L ' étoile verte que porteront les Musulmans

Je vais rajouter une chose, nous vivons dans des sociétés où l'individualisme prône et il faut que cela touche la personne pour qu'elle réagisse, jusque là elle n'a cure de ce que les autres peuvent endurer...

Je vais rajouter une chose,

nous vivons dans des sociétés où l'individualisme prône

Je vais encore me faire allumer.

Mais une nouvelle fois, moins c'est cultivé plus c'est raciste...

???????????j'ai pas compris à quel moment c'est raciste.......

Ok, j'ai lu ses posts précédents, ce qui permet de le situer....mais cette phrase???

Car c'est vrai que "individualisme" est un mot qui caractérise bien notre société....

Bah... S'il n'y avait que ça que tu ne comprenais pas...

Quel débat ?

Le même que celui sur l'identité nationale ?

La vérité c'est que personne ne peut aligner trois mots sur le sujet de la laïcité et de l'Islam en France sauf à exprimer le sentiment du rejet de l'autre. Tout simplement parce que nos ancètres ont voulu que la république fasse un accueil à tous.

Faire un tel débat, c'est cracher sur les tombes de nos grands hommes.

Ce débat est anti-républicain comme celui sur l'identité nationale.

Un débat anti-républicain!!! Ce débat serait quoi, impérial, monarchique ?

Non la république c'est ce battre par les mots plutôt que par les gestes. La république c'est d'exprimer ses points de vues et sur n'importe quel sujet. Sinon, si ont nous dicte qu'il ne faut pas parler de telle chose, c'est de la censure. Faire cela c'est cracher sur la tombe de nos grand homme...

Non, le débat républicain n'est pas celui que tu peux avoir au café du commerce. Il faut qu'il ait une légitimité et un intérêt ctitoyens .

Sinon on peut débattre à l'assemblée nationale du fait que Jimmy Page aurait du davantage utiliser la Télécaster que lui offrit Jeff beck que sa Les Paul...

C'est ben vrai ça !

Il n'y a pas qu'en Europe que les musulmans foutent la merde :

tiens dans les favelas de Rio, on peut même plus se ballader de jour... Salauds de muslims !

Tout ceci est de la grosse GROSSE propagande lamentable car faisant appel, une fois de plus à de très TRES mauvais sentiment de culpabilité.

j'en veux pour exemple la comparaison entre l'étoile portée par ce monsieur et une étoile musulmane:

étoile prétendument "verte" de Monsieur Abderahmane Dahmane :

et voici une étoile vraiment verte:

Je pense que ce Monsieur n'avait pas de papier vert pour confectionner son étoile et qu'il n'avait sûrement que du papier jaune à disposition. ce genre de propagande exploitant les malheurs du peuple juif et franchement écoeurante.

"On vous bouffera par le ventre!" Donne moi ton explication à cette phrase que j'ai parfaitement entendu, pour moi, elle est claire. Des exemples d'irrespects ou d'agressions verbales et physiques, je pourrais t'en sortir à la pelle!

Je ne vis pas à l'écart, j'y suis en plein dedans. Sous ma fenêtre dimanche dernier entre minuit et 1h du matin, cette délinquance klaxonnaient et gueulaient non pas leur joie d'être français mais leur domination "C'est notre territoire ici mon con" à un français d'autre origine qui se trouvait, le pauvre, au feu rouge, dans ce cortège de haine et de joie. Parce que dis toi bien, que ces gens là ne nous aiment pas, ils se fichent de leur identité à la France.

J'en ai marre de me ballader et d'être appuyé du regard ainsi que ma copine avec insistance et mépris, j'en ai marre qu'ils ne respectent pas la laÏcité et ne souhaitent pas s'intégrer dans notre société. Sais-tu qu'il y a des musulmans qui votent ce parti et qui y travaillent?

J'ai habité sydney durant huit mois et j'ai pu y rencontrer bon nombres d'européens et sais tu ce qui nous a le plus frappé? C'est qu'il n'y avait pas de musulmans et bien je peux te garantir que l'on se sent franchement revivre et je peux te l'assurer, c'est une qualité de vie!

Je logeais sur kings Cross, un quartier réputé malfamé, j'en rigole encore! Tu peux te promener à n'importe quelle heure de la nuit sans craindre pour ta personne. Bien sûr, tu peux te bagarrer avec un australien ou un irlandais éméché mais ça reste de bonne guerre, pas de couteaux comme j'ai pu en être victime à mes 17 ans. Ce problème, car c'est un problème que nous avons en France, il faut savoir que c'est exactement le même dans toute l'Europe, bizarre, non?

Alors, peut-être que c'est la colère qui m'aveugle mais je préfère penser que c'est le bon sens qui m'éclaire. Et pour moi, la France s'est résigné et tu pourras toujours espérer, ça ira de mal en pis malheureusement... Tu penseras à moi....

Si tu t'arrêtes à chaque débilité que tu peux entendre, en effet, tu as de quoi te sentir frustré. Les gars que tu cites, c'est une bande de jeunes d'origine algérienne qui fêtaient la victoire de leur équipe nationale de football. Faut se remettre dans le contexte quand même. Faut arrêter avec cette paranoia ambiante...

Même moi dimanche soir, j'étais dans mon lit prêt à m'endormir et d'un coup, j'entend des klaxons et c'est là que j'ai compris que l'Algérie avait gagné contre le Maroc. C'est un peu comme si l'OM battait le PSG, que l'ASSE battait l'OL, c'est un derby quoi!

Et vu comment sont les algériens, c'était obligé pour eux d'aller se faire remarquer, d'aller narguer les marocains, c'est de bonne guerre comme tu dis... Bon, maintenant, si tous les français ne comprennent pas ça, je peux comprendre aussi que ça s'apparente à une nuisance sonore à une heure tardive... certes... En coupe du monde, l'Algérie avait fait match nul contre l'Angleterre et tous les lagériens sont allés fêter ça dans la rue! C'est dire à quel point ces gens ont la flamme nationaliste mais on ne peut pas leur en vouloir pour ça, surtout quand on voit tout ce débat sur le respect et l'amour du maillot bleu après l'épisode du bus de Khnisna...

Maintenant, il y a des vérités que tu as énoncé mais je le répète, pourquoi virer à la paranoia et se réfugier dans le FN? Toi même, tu dis qu'on vit dans une société individualiste. A partir de là, tu devrais plûtot être indifférent au sort des autres personnes, tant que cela ne te touche pas... l'indifférence est la meilleure réponse à la bêtise....

Non, le débat républicain n'est pas celui que tu peux avoir au café du commerce. Il faut qu'il ait une légitimité et un intérêt ctitoyens .

Sinon on peut débattre à l'assemblée nationale du fait que Jimmy Page aurait du davantage utiliser la Télécaster que lui offrit Jeff beck que sa Les Paul...

Dommage je les imaginerais bien^^

Sérieusement. Ce sujet nous touche tous et est légitime. C'est un débat citoyen.

Je sais que tu ne sera pas d'accord, alors je te le demande, pourquoi?

Ce sujet nous touche tous et est légitime.

Parles pour toi.

Dommage je les imaginerais bien^^

Sérieusement. Ce sujet nous touche tous et est légitime. C'est un débat citoyen.

Je sais que tu ne sera pas d'accord, alors je te le demande, pourquoi?

Je vais pas répéter ce ce que j'ai écrit plus haut.

Mais juste un mot :

Claude Guéant a dit que ce débat sur l'Islam (non pardon au départ c'était sur l'Islam, en fait ils voulaient dire laïcité) était indispensable mais aussi qu'il ne changerait aucune loi...

Un peu comme au café du commerce quoi...

Très bien, dans ce cas ne parlons pas des sujets qui fâchent, laissons seul le FN sur ce sujet et surtout que le PS et l'UMP ne se donnent pas trop de courage. L'islam fait peur, suscite des interrogations mais surtout n'apportons pas de réponses, on pourrait passer pour des racistes...

L'islam fait peur, suscite des interrogations mais surtout n'apportons pas de réponses, on pourrait passer pour des racistes...

C'est ta perception et celle des fouteurs de merde qui nouss gonfle avec ça pour surtout détourner l'attention des citoyens des sujets qui fâchent : hausse des prix, baisse des salaires, chômage, etc.

Continuez à croire à la théorie du bouc émissaire mais ne vous plaignez pas de vous la faire mettre profond par les politicards.

Stop ! débattre de la laïcité ce n'est pas trouver des boucs émissaires aux problèmes de la France, il faut arrêter avec ça. Dés qu'on parle de sujets un peu chauds comme l'immigration, toujours il y à un énergumène qui n'a pour seul discours : oh, on cherche un bouc émissaire. Personne n'a fait le lien entre chômage, endettement public, et laïcité. Si a chaque fois qu'on donne un avis il faut rapeller que la démission des pouvoir public, la crise, l'endettement chronique, accelerent le processus du delitement républicain, on a pas fini, et ça me parait de toute maniére une évidence. Donc faut se calmer un peu avec ça. Ou alors dire carrémment que certain sujets sont à proscrire du débat public sous peine de l'anathéme raciste.

Ceci dit moi, sur ce que je vois ces derniers jours, je suis de plus en plus persuadé qu'une reaffirmation de ce qu'est la laicité, et son application ensuite est necessaire. Regardez un peu : il y à la question sur le financement des lieux de culte qui se pose, la question de la visibilité de signes religieux dans l'espace public, est ce qu'on dialogue avce une communauté par l'intermediaire de leur representants religieux, quelle est la limite entre les traditions culturelle et la religiosité, des questions qui ne cessent de se poser et qu'on à de cesse de ranger sous le tapis.

Regardez par exemple la reaction des trois religions monotheiste en france, se reunissant en une espece d'union sacrée : pour la premiere fois elles s'exprime publiquement sur ce qui est bien ou pas bien de la part des politiques, d'aborder comme sujet ou de ne pas aborder, et meme prevenir qu'elles auront un debat entre elles sur la laicité et qu'elles proposeront des modification de la loi 1805 à apporter ! Je me trompe peut etre mais depuis 1905 voila un événement qui me parait assez inédit. On ne parle meme pas des initiatives hallucinantes comme delle de l'etoile verte ou alors de la lettre de l'ami musulmans, qui pour le coup, demontrent clairement que personne n'est d'accord sur le sens à donner du mot "laicité".

Un débat pour redefinir clairement ce qu'est la laicité, la reaffirmer, mais surtout L'APPLIQUER.

Je vais encore me faire allumer.

Mais une nouvelle fois, moins c'est cultivé plus c'est raciste...

Les sociétés prônent l'individualisme. C'est corrigé! Tu as raison, je ne suis pas cultivé comme tu pourrais l'être? (Soi dit en passant tu l'étales aussi largement que le peu de confiture qu'il me restait ce matin sur ma tartine) mais je ne suis pas mesquin à relever des petites erreurs et à juger comme tu viens de le faire. Cela dénote une certaine prétention que j'ai retrouvé dans certains de tes messages.

Un débat pour redefinir clairement ce qu'est la laicité, la reaffirmer, mais surtout L'APPLIQUER.

Il n'y a rien à redéfinir. La laïcité était, jusqu'à aujourd'hui, assez bien comprise pas l'ensemble de la population. Il se trouve qu'une partie de plus en plus nombreuse de la population ne comprend pas le concept de laïcité (enfin, ne comprenait pas, et maintenant, encouragée par nos hésitations, ne veut pas comprendre), pour des raisons culturelles et historiques. est ce une raison pour redéfinir la laïcité ? non, sûrement pas. le problème ne vient pas de la laïcité, mais de notre traitement de l'immigration (pour les grincheux altero mondialisto néo gauchistes crypto humanistes, je dis "notre traitement de l'immigration", et non pas "l'immigration"). Nous avons, depuis de nombreuses années, laissé entrer en France des gens sans aucune condition, leur laissant croire qu'ils pourraient garder leurs coutumes, leurs cultures et donc leurs mentalités tout en s'intégrant parfaitement dans notre société. Ce fut une des plus grosses erreurs passées, et c'est le plus gros MENSONGE d'aujourd'hui. Voilà la vraie origine de cette remise en cause de la laïcité (et de bien d'autres valeurs aussi...). Aujourd'hui, les politiciens, dépassés par l'ampleur du problème préfèrent, pour des raisons purement égoïstes et électorales, nier la réalité, et tournent autour du problème en abordant des sujets périphériques (comme la laïcité), plutôt que de rentrer dans le vif du sujet et de se réapproprier l'imposition de normes socialo culturelles en l'absence desquelles on ne peut construire une société solide et surtout appaisée. Ce refus nous conduit, jour après jour, à la fragmentation sociale, au chaos et, si rien n'est fait rapidement, à l'explosion nationale, voire à la guerre civile. Le pire de tout, dans cette histoire, c'est que ces gens qui refusent de fait cette laïcité, se permettent aujourd'hui, de nous donner des leçons sur ce concept, utilisant un autre de nos concepts, la liberté religieuse, dont ils ne connaissent même pas le début. Et nous pauvres crétins complètement anesthésiés par des années de propagande, nous entrons dans le débat, tentant de nous justifier tant bien que mal. Alors qu'ils n'ont aucun droit de nous demander des comptes, et que nous n'avons aucune obligation de nous justifier sur nos choix passés. La France est un tout, à prendre ou à laisser. Celui qui vient en ayant l'intention d'y imposer des valeurs qui ne sont pas les nôtres n'est pas amis et ne sera jamais un français, même s'il en a les papiers. Derrière l'obtention d'une nationalité, il doit y avoir une volonté d'adhérer à toute une tradition et à un ensemble de valeurs qui donnent signification à cette appartenance nationale. Si vous refuser d'adhérer à ces valeurs, il n'y a plus aucune signification à votre nationalité. J'entends déjà les cris d'horreurs de tous ceux qui, justement, refusent ces valeurs, mais ce n'est pas bien grave, puisque, derrière tout ce petit remu ménage, ce refus de parler de certains sujet, se profile cette vérité dont le peuple français découvre (peut être) enfin l'importance: il ne peut y avoir de peuple (et donc de lutte du peuple, de progrès sociaux obtenus grâce à cette lutte) que dans l'unité, et l'unité passe par l'adhésion à un corps de valeurs issues de notre histoire, et donc, de notre culture, oui, de NOTRE CULTURE.

Faut pas prendre les gens pour plus con qu'ils ne le sont. Ils savent tous trés bien ce qu'est la laicité et ce que ça entend. Un débat la dessus est un non sens et une erreur fondamentale. En quoi devrions nous donner une tribune à ceux qui pourraient trouver à redire sur cette laicité. Nous sommes un état laic et nous appliquons et faisons respecter la laicité. Point. Avec plus d'efficacité ou plus de sévérité s'il le faut, mais y'a pas lieu d'avoir un débat la dessus. On ne transige pas sur ce qui est notre socle, quiconque veut y toucher devrait en subir les foudres. La laicité? Il n'y a rien à négocier, donc pourquoi un débat?

Ta, culture.

Le débat n'est pas là pour permettre une discussion sur ceci cela, mais pour qu'une minorité puisse publiquement exprimer sa haine. Le gouvernement espérant trouver dans cette catharsis le moyen de glaner quelques votes.