.

Pour ma part, je ne suis pas pour cette pratique dans le cas de ma femme.

Mais on parle là de liberté. Liberté de culte mais aussi liberté tout simplement d'être !

Tu es une femme libre non ?

Personne ne te force à t'habiller de telle ou telle façon ?

Pourquoi allez faire chier les autres en fonction de leurs croyances ?

Attention, je l'ai déjà dit : Si c'est le choix de la femme et pas le choix imposé par le mari ou la famille !

en même temps c'est à ta femme de décider

et ça va plus loin que le soi-disant choix dans la provoc de certaines rares, il ne faut pas l'oublier

Je prend le métro avec une cagoule que feront les forces de l'ordre?

Personne n'oblige ta personne à se cacher.

Mais enfin, faut arreter les betises. Il y a 20 ans, il n'y avait pas de femme complètement voilées. La pression de l'islam, la pression sociale a fait naitre ce phénomène recemment.

Je ne pense pas que les femmes non voilées à l'époque etaient de moins bonnes musulmanes.

Si c'est le choix de la femme et pas le choix imposé par le mari ou la famille !

Imagine que les prochains hurluberlu qui vont se presenter vont decider qu'ils doivent se ballader à poil ou rien. Tu trouves ça acceptable ?

Je prend le métro avec une cagoule que feront les forces de l'ordre?

ben ils vont te demander de l'enlever, point

La loi est la même pour tous.

Prions pour que cette loi soit appliquée à la lettre et de façon totalement impitoyable, sinon ce sera la preuve que l'islam est déjà au-dessus des lois.

Nightwish : Ce que je voulais dire c'est jamais je n'imposerais un style vestimentaire à ma femme et surtout pas le niqab ça serait un énorme gachi pour les pauvres hommes qui n'ont pas le bonheur de partager son quotidien et son intimité :D

Aglaglae : Pour ma part, je vais te dire une chose que ce soit il y a 20 ans ou maintenant je ne vois pas plus de femme voilées dans mon quotidien ...

Le fait que tu sentes cela comme une agression envers la liberté de la femme , je comprend très bien. Mais comment veut tu via une loi répressive faire changer des mentalités ?

et ce n'est pas une religion qui doit tenter d'imposer sa "loi"

Prions pour que cette loi soit appliquée à la lettre et de façon totalement impitoyable, sinon ce sera la preuve que l'islam est déjà au-dessus des lois.

On est en France, on n'applique jamais une loi à la lettre, de manière "totalement impitoyable", car ce n'est pas dans notre culture. Nous ne sommes pas des anglo-saxons.

Bien sur.

D'ailleurs pour revenir sur cette histoire de cagoule, je pensais que c'etait interdit depuis le temps des grosses manifs de libertaires/autonomes qui etaient tous cagoulés.

Franchement, je n'aimerais pas spécialement me retrouver nez à nez dans le metro avec un type cagoulé, c'est plutot inquiétant je trouve.

Pareil pour une femme.

cette loi ne doit pas être considérée comme répressive, c'est plutôt un garde-fou

une protection de la liberté, de la laicité

Pour ma part, je vais te dire une chose que ce soit il y a 20 ans ou maintenant je ne vois pas plus de femme voilées dans mon quotidien ...

Le fait que tu sentes cela comme une agression envers la liberté de la femme , je comprend très bien. Mais comment veut tu via une loi répressive faire changer des mentalités ?

Moi ça m'est arrivé plusieurs fois ces dernières années. La première fois ça m'a retourné les tripes, maintenant ça me met en colère.

Une loi repressive est necessaire pour mettre le hola, autrement on en sortira jamais. Pourquoi accepter ça et ne pas accepter comme dit plus haut que les filles ne soient plus scolarisées?

Il y a des choses qui ne sont pas négociables dans le comportement en société. Si on se laisse déborder, il faut intervenir ou bien ça tourne à la jungle....

Bien sur.

D'ailleurs pour revenir sur cette histoire de cagoule, je pensais que c'etait interdit depuis le temps des grosses manifs de libertaires qui etaient tous cagoulés.

Non, en fait, peu de temps avant que le débat sur la loi ne soit lancé, il y a eu plusieurs manifestations masquées :

• manifestation de stagiaire (qui ont obtenu un salaire minimal de 30% du SMIC)
  
• de prostituées
  
• d'anti-nucléaires
  
• d'anonymous (une organisation anti-scientologie)
  

Concrètement, on a voulu t'imposer quoi ?

Ce n'est pas à moi ,que ces porteurs de niqab s'attaquent mais à nos lois tout simplement .Je connais des pays qui les recevraient à bras ouverts l'iran ou l'irak , mais il est vrai qu'ils n'existe ni caf ,ni cmu ...

Dans les années 90 alors que j'exerçais comme prof à l'AFPA , j'ai perçu le changement qui s'opérait en France ,notamment le vendredi alors qu'à la cantine c'était normalement poisson pour tout le monde ,certains prétextant hallal (un comble) se voyaient offrir un steack...Je ne doute pas que ce sont encore les mêmes qui refusent d'enlever leur torchon.. La côte d'ivoire a besoin d'eux c'est un pays majoritairement musulman.... Et que ceux qui ne désirent que se conformer à nos lois ,reçoivent notre bienveillance et toute nos considérations .

j'ai perçu le changement qui s'opérait en France ,notamment le vendredi alors qu'à la cantine c'était normalement poisson pour tout le monde ,certains prétextant hallal (un comble) se voyaient offrir un steack...

Je pense que c'est une excuse bidon, car, les musulmans ont tendance au contraire à demander du poisson car le poisson est toujours halal.

C'est ainsi que Quick a repéré les établissements très fréquenté par les musulmans : en regardant la consomation de poisson.