Faudrait-il donner aux mendiants ?

Il est clairement plus facile de rester assis par terre, de se plaindre et de picoler plutôt que de se retrousser les manches et d'aller bosser.

Je bosse tous les jours et apporte ma contribution à la société, tu ne me feras pas croire que je suis responsable si un type préfère être paresseux et alcoolo plutôt que de mettre l'huile de coude à contribution.

Pas tant que ça. Au premier abord, certes. Mais si tu regardes de plus près, avoir un boulot, aussi difficile soit-il, te permet d'avoir encore un pied dans la société, avoir un lien social et gagner de l'argent au passage.

Par contre, vivre dans la rue, au jour le jour, je ne pense pas que ça soit ce qu'il y a de mieux pour sa santé mental. Personelement, je préfère largement avoir un boulot, que d'être dehors, bourré dès le matin à vivre de la mendicité.

Toi qui bosse tous les jours d'ailleurs. Qu'est ce que tu fous à poster tes conneries depuis 10h du mat' ? Aller faut bosser ! T'es un winner ou pas ?

Si tu vas dans un bureau de chômage, tu verras plein de personnes qui te tiendront un discours du style :" Ah mais monsieur, moi je suis un historien spécialisé dans le haut moyen âge, oui bien je suis un grand architecte, etc. il est hooooooors de question que j'aille récurer des toilettes ou être serveur dans un McDonalds, enfin voyons !". Bref, des difficiles qui trouveraient du travail par la force des choses, s'ils n'étaient pas assistés.

Déjà tu mens. Tu n'as rencontré personne tenant un tel discours. Tu fantasmes totalement.

Mais il est vrai que ça existe les gens sur-diplômés qui ne trouvent pas de travails. En même temps, normal non ? Si tu fais des études c'est pas pour finir au mc do. Et ça veut pas dire qu'avoir fait de longues études fait de toi un snobinard. Tu demandes juste à faire le métier pour lequel tu as été formé.

Déjà tu mens. Tu n'as rencontré personne tenant un tel discours. Tu fantasmes totalement.

Mais il est vrai que ça existe les gens sur-diplômés qui ne trouvent pas de travails. En même temps, normal non ? Si tu fais des études c'est pas pour finir au mc do. Et ça veut pas dire qu'avoir fait de longues études fait de toi un snobinard. Tu demandes juste à faire le métier pour lequel tu as été formé.

Tu te fous de ma gueule ? Si, j'en ai rencontrés, et pas qu'un seul. Le discours est tel que je l'ai retranscrit, quasiment mot pour mot. Tu crois réellement que ce type de mentalité n'existe pas ?

Quand le marché de l'emploi n'a pas d'utilité pour tes sur-diplômes, hé bien tu te retrousses les manches et tu fais un boulot pour lequel il y a une demande ! Qui a garanti que tout le monde pouvait nécessairement faire le travail de son choix, correspondant à son diplôme ? Absolument personne, et c'est bien normal ! A force de faire des études sans débouchés, on se retrouve à... déboucher... les chiottes. Logique.

Si tu vas dans un bureau de chômage, tu verras plein de personnes qui te tiendront un discours du style :" Ah mais monsieur, moi je suis un historien spécialisé dans le haut moyen âge, oui bien je suis un grand architecte, etc. il est hooooooors de question que j'aille récurer des toilettes ou être serveur dans un McDonalds, enfin voyons !". Bref, des difficiles qui trouveraient du travail par la force des choses, s'ils n'étaient pas assistés.

Mot pour mot ?

Je ne savais pas que faire des études d'archi te faisait parler comme un vieux bourgeois coincé.

Tu te fous de ma gueule ? Si, j'en ai rencontrés, et pas qu'un seul. Le discours est tel que je l'ai retranscrit, quasiment mot pour mot. Tu crois réellement que ce type de mentalité n'existe pas ?

Quand le marché de l'emploi n'a pas d'utilité pour tes sur-diplômes, hé bien tu te retrousses les manches et tu fais un boulot pour lequel il y a une demande ! Qui a garanti que tout le monde pouvait nécessairement faire le travail de son choix, correspondant à son diplôme ? Absolument personne, et c'est bien normal ! A force de faire des études sans débouchés, on se retrouve à... déboucher... les chiottes. Logique.

Perso j'ai fait de ma passion mon métier. Je galère et fais des p'tits boulots à côtés. On est pas forcément obligé d'être ultra pragmatique. Se sentir obliger de suivre tel filière car il y a des débouchés. De plus, il y a des gens qui font tel étude car c'est leur passion(ce mot oublié). Ce qui leur plaît, voire qu'ils ne peuvent rien faire d'autre que cela. C'est mon cas.

En tout cas, excusez moi de dériver du sujet.

Quand le marché de l'emploi n'a pas d'utilité pour tes sur-diplômes, hé bien tu te retrousses les manches et tu fais un boulot pour lequel il y a une demande ! Qui a garanti que tout le monde pouvait nécessairement faire le travail de son choix, correspondant à son diplôme ? Absolument personne, et c'est bien normal ! A force de faire des études sans débouchés, on se retrouve à... déboucher... les chiottes. Logique.

Oui. Rien de plus logique.

Faire les études que l'on souhaite ne garantie que de faire les études que l'on souhaite.

Je me souviens d'un mec envoyer son CV pour un job de conseiller d'entreprise: il avait un bac +8 ... en histoire celtique...

Perso j'ai fait de ma passion mon métier. Je galère et fais des p'tits boulots à côtés. On est pas forcément obligé d'être ultra pragmatique. Se sentir obliger de suivre tel filière car il y a des débouchés. De plus, il y a des gens qui font tel étude car c'est leur passion(ce mot oublié). Ce qui leur plaît, voire qu'ils ne peuvent rien faire d'autre que cela. C'est mon cas.

En tout cas, excusez moi de dériver du sujet.

Tout excusé pour ma part, meme si dernièrement la modération nous a repris parce que nous avions deviés un sujet Grenouille verte, Simplicius et moi: de la possibilité d'élire un temoin de jéovah en président nous en etions arrivés à la responsabilité pénale face au déterminisme.

Faire les études en fonction de sa passion pourquoi pas: mais ensuite faut assumer jusqu'au bout ses choix: à savoir assumer le fait que ces études ne permettront peut etre pas de trouver du travail et assumer toutes les vicissitudes qu'entrainent l'absence de travail.

Bon, j'ai donné mon avis et je répète qu'on ne sait pas de quoi notre vie est faite , sinon d'être rentier ou gagner au loto , mais encore , faut gérer et pas déconner et je reste sur mes positions que je donne quand je le peux et je ne cherche pas à savoir , la situation d'un clodo est parfois assez humiliante comme ça sans pour autant aller le perturber d'avantage, comme j'ai vu auparavant dans un post, moi aussi je préfère donner aux pauvres , qu'aux riches, c'est chacun selon sa conscience.

Quel est votre avis sur la question ?

Je pense que l’on devrait réfléchir à bâtir une société où il n’est pas si facile de priver les gens de leur emploi, puis de leur logement.

Parce que ça commence toujours comme ça.

Genre : une société où le droit à l’emploi et le droit au logement seraient des principes constitutionnels, des principes supérieurs aux droit de propriété (car c’est bien le patron qui vous licencie et le propriétaire qui vous mets dehors) et des réalités.

Excuse-moi de ne pas répondre exactement à ta question.

Il m'est déjà arrivé de discuter avec des mendiants, ils ont souvent besoin d'être écouté, il n'y a pas que l'argent qui leur manque...

Un en particulier m'a beaucoup touché, et croyez moi il ne s'agissait pas du tout d'un "théâtreux"

J'ai commencé par lui donné quelques pièces qu'il me restait, et il a eu un comportement que j'ai souvent remarqué: le mendiant détourne le regard du porte monnaie, de même il ne regarde pas combien on donne, déjà je trouve que c'est une marque importante de respect qui montre aussi qu'il est "gêné" de cette situation (alors que certains sont à invoquer de fausses excuses, et regardent bien ton porte monnaie, combien tu donnes et t'insulte si tu ne donnes rien..)

Il m'a ensuite raconté comment il en été arrivé là, et comment il vivait les choses depuis... Les gens qui croient que "c'est de leur faute s'ils sont à la rue" sont bien naïfs.

Un ami est prof au collège, un jour il a découvert qu'un de ses élèves dormait.. Dans une voiture avec son père. Alors que celui ci travaille. Mais simplement il ne gagne pas suffisamment pour vivre autrement.

Désolé pour la longueur du sondage. Je le préférais trop long que trop incomplet.

et tu as tout à fait raison, j'ai eu le temps, ça y est j'ai répondu

pour une fois qu'on a un choix!

merci à toi!

Il est clairement plus facile de rester assis par terre, de se plaindre et de picoler plutôt que de se retrousser les manches et d'aller bosser.

Je bosse tous les jours et apporte ma contribution à la société, tu ne me feras pas croire que je suis responsable si un type préfère être paresseux et alcoolo plutôt que de mettre l'huile de coude à contribution.

j'en doute beaucoup!

non ce n'est certainement pas facile!

quand on a déjà reçu des coups par la vie, il est très difficile de se relever

on n'imagines pas ce que c'est que ne jamais dormir tranquille, ne pas pouvoir manger chaud autant qu'il serait bon, ne pas se doucher dans des conditions normales, bref, après quelques mois à ce tarif, on ne se sent plus que vague humain

on essuie plus de mépris que de compassion,

on est jugé plus que les autres

excellentes conditions pour trouver un travail!

J'ai déjà donner une fois une pièce de 50 centimes à un mendiant. Trente secondes après, ce sont 4 mendiants d'un coup qui me sont tomber dessus pour que je leurs donne une pièce, je me suis senti obligé car j'avais peur de me faire attaquer.

Une autre fois j'ai vu un mendiant assis sur un trottoir devant une boutique, je l'ai observé pendant une vingtaine de minutes, au bout du compte il est repartit avec une nana qui trainait dans la boutique de parfum juste derrière.

Bon depuis je n'ai plus rien donner à qui que ce soit, avec la crise surtout que en plus moi même j'en chie financièrement pour suivre la classe de ceux qui se disent avoir des soucis financiers alors que je suis sûr qu'ils ont quatre fois plus d'argent que moi.

On peut remarquer que pour (seulement ?) la moitiee des votant pensent que la plupart des mendiants vont acheter de l'alcool ou de la drogue alors que les 3/4 pensent que certains mentent sur leur situation.

Certains mendiants étaient très riches, le jeu, divorce les a conduit dans la rue, ils ont tout perdu argent, famille, d'autres alcool, drogue, d'autres n'ont pas voulu travailler, des personnes qui sont rejetés de la société, il y a aussi ceux qui aiment vivre dans la rue, quelques soient leurs raisons, la plupart, ce sont des personnes en difficultés. Mais ce n'est pas toujours le cas, cela m'est arrivé de retrouver certains au resto alors qu'ils réclamaient de l'argent juste avant. D'autres aussi se font beaucoup de fric, un mendiant vers la poste tous les jours nous disait qu'il gagnait très bien sa vie, beaucoup plus que le smic. Mais je suis contre les femmes que je vois avec les enfants, qui ont pourtant de l'argent que l'état leur verse, je trouve qu'elles pourraient éviter d'emmener leurs enfants et de les encourager à mendier. Je pense qu'on devrait plus leur donner de la nourriture comme le font certaines associations, déjà parce que certains utilisent l'argent dans l'alcool.

qu'ils achètent de l'alcool ou non, ça ne me regarde pas

ensuite si c'est tout ce qu'il reste à cette personne pour "tenir le choc", bah c'est moche, mais on ne l'en empêchera pas de toute façon

Certains boivent pour dormir un peu-enfin- pour moins sentir le froid, aussi

et puis qui n'a pas par ailleurs ses "petits besoins", "ses petites drogues", en dehors du fait de s'assommer pour "oublier"?

Je ne donne pas car je ne veux pas cautionner la prise d'une drogue par quelqu'un. En plus, l'argent est difficile à trouver, et j'ai pas envie qu'il soit gaspillé en connerie de la sorte. Si c'est pour manger, ok pas de soucis. J'avais voulu offrir un café chaud en plein hiver à un sdf à côté du distributeur de monnaie, je me suis faite envoyer sur les roses quelque chose de bien. Depuis, c'est fini.

Je comprends bien qu'ils boivent par désespoir, mais moi je me bats tous les jours pour ne pas sombrer, j'ai connu aussi l'alcool (quelques semaines), et j'ai décidé de ne pas devenir alcoolique. Il faut savoir aussi ce que l'on veut.

Moi, je donne quand la personne me semble honnête. Ce n'est pas très objectif mais je donne de temps à autres quand ça me vient. Je n'ai pas d'avis radical sur ce sujet mais c'est intéressant de voir ce que les autres en pense.

qu'ils achètent de l'alcool ou non, ça ne me regarde pas

ensuite si c'est tout ce qu'il reste à cette personne pour "tenir le choc", bah c'est moche, mais on ne l'en empêchera pas de toute façon

Certains boivent pour dormir un peu-enfin- pour moins sentir le froid, aussi

et puis qui n'a pas par ailleurs ses "petits besoins", "ses petites drogues", en dehors du fait de s'assommer pour "oublier"?

Je suis d'accord avec toi, ils font ce qu'ils veulent. Et même si ce n'est pas grand chose, que certains donnent de la nourriture, cela leur fait certainement plus de bien que l'alcool. Je connais une association qui se déplacent pour donner à manger à tous ceux qui sont dans la rue en leur offrant du café et des vêtements et en passant un moment avec eux, je peux te dire que la plupart de ces mendiants apprécient vraiment que certains s'occupent d'eux. C'est vrai que pour certains si on leur donne de l'argent, ils vont l'utiliser dans l'alcool, mais cela ne veut pas dire qu'ils refuseraient tous de la nourriture.

complètement, oui

de toute façon chacun donne selon ses "convictions", mais si c'est un don, il faut accepter qu'il soit utilisé comme ça convient au mieux à l'instant T

Je ne suis pas pour encourager ceux qui boivent leur rmi-rsa et font la manche ensuite, mais ils sont dans la misère quand même

Après, je n'ai pas d'argent en trop loin de là, donc je donne quand je peux:

jeunes femmes, franchement je n'aimerais pas du tout être à leur place!

il m'arrive de donner "pour les chiens",s'ils sont visiblement aimés: ben oui ce sont des compagnons fidèles de misère et qui défendent leurs maîtres contre les agressions

En revanche je ne donne jamais jamais aux groupes organisés et qui exploitent les bébés ou enfants

Enfin, c'est malheureux qu'il y ait des gens dans la rue à cause d'accidents de la vie..

Certains choisissent cette vie, mais au fonds s'ils avaient pu s'intégrer ils auraient fait autrement, qui sait?

On peut aussi avancer que ce n'est pas au particulier de prendre en charge ces problèmes: c'est juste!

mais les associations citées sont bien des particuliers organisés

et puis comment rester de marbre?

Et on peut donner un sourire, une parole, un regard, si on n'a pas de fric: on est tous humains, ça fait un sacré point commun tout de même!

On peut remarquer que pour (seulement ?) la moitiee des votant pensent que la plupart des mendiants vont acheter de l'alcool ou de la drogue alors que les 3/4 pensent que certains mentent sur leur situation.

Je ne sais pas si quelqu'un qui n'a jamais vécu cela, peut réellement s'imaginer ce que c'est d'être, de devenir sdf. Moralement, et vis à vis du regard des autres, mais aussi du regard qu'on porte sur soi même, c'est hyper dégradant, et c'est pas un hasard si en grande majorité ils ont besoin d'alcool ou de tabac pour ..inhiber ces sentiments.

J'ai voté "certains mentent sur leur situation" parce que j'en ai rencontré parfois qui disaient manquer quelques centimes pour un train, pour un parking, ou des choses comme ça, mais je pense qu'ils avaient simplement honte de demander de l'argent et prenait cela pour excuse...

Et on peut donner un sourire, une parole, un regard, si on n'a pas de fric: on est tous humains, ça fait un sacré point commun tout de même!

on est tous humains

(cela dit je doutes pour certaines personnes)

Je ne sais pas si quelqu'un qui n'a jamais vécu cela, peut réellement s'imaginer ce que c'est d'être, de devenir sdf. Moralement, et vis à vis du regard des autres, mais aussi du regard qu'on porte sur soi même, c'est hyper dégradant, et c'est pas un hasard si en grande majorité ils ont besoin d'alcool ou de tabac pour ..inhiber ces sentiments.

Il faut le vivre pour savoir.

Tous ces gens qui donnent un avis (souvent de rejet) n'ont aucune idée de l'existence misérable des ces sdf. Qu'ils passent au moins une nuit, juste une nuit, dehors pour voir.