comment connaitre la vérité ?

Je vois mal comment nos conceptions, ce que nous voyons, pourraient ne pas interférer avec la vérité, ce qui est. Je pense qu'on ne peut que trouver des preuves pour étayer des hypothèses, qui sont ce qui se rapproche le plus de la vérité jusqu'à ce qu'on prouve le contraire.

Si je ne m'abuse, Claude Bernard disait à propos de la méthode scientifique (ce ne sont sans doute pas ses mots exacts): "Il n'y a qu'une seule chose dont il ne faut pas douter, c'est qu'il faut toujours douter".

Comment savoir qu'on approche a atteint la vérité? Ce n'est qu'un cycle de paradigmes et de révolutions qui se succèdent, et je ne vois pas comment ce cycle infernal prendrait fin (même si on lui court après).

edit:

Oui. Bam! (super argumentation, de rien )

Oui, ce que nous savons, ce que nous croyons savoir, ce que nous ignorons, ce que nous croyons peuvent interférer avec cette vérité que je connais, mais on ne va pas à cette vérité avec toutes ces valises.

Pour se laisser remplir par cette vérité il faut nous vider en premier. On ne peut remplir un verre plein d'eau avec du lait. Il faut d'abord vider l'eau du verre.

Ce qui pense avec des mots, des idées et des concepts n'est pas la totalité de nous. Le meilleur de nous n'a pas d'idée, pas de pensé ni de croyance. Le meilleur de nous est de même nature que la vérité et là il n'y a aucune conception, aucune pensée qui puisse interférer...

La vérité existe-t-elle ?

oui.

oui.

Effectivement, l'argument est frappant !

J'en serais presque convaincu !

Hem ! Je n'argumente pas, je pose la question.

Avant de vouloir connaitre quelque chose soyons déjà sûres de son existence ..non ?

J'avais compris, j'ironisais sur ma réponse qui révèle autant de la croyance qu'autre chose, je n'ai pas de preuve à apporter.

@yoganand: j'ai un peu de mal avec l'idée qu'on puisse accéder à la vérité en accédant à un autre nous, sans nos conceptualisations. Ceci dit, je juge la situation avec ces mêmes concepts... donc le serpent se mord la queue.

Hi, hi! euh, ça veut dire que tous les grands mots, les grandes phrases ne servent pas à grand-chose ?

On ne sait pas si cela existe ...

Et les religions alors? Elles sont basées sur des vérités, non ???

Doit-on tenir le même raisonnement ?

éa n'engage que moi, mais je pense que les religions sont basées sur des interprétations, et à la limite sont même plutôt des évolutions comportementales qui ont permis d'augmenter la survie de l'homme en les faisant se joindre les coudes (pour taper sur la tronches des autres parfois...).

Donc, pour moi, il y a la vérité, religion ou non. La religion se range dans nos interprétations.

Comme le dit merle , la vérité est transcendante .

La vérité , c'est la réalité : c'est notre essence : c'est intime de notre être , c'est le Soi Suprême .

dire la vérité est une contre façon de dire un mensonge et de dire le mensonge est une contre façon de dire la vérité !.

Donc la vérité peut être un mensonge tout comme le mensonge peut être la vérité ! ce qui veut dire que la vérité est un mensonge tout comme le mensonge est la vérité !.

C'est pour cette raison que les gens crois la vérité et qui peut être très bien être un mensonge

Aussi bien que le mensonge est une vérité par son existence a l'inexistence !

Ceci paraît contradictoire et très logique !

C'est très complexe comme argument ! n'est ce pas !

Alors, à quel moment ne ment-on pas ?

Si c'est quand on ne dit pas la vérité et qu'on considère qu'on ne peut jamais arriver à atteindre cette vérité, alors on ment tout le temps!

En fait, si on considère que la vérité n'est pas vraiment accessible, mentir sans le savoir revient à simplement se tromper (sauf si on est mythomane), et mentir délibérément est un réel mensonge.

Le concept de la vérité universelle VS les interprétations qu'on considère comme des vérités individuelles à un instant t change la définition du mensonge...

J'avais compris, j'ironisais sur ma réponse qui révèle autant de la croyance qu'autre chose, je n'ai pas de preuve à apporter.

@yoganand: j'ai un peu de mal avec l'idée qu'on puisse accéder à la vérité en accédant à un autre nous, sans nos conceptualisations. Ceci dit, je juge la situation avec ces mêmes concepts... donc le serpent se mord la queue.

Qui a dit qu'il s'agissait d'un ''autre nous'' ? Pas moi. Ce nous dont je parles c'est notre nous le plus profond et pas seulement les grésillements anarchiques de nos pensées plus ou moins maîtrisée et justes...

dire la vérité est une contre façon de dire un mensonge et de dire le mensonge est une contre façon de dire la vérité !.

Donc la vérité peut être un mensonge tout comme le mensonge peut être la vérité ! ce qui veut dire que la vérité est un mensonge tout comme le mensonge est la vérité !.

C'est pour cette raison que les gens crois la vérité et qui peut être très bien être un mensonge

Aussi bien que le mensonge est une vérité par son existence a l'inexistence !

Ceci paraît contradictoire et très logique !

C'est très complexe comme argument ! n'est ce pas !

c'est logique mais ça ne veut rien dire, avoue...Le coup des contraires ! franchement...

la vérité a besoin de la libérté d'expression , je constate que chaque science s'enferme sur elle meme et neglige les autres sciences , par exemple la physique neglige tout ce qu'elle ne peut pas mesurer , et je pense qu'il doit y avoir une collaboration entre toutes les sciences pour connaitre la vérité .

Le concept de la vérité universelle VS les interprétations qu'on considère comme des vérités individuelles à un instant t change la définition du mensonge...

j'ajoute : les gens qui ne cherchent pas la vérité sont des gens qui veulent vivre dans le mensonge

Seulement si la vérité est introuvable, le mensonge aussi ..

On doit donc vivre sans cela !

salut , dans cette vie ,

d' un coté il y'a l'homme et sa science

de l'autre coté il y'a le dieu et sa religion

je prefere avoir deux reperes qu'un seul repere , on comparant les deux reperes on poura connaitre la verite et ne pas vivre dans le mensonge .

Le problème, c'est qu'il y a plus de chances que la religion soit de nature humaine que divine... à mon avis. :/

Très bonne réponse et c'est exacte de ce que vous l'écrivez ?

DIEU est très intelligent qui nous donne un livre " LA BIBLE " c'est un livre "SECRET " seul les sages comprendront ! en effet la BIBLE d'écrit la VERITE DIVINE qu'est la vérité spirituelle: il y une seule VERITE au sens spirituelle, si bien qu'avec cette VERITE les homme interprète au sans CHARNELLE qu'est a des divers vérités de la façon de comprendre ! ce sont des fausses vérités qui sont des mensonges ?.

LA BIBLE réponds a tous vos questions " SANS LA MOINDRE INTERPRéTATION HUMAINE ! " Lol .

C'est pour cela qu'il y a tant des religions et des sectes parce qu'ils enseignent leurs propres doctrines ?

La bible réponds a tous vos questions et faudra l'accepter ! tous les réponses sont d'écrits dans la BIBLE qu'est un LIVRE SPIRITUELLE et tous les réponses sont d'écrits par DIEU pour nous apprendre a le mieux connaître et de comprendre SA VERITE. Et pas des vérités qui son en contradictoire avec la BIBLE qui ne sont pas du raisonnement de DIEU !. :p

Je vous mets tous en garde qu'aucune religions de ce monde possèdent LA VERITE comme JESUS CHRIST le recommande ? Ce monde devient des anti-CHRIST ! avec leurs interprétations et de leurs propres recommandations qui sont de la chaire pour faire plaisir aux insensés !; DIEU a permis ces erreurs pour les mettre a l'épreuve, celui qui est sage comprendra les erreurs ! par des fausses enseignements qui sont des mensonges et comprendra et connaîtra LA VERITE par la suite !

MERCI SEIGNEUR de m'avoir LIBERE de l'esclavage humaine ? Mieux vaut être seul et d'être écarté de ces erreurs humaines que ce chemin est large et spacieux qui méne a la destruction, Celui qui est sage qui aime le CHRIST prie avec " ESPRIT et avec LA VERITE " comprendra et connaîtra LA VRAIE VERITE SPIRITUELLE que ce chemin est étroite et très peu suivront les recommandations de JESUS CHRIST il a LA VIE éTERNELLE ! Notre véritable éGLISE c'est JESUS CHRIST lui-même !

Les religions de ce monde ont voulu faire peur aux gens par des mensonges faire croire n'importe quoi avec des mensonges en interprétant LA BIBLE de leurs propres vérités selon la CHAIR pour faire du commerce et ce n'est pas conforme selon la SPIRITUALITé ! Les gens qui cherchent la VERITE selon comme JESUS CHRIST nous le recommande et non pas comme ces clergés qui nous commandent ! Nous devons rechercher comme un trésor de ce que DIEU nous conseil de faire et de la suivre avec sagesse de sa propre recommandation comme JESUS CHRIST l'a dit :p .

Il faut être très logique et d'être vigilant de ne pas croire a n'importe quoi ? qu'on vous dit ceci : qu'on le prouve avec la BIBLE sous la main pour le prouver la réponse sans d'employer la moindre interprétation humaine de notre langue de la chair ! LA BIBLE interprète parfaitement très bien la réponse même tous les questions et donne tous les réponses exactes et sans la moindre de contradictions !.

L'homme charnelle selon la chair interprètent la BIBLE comme il le veux ou comme il le souhait pour ainsi jusqu'à faire croire n'importe quoi pour mentir ! et ceci n'est pas toujours conforme avec l'enseignement du raisonnement de JESUS CHRIST et en accord avec les principes de DIEU ?

:p Et je peux encore allez très loin........ J'ai fait le tour des 6 religions différents pour comprendre et pour vérifié et pour en faire la bonne conclusion des choses ! L'expérience nous mène a comprendre en profondeur avec la plus grande prudence de connaître la RAISON de vivre et le POURQUOI !.

LA BIBLE d'écrit " SORTEZ DE LA FAUSSE RELIGION, ELLES SERONT TOUS DéTRUITE ! " .

salut , dans cette vie ,

d' un coté il y'a l'homme et sa science

de l'autre coté il y'a le dieu et sa religion

je prefere avoir deux reperes qu'un seul repere , on comparant les deux reperes on poura connaitre la verite et ne pas vivre dans le mensonge .

Bonjour Noureddine2,

Dans les grandes lignes, la Bible cadre avec la science moderne. Quand l'une et l'autre sont en désaccord, les scientifiques n'ont que des arguments discutables à proposer. Et quand elles se rejoignent, la Bible fournit souvent des renseignements si précis qu'ils ne peuvent être attribués qu'à une intelligence suprahumaine. Exemple sur ce que la Bible dit de notre planète : On lit dans le livre de Job : "Dieu étend le nord sur le lieu vide, suspendant la terre sur le néant." (Job 26:7) et Esaïe 40:22 dit : "Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre." La description que donne la Bible, très longtemps avant qu'on ne l'admette enfin, de la terre suspendue dans l'espace correspond parfaitement à ce que les astronautes ont observé !

La Bible a également décrit avec une grande précision le cycle de l'eau, que les hommes ont découvert par la suite. Incontestablement, l'harmonie de la Bible avec les données établies de la science apporte une des preuves que la Bible est la Parole de Dieu et non celle des hommes.

Je n'ai pas une culture hyper développée, mais il me semble quand même que ce sont bien des Hommes qui ont écrit tous les livres sacrés, et qu'absolument rien ne garantie qu'ils sont fidèles à 100% avec le message que ces Hommes sont sensés avoir reçu (si on accepte l'idée qu'ils aient reçu un tel message).

De plus, l'existence de plusieurs religions (avec parfois des affrontements) ne viendrait-elle pas conforter l'idée que l'origine des discours des écrits religieux ne peuvent pas être toutes vraies? En admettant qu'une des religions ait été copiée par les autres au profit de gourous de secte, comment savoir laquelle?

Pour moi, il s'agit plus d'écrits visant à faire adopter des conduites au peuple en invoquant une raison supérieure telle qu'on ne puisse pas discuter leurs valeurs, sans doute pour le bien des Hommes si on lit ces textes d'un œil bienveillant.

En bref: difficile de voir une vérité divine pour moi si ce sont des Hommes qui semblent à son origine.

Dans les grandes lignes, la Bible cadre avec la science moderne. Quand l'une et l'autre sont en désaccord, les scientifiques n'ont que des arguments discutables à proposer. Et quand elles se rejoignent, la Bible fournit souvent des renseignements si précis qu'ils ne peuvent être attribués qu'à une intelligence suprahumaine. Exemple sur ce que la Bible dit de notre planète : On lit dans le livre de Job : "Dieu étend le nord sur le lieu vide, suspendant la terre sur le néant." (Job 26:7) et Esaïe 40:22 dit : "Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre." La description que donne la Bible, très longtemps avant qu'on ne l'admette enfin, de la terre suspendue dans l'espace correspond parfaitement à ce que les astronautes ont observé !

La Bible a également décrit avec une grande précision le cycle de l'eau, que les hommes ont découvert par la suite. Incontestablement, l'harmonie de la Bible avec les données établies de la science apporte une des preuves que la Bible est la Parole de Dieu et non celle des hommes.

Ce que tu racontes n'est que du concordisme sans aucune valeur scientifique.