Je me comprend pas...

D'un côté tu sembles plutôt bien assumer tes choix de vie et ta vision des relations humaines que tu reconnais pourtant comme peu conventionnels.

De l'autre, tu dis, et je te cite "Je rejette tout ce qui m'arrive.".

L'origine du problème est peut-être à chercher de côté là non ?

Tu regrettes ce qui t'arrive alors tu présente la chose comme une nature profonde assumée.

Pas toujours facile de trouver l'équilibre surtout quand une partie de l'équation dépend d'un monde qui ne te ressemble pas et dans lequel tu sembles essayer de te fondre à reculons ...

Je suis d'accord avec evasive, c'est quoi cette norme classique ? Peux-tu développer ? En quoi consiste-t-elle ? Qu'impose-t-elle ?

La norme classique c'est un repère existentiel qui soulage (assez bien) le trop plein de narcissisme.

je le sais, je le sens.

:-/

Je le sais

Quand t'as mal a l'autre bout de la terre

Quand tu pleures pendant des heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeures

Sur mon coeur

Je pourrais huUrler

Le jurer meme si je ne vois rien

D'ou je suis je sens ton chagrin

(...)

Meme si j'ai tort tout est plus fort

Que la raison tout est plus fort que ton nom

Que je redis que j'ecris sans arret

Sur les ecrans de ma vie

(...)

Dis-le moi tout bas

Que tu m'aimes

Je le sens

Que tu m'aAAAAyyyymes

Ok OK je sors.

Qu'est ce que cette norme classique ?

Nous sommes tous différents et à notre décharge , vivons tous à notre manière nos relations amoureuses ou amicales, je ne pense donc pas qu'il y ait de normes à cela

Je n'ai pas dis que les gens n'étaient pas différents.

Il y a cependant des normes de pensé, des cultures, des valeurs qui sont communes à la plupart des gens dans notre société.

Tiens, un petit exemple : les belles histoires d'amour. Il a suffit que je dise que je considérais ça comme un mensonge commun dans lequel on vivait (non pas par dépit ou déception d'ailleurs.) pour que la plupart d'entre vous me tombe dessus

Note bien, je ne vous demande pas d'en penser autant.

Simplement le seul fait que quelqu'un puisse le penser vous est insupportable, pour la plupart.

Et pour les autres, c'est l'excuse rêvé pour taper.

Parce que les belles histoires d'amour, c'est votre rêve à la plupart. C'est ce que vous tenez en plus haute estime.

Si on ne pense pas comme vous, il ne faut pas le montrer. Sinon on se fait tapper. ^^

C'est un exemple parmi des centaines, des différences de valeur que je dois cacher pour continuer à vous côtoyer, et ne pas trop vous faire souffrir.

( J'ai aussi autre chose à faire que de servir de bouc émissaire aux pulsions sadiques mal comblé de chacun. pulsions qui sont vite évacué sur celui qui "n'est pas comme les autres". Le prétexte est facile. )

Je t'en ai sortit un pour l'amour, je peux t'en sortir une dizaine sans avoir à réfléchir, de mes non-correspondance à la "norme".

( Note que je ne fais que les constater. )

Tiens, une autre pour la route :

Je ne pense pas en terme d'infériorité ou de supériorité. ça n'a aucun sens pour moi (et ça n'est pas un euphémisme)

Comme je ne m'affiche pas comme inférieur, la plupart des gens s'imagine que je me pense supérieur.

Combien ici, parce qu'ils se pensent inférieur à moi, vont s'imaginer que je les considère inférieur ?

Tu n'imagines pas les emmerdes que ça donne de devoir composer avec le masochisme de chacun.

le fait de déjà normaliser est un peu moyen de le penser, maintenant le sachant , je pense que tu te complais à ce que l'on te craigne un peu, que cette façon dont tu agis, peut être le côté mystérieux que tu exploites assouvi ton bien être, du coup, tu t'exaltes de cette tendance à impressionner, ne crois tu pas qu'il serait temps de changer de fusil d'épaule ?

Non, j'en souffre qu'on me craigne.

C'est pour ça que je passe autant de temps a essayer d'expliquer mon point de vu.

é faire des effort pour ne pas trop choquer, tout en essayant de me faire comprendre.

Le côté mystérieux, il m'a été imposé. Parce que personne ne supporte les gens qui se dévoilent trop.

Et je n'ai pas de secret.

Aucun.

Tu le dis toi même , tu es trouble si l'on ne te connait pas, ce qui reviendrait à dire , qu'une fois que l'on te connait, la première impression n'est que du pipeau .....Enfin, c'est ce que je pense, je ne suis pas psy non plus, sinon ça se saurait

Non, quand on me connait mieux, on se trompe moins.

On me colle des étiquettes en permanence (tiens ça aussi, c'est un truc qui diffère de la norme chez moi. Je ne colle pas d'étiquette, je n'essaye de faire rentrer personne dans une case. Mais ça c'est plutôt apprécié en général. Pourtant, je ne fais aucun effort pour le faire.)

(je répondrais aux autres demain, là je tombe de sommeil )

tres interressant tout cela dis donc.

bon allez je me permet de donner mon opinion tant qu'a faire

Tout d'abord j'aime bien ta facon de penser.

car en effet je nous trouve un point commun: je pense qu'on pense trop.

ca analyse, ca decortique, ca diagnostique, ca cogite TOUT ce qui nous environne.

et ca ne semble jamais s'arreter.

par modestie je n'irai pas jusqu'a appeler ca de l'intelligence, mais il est clair

que des personnes utilisent beaucoup leur cerveau.

beaucoup trop justement.

Ainsi pour en revenir a ton premier post,

je l'ai trouvé tout aussi confus que l'impression que je me fais de ce qui se passe dans ta tete.

tu veux quelque chose de plus ou moins défini

et en meme temps tu ne semble pas le vouloir, ou du moins ne pas te donner vraiment les moyens de l'avoir.

tu as cependant bati un solide et complexe raisonnement que te permet de justifier l'une comme l'autre de tes facettes.

donc mon conseil est le suivant:

SHUT IT DOWN AND LET IT GO WITH THE FLOW

(arrete tout et laisse toi allez)

ne pense plus (enfin presque) force toi a faire couler les evenements de ta vie sentimentale naturellement. tu fais une rencontre, tu la vis a fond, tu ne dois surtout pas la juger, contente toi comme unique règle; "si tu kiff, tu continue, si tu kiff pas, tu stoppes"

bon c'est vrai que c'est une approche tres consumériste des relations humaines mais selon moi c'est ainsi que va le monde contemporain en général.

les histoires d'amour (et donc d'amitié) sont tout simplement des produits/services (relativement gratuits) ou chacun y puise son interet/ sa satisfaction personnelle et/ou mutuelle.

ATTENTION, je ne dis pas comme toi que l'AMOUR (total et absolu) n'existe pas.

je dis qu'il se consomme et se savoure comme un yaourt acheté a l'épicerie.

s'il te plait alors tu continuera a le deguster, sinon... bah t'en cherche un autre a ton gout.

selon moi ce n'est pas et ce ne doit pas etre plus compliqué que cela.

enfin un dernier paragraphe sur la perception qui s'echange entre toi ET le monde:

je pense que la encore tu pense trop. c'est tout con a dire (mais tres difficile a appliquer)

"il faut vivre pour soi". je dis ca dans le sens ou je partage ton raisonnement de dire

qu'en general, nous apréhendons le monde en fonction de nos valeurs et tout ce qui ne rentre pas

dans ce systeme nous le considerons souvent comme hostile et inappréciable.

cela crée d'ailleurs comme tu l'as denoncé les relations systematiques d'inferiorité/superiorité que

j'estime voir PARTOUT autour de moi.

néanmoins, si ton but dans la vie est pour quelconque raison de sauvegardé ton original anti-conformisme, alors reste tel que tu es. mais attend toi a etre defini comme marginal et en assumer les conséquences.

bref bon courage TISTA!

Je ne comprends pas pourquoi tu es obligé de cacher certaines choses de toi car tu es différent et pour ne pas choquer l'autre. D'après ce que tu peux dire, je me demande si tu ne t'emmêle pas les pinceaux en réagissant comme ça. En cherchant à cacher certaines choses, tu te compliques la vie, et tu risques de ne pas être compris, d'où peut être mauvaise interprétation des autres, d'ailleurs tu le dis toi-même quand on te connaît mieux on se trompe moins et je suis sûr qu'on t'apprécie plus aussi. Je pense que l'on peut tout dire mais qu'il y a la manière de le dire. Bien sûr, il y aura toujours des gens qui jugeront, sans savoir, sans comprendre, mais je trouve qu'il ne faut pas y attacher trop d'importance, un jugement actif n'est jamais bon.

Merci de répondre avant de tomber en sommeil.....

Je rejoins un peu Samira , dans le sens où, la vie n'est pas toujours toute rose, que nous faisons chacun notre passage ici ou sur une autre planète, je pense que ton tempérament en assez retenu comme ça et ce, pour quoi que ce soit, tu as le droit de t'exprimer, que cela n'en déplaise ( en restant dans le respect, mais ça je n'en doute pas de toi ou alors on est fameusement berné), pourquoi devrais tu te plier à certaines façons d'agir ou de penser, pourquoi vouloir retenir tout ça ? Pour ne pas déplaire ? Pour le paraître ? Côté famille, enfin chez moi quoi, ils agissaient un peu comme ça , jamais un mot plus haut que l'autre etc..... fallait pas que les gens disent que.......J'en ai eu marre, je ne vivais pas pour moi mais aux yeux des autres, je suis devenue le vilain petit canard , soit ! j'assume tout !

Sors un peu de ce qui t'es conventionnel , affirme toi un peu plus, je ne dis pas de le faire comme ça d'un coup, car ton entourage va se demander si t'as pas un souci( et pourtant , c'est bien de ça qu'il s'agit, sinon , tu n'en parlerais pas ).

A toujours tout vouloir contrôler, tu vas finir par te ramasser !

Tiens, un petit exemple : les belles histoires d'amour. Il a suffit que je dise que je considérais ça comme un mensonge commun dans lequel on vivait (non pas par dépit ou déception d'ailleurs.) pour que la plupart d'entre vous me tombe dessus

Ben non, c'est qui ce "vous" ? Moi j'ai pas fait de remarques là-dessus. Si je n'ai pas intervenu, c'est que je n'ai pas d'avis sur la question. En fait, peut-être que tu considères que si les gens ne disent rien, c'est qu'ils sont d'accord. Pas forcément.

Tiens, un petit exemple : les belles histoires d'amour. Il a suffit que je dise que je considérais ça comme un mensonge commun dans lequel on vivait (non pas par dépit ou déception d'ailleurs.) pour que la plupart d'entre vous me tombe dessus

bah oui parce que quand tu l'as vécu une fois, ce genre de propos te paraît juste stupide et ignorant.

J'aimerai bien que tu développes cette affirmation

@Titsta

Pourquoi "norme classique" ?

Parce que la majorité des gens s'y soumettent ? Quand on parle avec recul d'une dictature (au sens large), on en pointe les poncifs ou les repressions, on la décortique avec ses caractères, ses degrès d'enchainement, mais on ne parle pas de norme classique. J'ai beaucoup de mal avec cette terminologie, ça veut tout et rien dire.

C'est vraix que ta facon de penser est différente et alors pourquoi le cacher? Si des personnes sa les déranges tu t'en moque tu es libre de penser ce que tu veux. Encore heureux qu'on ne pense pas tous la même chose, sinon je pense que la vie serait d'un ennuie ...

Tu ne devrais pas cacher ta facon être, tu trouvera bien des gens qui t'accepte tel que tu es, je ne pense pas que tu sois un alien non plus. Tu as du cotoyer des gens qui ne sont pas forcement ouvert d'espris. Moi perso je sais que les gens qui "s'ecarte" du lot m'interresse car il permette de nous faire voir le monde différament.

Continu à être toi même tu a l'air d'une personne trés interressante , les autres tu t'en fou tu n'as pas besoin d'expliquer pourquoi tu es différent.

bah oui parce que quand tu l'as vécu une fois, ce genre de propos te paraît juste stupide et ignorant.

Même s'ils sont issue de quelqu'un qui a déjà un peu vécu lui aussi ces choses là ? ^^

Malheureusement, je n'ai plus 20 ans, tu sais

Tout d'abord j'aime bien ta facon de penser.

car en effet je nous trouve un point commun: je pense qu'on pense trop.

ca analyse, ca decortique, ca diagnostique, ca cogite TOUT ce qui nous environne.

et ca ne semble jamais s'arreter.

par modestie je n'irai pas jusqu'a appeler ca de l'intelligence, mais il est clair

que des personnes utilisent beaucoup leur cerveau.

beaucoup trop justement.

[...]

donc mon conseil est le suivant:

SHUT IT DOWN AND LET IT GO WITH THE FLOW

Mdr !! Exactement !! ^^

Aujourd'hui, j'ai repris contact avec une "amie" (un ange gardien ?) enfin, bref, quelqu'un qui me guide ^^

et qui m'a un peu montré le chemin.

Je pense que j'ai toujours peur de mal faire, en réalité.

bon c'est vrai que c'est une approche tres consumériste des relations humaines mais selon moi c'est ainsi que va le monde contemporain en général.

D'un autre côté, il est vrai que je ne consomme peut être pas assez, précisément

ATTENTION, je ne dis pas comme toi que l'AMOUR (total et absolu) n'existe pas.

Ha mais je n'ai pas dis qu'il n'existait pas, seulement que c'était un état où on était seul dans son monde ^^

bref bon courage TISTA!

Merci ! j'ai beaucoup apprécié ton intervention !

Je ne comprends pas pourquoi tu es obligé de cacher certaines choses de toi car tu es différent et pour ne pas choquer l'autre. D'après ce que tu peux dire, je me demande si tu ne t'emmêle pas les pinceaux en réagissant comme ça. En cherchant à cacher certaines choses, tu te compliques la vie, et tu risques de ne pas être compris, d'où peut être mauvaise interprétation des autres, d'ailleurs tu le dis toi-même quand on te connaît mieux on se trompe moins et je suis sûr qu'on t'apprécie plus aussi. Je pense que l'on peut tout dire mais qu'il y a la manière de le dire. Bien sûr, il y aura toujours des gens qui jugeront, sans savoir, sans comprendre, mais je trouve qu'il ne faut pas y attacher trop d'importance, un jugement actif n'est jamais bon.

Tu sais, j'ai découverts hier (au boulot) que c'était une erreur que de trop chercher à préserver les règles sociales.

En fin de compte, se restreindre apparaît encore plus malsain que se lâcher.

Je pense que la gène est communicative.

Je pensais (parce que je ne connais pas très bien le monde du travail) que c'était un domaine où la priorité n'était pas à l'humain. Je me rend compte qu'on peut imposer l'humain comme une force qui dépasse largement les autres facteurs.

Je crois que j'ai encore beaucoup à me réaliser avec les autres.

(pas que dans le monde du travail.)

Ben non, c'est qui ce "vous" ? Moi j'ai pas fait de remarques là-dessus. Si je n'ai pas intervenu, c'est que je n'ai pas d'avis sur la question. En fait, peut-être que tu considères que si les gens ne disent rien, c'est qu'ils sont d'accord. Pas forcément.

Ne t'inquiète pas existence !! Je ne pensais pas du tout à toi (en fait, c'était une impression plus générale mais t'inquiète pas, je te connais assez pour savoir que ça n'est pas du tout ton cas ! )

Pourquoi "norme classique" ?

Parce que la majorité des gens s'y soumettent ? Quand on parle avec recul d'une dictature (au sens large), on en pointe les poncifs ou les repressions, on la décortique avec ses caractères, ses degrès d'enchainement, mais on ne parle pas de norme classique. J'ai beaucoup de mal avec cette terminologie, ça veut tout et rien dire.

Tu sais quoi, le terme m'est venu comme ça, et je pense à des choses assez précise en réalité.

Mais je n'avais jamais pensé les choses comme ça.

Comme c'est finalement assez précis, il faudrait que je fasse une petite liste (pas forcément exhaustive ) des éléments culturel commun auxquels je pense, et qui me posent souvent problèmes.

Sinon, je voulais dire merci à tous pour vos réponses ! (Y a trop de réponses qui me touchent, je peux plus parler individuellement à chacun... ^^ )

Vous êtes vraiment encourageant !

:-)

Prends le temps maintenant et encore du recul, tu y verras mieux Bonne continuation

Même s'ils sont issue de quelqu'un qui a déjà un peu vécu lui aussi ces choses là ? ^^

Malheureusement, je n'ai plus 20 ans, tu sais

visiblement c'était pas la bonne hein

Tu es sur la bonne voie, continue

visiblement c'était pas la bonne hein

C'est pas une question de "bonne", impératrice

Je ne suis pas "déçu" ou "désabusé".

Je me rend compte que les "grands" sentiments ne valent en rien les petits.

Et qu'il y a une forme quelque part un peu malsaine, ou cache misère, à rechercher l'extrême. En sensation, en durée, en grandeur... c'est une fuite.

L'amour est un mythe pour moi.

Une très belle histoire, mais une histoire. Qui ne correspond pas à la réalité.

Tout ce qui ne correspond pas à la réalité sonne faux à mes oreilles, et l'amour est une chose clairement trop grande pour être de ce monde

On ne peut y accéder qu'en s'enfuyant hors de la réalité, loin dans notre monde.

Et ce faisant, on le vit seul.

Même si dans le meilleur des cas, on le vit chacun de notre côté en même temps.

C'est un rêve qui se défend, mais je souhaite un peu trop vivre avec l'autre pour le partager.

Ah oui mais c'est pas que ça. Bon ça m'est pas trop arrivé, mais je pense qu'il est possible de partager des choses avec une autre personne et que ce partage soit joyeux, donne de l'énergie tout ça, éventuellement que ce soit très fort.

J'en conclus qu'il est utile de distinguer de triper de son côté en projetant sur l'autre, et de triper de vibrer ensemble, d'échanger réellement, des moments simples ou bien des choses plus intellectuelles ou plus subjectives. L'empathie doit être un élément essentiel dans une relation épanouissante.

C'est pas une question de "bonne", impératrice

Je ne suis pas "déçu" ou "désabusé".

Je me rend compte que les "grands" sentiments ne valent en rien les petits.

Et qu'il y a une forme quelque part un peu malsaine, ou cache misère, à rechercher l'extrême. En sensation, en durée, en grandeur... c'est une fuite.

L'amour est un mythe pour moi.

Une très belle histoire, mais une histoire. Qui ne correspond pas à la réalité.

Tout ce qui ne correspond pas à la réalité sonne faux à mes oreilles, et l'amour est une chose clairement trop grande pour être de ce monde

On ne peut y accéder qu'en s'enfuyant hors de la réalité, loin dans notre monde.

Et ce faisant, on le vit seul.

Même si dans le meilleur des cas, on le vit chacun de notre côté en même temps.

C'est un rêve qui se défend, mais je souhaite un peu trop vivre avec l'autre pour le partager.

c'est bien ce que je te disais, tu ne l'as pas vécu le vrai grand amour.

Pas vécu certes et il met la barre beaucoup trop haut....dommage, tant de choses sont peut être à côté de lui et il ne les voit pas .....