Pour ceux qui croient pas en dieu

Bonsoir Marinelou,

Tu le sais j'adore discuter. Mais il faut choisir les termes et les propos.

Sans être ulémas ou théologien (dieu m'en garde ), si l'on aborde un sujet, on essaie de ne pas dire trop d'âneries .

Le débat ne doit pas être bouché par des convictions.

C'est pas toi qui va le faire j'espère... ( )

Y'a même pas lieu de le faire. Les appels au meurtre sont écrits noir sur blanc, qu'ils soient limités dans leur période d'application ou pas ne change rien à ce que ça révèle sur la mentalité de cette religion.

Cela dit, pour ne pas que certains se la jouent "victimes", il convient de préciser que les autres religions n'ont rien à envier en la matière, leurs histoires respectives étant tout autant jonchées de cadavres et de massacres, et toutes professant la même certitude que tout le monde sera détruit sauf elles.

Comment Dieu, s'il existe, pourrait être associé à des religions qui ont versé le sang en son nom ? Si c'était vraiment Dieu qui les inspiraient, aucun massacre n'aurait jamais pu se produire, aucune doctrine ne pourrait conduire à l'exclusion, aucun enseignement ne pourrait professer l'élitisme.

Y'a même pas lieu de le faire. Les appels au meurtre sont écrits noir sur blanc.

C'est marrant parce que dans l'histoire les meurtres c'est plutôt blancs sur noirs...

Inutile de faire glisser le débat sur d'autres terrains pour occulter une réalité...

Par ailleurs, je te ferais remarquer que je viens d'essayer de recentrer la discussion pour ne pas que certains jouent les victimes et se croient seuls sur le grill, alors merci de ne pas renvoyer tout le monde dans les cordes

C'est marrant parce que dans l'histoire les meurtres c'est plutôt blancs sur noirs...

Dans les religions monothéistes, lors de leur création, je ne jurerais de rien !! Mais on ne va pas partir là-dessus !

Inutile de faire glisser le débat sur d'autres terrains pour occulter une réalité...

Par ailleurs, je te ferais remarquer que je viens d'essayer de recentrer la discussion pour ne pas que certains jouent les victimes et se croient seuls sur le grill, alors merci de ne pas renvoyer tout le monde dans les cordes

Oui enfin tu accuses l'islam d'être fondamentalement un appel au meurtre alors que les autres religions n'auraient commis dans l'histoire que des écarts criminels à leurs préceptes...

Lorsque j'ai lu l'ancien testament, j'y ai vu des tas de tueries. éa se vaut..

Ce sont des religions de paix..

Oui enfin tu accuses l'islam d'être fondamentalement un appel au meurtre alors que les autres religions n'auraient commis dans l'histoire que des écarts criminels à leurs préceptes...

C'est pas ma faute si c'est écrit dans les textes du Coran ! C'est la vérité ! Si j'ai rebondi là-dessus, c'est parce que quelqu'un a essayé de nous la jouer "religion d'amour et de paix", ah oui tu parles ! Maintenant si tu remonte la discussion, tu constateras que je m'en prend à toutes les religions sans exceptions. Quand à tes mots "QUE des écarts criminels", j'espère que c'est une blague parce que c'est grave les millions de litres de sang qui ont été versés dans l'histoire par des tarés de tous bords qui voulaient imposer leurs mensonges aux autres !

C'est pas ma faute si c'est écrit dans les textes du Coran ! C'est la vérité ! Si j'ai rebondi là-dessus, c'est parce que quelqu'un a essayé de nous la jouer "religion d'amour et de paix", ah oui tu parles ! Maintenant si tu remonte la discussion, tu constateras que je m'en prend à toutes les religions sans exceptions. Quand à tes mots "QUE des écarts criminels", j'espère que c'est une blague parce que c'est grave les millions de litres de sang qui ont été versés dans l'histoire par des crétins de tous bords qui voulaient imposer leurs mensonges aux autres !

Non c'est pas une blague et cette expression ne minimise pas les crimes mais illustre le fait qu'elles ne seraient pas inscrites dans leurs dogmes contrairement à ce que tu affirmes pour l'Islam...

Sois honnête et réponds stp : selon toi "religion de paix et d'amour" s'appliquerait plutôt à l'Islam ou au christianisme ?

Non c'est pas une blague et cette expression ne minimise pas les crimes mais le fait qu'elles ne seraient pas inscrites dans leurs dogmes contrairement à ce que tu affirmes pour l'Islam...

Sois honnête et réponds stp : selon toi "religion de paix et d'amour" s'appliquerait plutôt à l'Islam ou au christianisme ?

J'affirme parce que c'est vérifiable par tout le monde. Sinon désolé mais si c'est inscrit aussi chez les autres dogmes, montre-moi où ? Mais comme tu dis toi-même, ça ne change rien aux actes perpétrés tout au long de l'histoire.

Sinon je réponds toujours honnêtement et à ta question, je réponds : aucun des deux.

Tu noteras que cette réponse signifie tout autant, les deux (sauf à prétendre que la paix et l'amour n'existent pas dans les sociétés humaines ce qui se défend)

Alors dans ce cas, si tu tiens vraiment à ce que j'attribue ces caractéristiques à un camp, je dirais qu'il n'y a qu'un seul courant de pensée qui ne fait pas de différence entre les hommes et peut conduire à la paix et l'amour, c'est l'athéisme. Maintenant objectivement, la réalité c'est effectivement plutôt que la paix et l'amour n'existent pas chez l'humain.

...je dirais qu'il n'y a qu'un seul courant de pensée qui ne fait pas de différence entre les hommes et peut conduire à la paix et l'amour, c'est l'athéisme.

Et en quoi le fait d'affirmer que Dieu n'existerait pas ou de nier qu'Il existerait serait-il générateur de paix et d'amour... je ne vois pas bien la logique, et je me demande bien si il y en a seulement une derrière votre affirmation ou si ce ne serait pas que du vent...

chacun son dieux !! et dieux pour tous ...longue vie a notre planete

Ben non voyons... tout le monde sait bien que l'on existe parce que l'univers est fait autrement.

Mais non le Génie, c'est parce que l'univers s'ennuie sans nous...

Alors dans ce cas, si tu tiens vraiment à ce que j'attribue ces caractéristiques à un camp, je dirais qu'il n'y a qu'un seul courant de pensée qui ne fait pas de différence entre les hommes et peut conduire à la paix et l'amour, c'est l'athéisme. Maintenant objectivement, la réalité c'est effectivement plutôt que la paix et l'amour n'existent pas chez l'humain.

L'athéisme soviétique n'était pas un modèle de paix et d'amour si ?

Ce n'est pas à toi que je m'adressais ! Nous restons corrects entre nous. Ce n'est pas le cas de tous!

J'ai fait un compte rapide.

Le djihad, ce combat contre l'infidèle est professé dans la chahâda. Cette profession de foi est récitée par chaque musulman 25 fois/jour (cinq fois à chaque prière)...

Oui ou non ?

Ensuite on pourra interpréter ce qu'est le djihad islamique.

Bonjour,

Alors je pense que tu as du confondre avec quelque chose d'autre, la Shaada est la déclaration de foi du (de la) Musulman(e), c'est le premier pillier de l'Islam: Il ny'a de Dieu que Dieu et Mohammed (sws) est son envoyé (Ash Adou anela ilaha ilAllah wa ash adou Mohammed rusulullah). Le Djihad n'est pas présent dans cette déclaration de foi, de plus la Shaada est prononcée à chaques fois qu'on fait ses ablutions et à chaque fin de prière dans ce qu'on appel le TashaHud, donc au maximum cette délaration de foi sera récité 10 fois et au minimum 5 fois dans une journée.

Le Djihad est quelque chose de très vaste regroupant plein de chose, il s'agit tout d'abord du combat intérieur de chaque Musulman(e), sa forme la plus connu par les occidentaux est la Guerre Sainte, mais n'aiyez pas peur car le Djihad est très réglementé, tout d'abord il faut des conditions draconnienne pour pouvoir en lancer un, il faut être l'agressé et non l'agresseur, et en plus il ne faut pas que ce soit une guerre comme ça, il faut que ce soit une guerre qui menace l'Islam dans son intégrité et dans sa communauté. Si ces conditions sont reunis il faut alors qu'un pays Musulman, en accord avec un certain nombre de savants Musulmans ce qui n'est pas simple, décide qu'il ny' a pas d'autre moyen que de combattre et lance le djihad (seul un pays peu lancer un Djihad, un individu seul ou même un groupe non étatique ne peut le faire.

Une fois que le Djihad est lancé toutes les règles du Djihad doivent être respectés, par exemple il faut tuer ni femme ni enfant ni vieillard, il ne faut tuer que des hommes en armes et qui ont un comportement guerrier clair. Ensuite si des soldats du camp adverse se rendent les règles de prisonnier de guerre rentrent en compte, à peu près les mêmes que pour l'armée Française d'ailleurs.

Voila j'espère avoir été clair, bon week end à tous.

Merci pour toutes ses précisions, bon week-end à toi aussi.

Voila j'espère avoir été clair, bon week end à tous.

Limpide...

Merci.

Bonjour,

Alors je pense que tu as du confondre avec quelque chose d'autre, la Shaada est la déclaration de foi du (de la) Musulman(e), c'est le premier pillier de l'Islam: Il ny'a de Dieu que Dieu et Mohammed (sws) est son envoyé (Ash Adou anela ilaha ilAllah wa ash adou Mohammed rusulullah). Le Djihad n'est pas présent dans cette déclaration de foi, de plus la Shaada est prononcée à chaques fois qu'on fait ses ablutions et à chaque fin de prière dans ce qu'on appel le TashaHud, donc au maximum cette délaration de foi sera récité 10 fois et au minimum 5 fois dans une journée.

Le Djihad est quelque chose de très vaste regroupant plein de chose, il s'agit tout d'abord du combat intérieur de chaque Musulman(e), sa forme la plus connu par les occidentaux est la Guerre Sainte, mais n'aiyez pas peur car le Djihad est très réglementé, tout d'abord il faut des conditions draconnienne pour pouvoir en lancer un, il faut être l'agressé et non l'agresseur, et en plus il ne faut pas que ce soit une guerre comme ça, il faut que ce soit une guerre qui menace l'Islam dans son intégrité et dans sa communauté. Si ces conditions sont reunis il faut alors qu'un pays Musulman, en accord avec un certain nombre de savants Musulmans ce qui n'est pas simple, décide qu'il ny' a pas d'autre moyen que de combattre et lance le djihad (seul un pays peu lancer un Djihad, un individu seul ou même un groupe non étatique ne peut le faire.

Une fois que le Djihad est lancé toutes les règles du Djihad doivent être respectés, par exemple il faut tuer ni femme ni enfant ni vieillard, il ne faut tuer que des hommes en armes et qui ont un comportement guerrier clair. Ensuite si des soldats du camp adverse se rendent les règles de prisonnier de guerre rentrent en compte, à peu près les mêmes que pour l'armée Française d'ailleurs.

Voila j'espère avoir été clair, bon week end à tous.

Donne des preuves des dalil?