La fin de la beauté?

Bonsoir!

Je faisais le triste constat que la beauté disparait peu à peu. On est entré dans une uniformisation de la beauté, à tel point qu'il n'y a plus que des modèles de beauté, des canons universelles. Cela est peut-être du à la communication de masse où l'on nous assème de filles aux critères de beauté calibrées, d'ailleurs la beauté reste féminine, preuve d'une vision étroite de la beauté.

Je me demande donc si une beauté aussi aseptisée, dans le sens où la beauté ne surprend plus, elle est commune, elle ne dérange pas, elle est normal - du moins on nous le fait croire et on nous la donne en modèle-, peut-elle encore subsister en tant que beauté? Puisque la beauté, fondamentalement subjective devient de plus en plus objective?

Reste à savoir qu'elle influence réelle les standards qu'on nous impose ont sur la perception du beau. Si l'on mesure du côté des mecs, il me semble que la majorité n'aime pas trop les standards de filles quasi anorexiques mis en avant dans les médias mais préfère des filles un peu "en chair". Côté féminin ça a peut-être une influence plus forte mais cela provoque aussi un rejet parfois de ces critères. Je pense qu'au final, l'impact est relativement limité et que l'être humain gardera sa vision subjective de la beauté.

Je ne suis pas d'accord.

La beauté, ça n'a rien de subjectif.

Ca vous saute au visage, tout simplement, ça s'impose comme une évidence.

Ca ne s'analyse pas, ça ne vous laisse pas le choix, ça existe, simplement.

C'est subjectif dans le sens ou c'est fortement dépendant des goûts et des couleurs. Le beau pour certains sera quelconque pour d'autres, personne ne fait l'unanimité.

Je ne suis pas d'accord.

La beauté, ça n'a rien de subjectif.

Ca vous saute au visage, tout simplement, ça s'impose comme une évidence.

Ca ne s'analyse pas, ça ne vous laisse pas le choix, ça existe, simplement.

je suis complètement d'accord !! pcq'on a des critères inconscients.

Et c'est ce que je veux souligner justement... Les critères inconscients qui font que 90% des hommes vont trouver la même femme à leur goût. Il y aura toujours des exceptions mais il y a une objectivité immense, un commun accord sur le beau. Une oeuvre d'art d'ailleurs n'est belle que parce qu'elle est reconnue ainsi par tous. Il a fallu des années pour qu'on accepte la beauté d'un picasso. On s'est mis d'accord sur une conception commune de la beauté.

C'est subjectif dans le sens ou c'est fortement dépendant des goûts et des couleurs. Le beau pour certains sera quelconque pour d'autres, personne ne fait l'unanimité.

Je dis toujours que la beauté est subjective...

Donc...

Justement je ne suis pas sur que la beauté soit si subjective. Elle ne l'est pas totalement. On peut s'avancer sans surprise sur des canons de beauté universelle

Et c'est ce que je veux souligner justement... Les critères inconscients qui font que 90% des hommes vont trouver la même femme à leur goût. Il y aura toujours des exceptions mais il y a une objectivité immense, un commun accord sur le beau. Une oeuvre d'art d'ailleurs n'est belle que parce qu'elle est reconnue ainsi par tous. Il a fallu des années pour qu'on accepte la beauté d'un picasso. On s'est mis d'accord sur une conception commune de la beauté.

Je dois faire partie des exceptions alors parce que je trouve toujours que c'est vilain Picasso !

Admettons qu'on ait des critères inconscients, ce dont je ne suis pas persuadé mais bon. Ces critères inconscients seraient donc vieux comme le monde, je ne vois pas trop en quoi ils seraient modifiés par les standards médiatiques. Soit les standards médiatisés correspondent à ces critères inconscients et n'y changent rien, soit les standards médiatisés n'y correspondent pas et seront à mon sens ignorés par l'inconscient.

Oh si les standards médiatiques viennent jouer énormément!! La pub est la plus incroyable des machines à séduire, à imposer des modèles.

Maintenant je n'ai pas pris de bon exemple. Evidement qu'il reste une bonne part de subjectivité. Mais il faut s'accorder sur le fait qu'on aime notre architecture, notre mode, notre couleur de peau. On est conformiste. On a des critères de beautés civisationnel. Paris est une ville toute imprégné d'une beauté française très différente de celle des anglais par exemple. Dans ce cas on a des normes de beautés, communes.

Maintenant cela montre que la beauté n'est jamais universelle non plus parce qu'il y a aura toujours une autre pensée. Mais la mondialisation fait exporter les modèles de la beauté. De ce fait il y a une beauté occidentale qu'on exporte partout.

Il est vrai que ce qui parait beau pour certains ( aines )pour paraitre banal pour d'autres .

Je ne pense pas que l'on assiste à la fin de la beauté et ne pense pas non plus qu'elle soit subjective .

La beauté c'est avant tout visuel, donc c'est objectif .

s'il n'y avait pas de critères inconscients, il y aurait beaucoup de célibataires !!

J'aurais plutôt tiré la conclusion inverse...

Bonsoir,

Je dois faire partie des exceptions alors parce que je trouve toujours que c'est vilain Picasso !

Une exception par ici aussi !

Enfin, ça dépend, Picasso a eu plusieurs périodes, je pense... Mais tout de même !

Très subjectif en effet.

"Viola" a aussi raison dans un sens, la beauté émerveille, ça saute au visage... Mais parce que c'est la perception de la personne et sa subjectivité qui font que cette beauté lui saute au visage. Alors qu'elle pourrait se tenir bien calme devant une autre personne.

Oh si les standards médiatiques viennent jouer énormément!! La pub est la plus incroyable des machines à séduire, à imposer des modèles.

Maintenant je n'ai pas pris de bon exemple. Evidement qu'il reste une bonne part de subjectivité. Mais il faut s'accorder sur le fait qu'on aime notre architecture, notre mode, notre couleur de peau. On est conformiste. On a des critères de beautés civisationnel. Paris est une ville toute imprégné d'une beauté française très différente de celle des anglais par exemple. Dans ce cas on a des normes de beautés, communes.

Maintenant cela montre que la beauté n'est jamais universelle non plus parce qu'il y a aura toujours une autre pensée. Mais la mondialisation fait exporter les modèles de la beauté. De ce fait il y a une beauté occidentale qu'on exporte partout.

J'en suis pas convaincu du tout franchement. Qu'il y ait des différences culturelles c'est logique mais est-ce que cela engendre forcément un attachement tel à nos cultures qu'on les préfèrerais forcément aux autres, je pense pas. Le fait d'être confronté à d'autres cultures, d'autres visions de l'art, d'autres types de beautés c'est je trouve le seul et unique bienfait de la mondialisation et si l'on reste sur le plan uniquement de la beauté, j'ai pas l'impression qu'une l'emporte sur les autres, je pense plutôt que la majorité apprécient des beautés de toutes origines.

D'après Platon, le Beau existe objectivement.

Bonjour à tous,

La beauté que l'on nous vend est effectivement orientée. Par exemple, les femmes que l'on nous présente comme belle aujourd'hui sont bien plus en chair qu'il y a 30 ans. A l'époque, une Rihanna ou un Beyonce n'auraient pas eu un tel succès car les filles étaient plus minces. Mais il faut faire avec les gens existants aujourd'hui et il se trouve qu'avec le surpoids grandissant, il n'y aurait pas assez de jolies filles selon la norme avant ce problème. Du coup, on nous fait croire que les hommes préfèrent les femmes en chair ce qui est faux car même s'il y en a, la majorité préfère encore les femmes minces mais petit à petit, il y en a de plus en plus, on oriente les gens¿

Après, il y a quand même la beauté ou laideur objective, un gros nez, des boutons, des yeux globuleux, un double menton etc. etc. sont des critères commun à tous pour qualifier ce qui est laid.

Une chose importante, c'est que le cerveau fini par trouver beau ce qu'il est habitué à voir, ce qui rejoint le changement de goûts progressif comme expliqué avec les gens plus en chair. Pour vous en rendre compte, prenez la mode, un vêtement innovant que l'on trouve moche dès sa sortie, va finir par être apprécié à force d'en voir et ceux qui le critiquaient vont finalement l'acheter (en général, les exceptions existent et heureusement). Il y aussi le bourrage de crane, bien sûr mais il est scientifiquement prouvé que le cerveau trouve plus facilement de la beauté dans ce qui lui est familier. Comme quoi, la nature est bien faite.

Autant je peux accepter ce que tu dis dans la seconde partie de ton message, autant je conteste la première partie. C'est tout le contraire. Médiatiquement on essaye de nous imposer comme critère de beauté la minceur alors que les hommes préfèrent les filles en chair depuis toujours (j'ai dit en chair, pas grosse). Les planches à pain qu'on voit dans les magazines ne sont pas du tout ce que la majorité des hommes apprécient. C'est le même genre de légende que les blondes. On nous raconte depuis toujours dans les médias que les hommes préfèreraient les blondes, mais tout homme ayant déjà eu des conversations sur ce sujet avec ses potes peut confirmer que la majorité des hommes préfèrent les brunes (pas une écrasante majorité mais une majorité quand même).

Le beau est fabriqué, il n'est plus dans la nature. On nous vend du beau en nous créant des besoins ; une Ferrari attire l'oeil du fait de son image luxueuse : on a ici vraiment la présence d'une beauté artificielle, construite par la technique et les besoins qu'on nous crée. La beauté artificielle, c'est à dire construite de main d'Homme, est-elle encore de la beauté? Celle née d'une rencontre fortuite et surprenante?

Nos critères semblent fondés sur les émotions collectivement associées à des représentations matériellement enviables ou valorisées ; car l'accent est mis sur la convoitise et la possession ("si seulement j'avais une ferrari" ... "si seulement j'avais une femme comme lolo ferrari"... ), tandis que dans la contemplation de la nature, il n'y a que respect pour tous et admiration dans la sérénité, comme un paysage idyllique n'appartient à personne.

Autant je peux accepter ce que tu dis dans la seconde partie de ton message, autant je conteste la première partie. C'est tout le contraire. Médiatiquement on essaye de nous imposer comme critère de beauté la minceur alors que les hommes préfèrent les filles en chair depuis toujours (j'ai dit en chair, pas grosse). Les planches à pain qu'on voit dans les magazines ne sont pas du tout ce que la majorité des hommes apprécient. C'est le même genre de légende que les blondes. On nous raconte depuis toujours dans les médias que les hommes préfèreraient les blondes, mais tout homme ayant déjà eu des conversations sur ce sujet avec ses potes peut confirmer que la majorité des hommes préfèrent les brunes (pas une écrasante majorité mais une majorité quand même).

Pour les brunes, je pense que maintenant les gens savent que les hommes les préfèrent en grande majorité, rien à voir avec ce que je dis.

J'avais lu une étude où ils donnaient les chiffres avec un pourcentage largement majoritaire pour la préférence des brunes de la part des hommes, études dans laquelle ils expliquaient également avec les pourcentages, la préférence des hommes en matière de poids. Il se trouve qu'une majorité (je ne me souviens plus des chiffres) préfère les minces, en deuxième ce sont les femmes en chair et en troisième, les maigres, les grosses sont tout autant boudées.

Note que nous ne sommes plus à une époque où les tops models sont présentées comme des canons de beauté. Comme je le disais, ils orientent le goût des gens en les faisant passer pour maigres voire même anorexiques (ce qui est pourtant rarissime)..., on essaye de nous vendre des femmes bien plus en chair. Les tops models étaient des modèles à l'époque de Claudia Schiffer ou Cyndi Crawford, plus maintenant. Maintenant, ce sont plutôt les chanteuses ou actrices bien en chair que l'on essaye de nous faire trouver belles. Les hommes ne sont pas pour autant encore convaincus puisqu'ils préfèrent toujours les minces, à ne pas confondre avec les maigres car là effectivement les femmes en chair passent devant. Ces études ne sont pas de moi désolée...

Si tu réfléchis, tu vois bien que les femmes en chair, ce sont les médias qui nous les décrivent comme belles. On assiste même à des défilés de "grosses", de big is beautiful..., c'est humain, il faut faire avec la population actuelle et éviter les souffrances et les complexes...