Traditions vs modernisme

Et je ne pense pas que ce soit le sujet de ce fil.

Parfaitement d'accord... mais comme vous m'avez demandé interpellé, alors... :)

Juste pour montrer à l'islamophobe de service que je distribue les baffes équitablement quand je le juge mérité.

Modifié le 24 juillet 2011 par Dinosaure marin

La différence entre moi (athée) et vous (islamophobe) c'est que je met les majuscules aux endroits prescrits par le bon usage du français sans essayer de "bricoler" pour étaler ma haine d'une religion particulière.

Eh bien, c'est bien la première fois que vous répondez par quelque chose de sensé et non par 2 lignes de sarcasmes.

Vous vous méprenez sur mon compte ainsi que sur mes intentions.

En tant qu'athée je suis exaspéré par les croyants qui nous bassine avec leur prosélytisme et font le maximum pour empêcher les athées de défendre leur point de vue

Ah, enfin...

mais en temps que citoyen d'un pays laïc, je reconnais le droit de chacun à pratiquer sa religion.

Tout à fait. Mais la pratiquer sans limite?

Si des hindouistes brûlaient leurs morts sur la place publique, vous seriez d'accord?

Évidemment ce dernier point ne peut que vous échapper puisque vous camouflez très mal votre racisme derrière les oripeaux d'une controverse religieuse que vous inventez de toute pièce.

Pas du tout.

Selon vous, je serai raciste, mais uniquement envers les musulmans (vous parlez vous même de "haine d'une religion particulière"). Bizarre, ce raciste qui n'en veut pas à une race particulière (des musulmans, il y en a des basanés, des blancs, des noirs, des jaunes...) mais seulement aux adeptes d'une religion bien précise. Un racisme religieux en somme.

Pourtant j'ai déjà dit ce que je pensais des religions, la dernière fois c'était hier.

Je souhaiterai savoir si JM tu reagi de la même manière avec le christianisme et le judaïsme ou tout autre religion, ou c'est vraiment, l'Islam qui te déranges ?

Je te le dis tout net: le Bouddhisme mis à part, je n'aime ni n'éprouve aucune admiration pour aucune religion.

Je ne peux pas vous reprocher de ne pas lire tout ce que j'écris sur ce forum et encore moins de me croire sans remise en question.

Par contre, il me semble avoir donné maintes et maintes fois des raisons du pourquoi je considère cette religion comme bien plus dangereuse que les autres. Alors, libre à vous de trouver ces raisons bonnes ou mauvaises (et dans ce cas-là, dites pourquoi), mais de grâce, arrêtez de voir du racisme partout.

Posez-vous la question: si il disait les mêmes choses à propos de la bible, est-ce que je l'accuserais de racisme?

Vous dites que je me cache derrière des arguments pseudo-rationnels. Lesquels?

Et puis, dans l'anonymat d'un forum, dans quel but me cacherais-je? Au contraire, c'est bien ici, dans ce monde virtuel, que l'on peut se défouler et se laisser aller à dire tout ce qu'on ne peut pas ou qu'on n'ose pas dire dans la vraie vie.

Si c'était vraiment ce qui me motivait, qu'est-ce qui m'empêcherait de vomir sur tout ce qui n'est pas blanc de souche? Le risque d'être viré du forum? La belle affaire, dans les 10 minutes j'aurais recréé une nouvelle adresse e-mail et un autre pseudo sur ForumFr.

Alors, selon vous, pourquoi suis-je encore en train de gaspiller du temps et de l'énergie pour vous répondre?

Vous avez 1 heure ou 2 à perdre? Mon profil est public, vous avez accès à tout ce que j'ai pu écrire ici. Si vous y trouvez une seule remarque dans les quelques 500 posts qui laisserait entendre, même à demi-mot, que j'en veux à une race, à une couleur de peau, à une ethnie ou à un pays en particulier, n'hésitez pas à la publier.

Si vous n'en trouvez pas, alors peut-être est-il temps de laisser de côté vos préjugés (comme votre belle envolée sur JM le pen) et vos œillères.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que je dis à propos de l'islam, au lieu d'emprunter le chemin de la facilité et de balayer les arguments par des simples "raciste" ou "islamophobe", dites pourquoi, donnez des exemples de la tolérance qui émane du coran ou toutes autres choses qui appuieraient l'argument inverse.

Je pense que, comme beaucoup d'athées, vous faites l'erreur de penser que toutes les religions se valent. Vous devriez lire le coran, uniquement pour savoir ce qu'il y est dit à propos de vous.

Mais non mon vieux, ma seule peur c'est un jour un attentat secoue ta belle ville mais que tu ne sois pas dans le bus qui a explosé.

Comme en Norvège ?

Non, comme à Londres, à Paris, à Madrid,...

Encore une fois, vous êtes à côté de la plaque: je ne suis pas chrétien.

Et cette phrase n'avait d'autre but que de faire chi ce fou québecois.

J'ai raté quelque chose?

Je disais que avant de se croire en train de mettre des baffes, il faudrait déjà en être capable.

Mais non mon vieux, ma seule peur c'est un jour un attentat secoue ta belle ville mais que tu ne sois pas dans le bus qui a explosé.

Encore une fois, vous êtes à côté de la plaque: je ne suis pas chrétien.

Et cette phrase n'avait d'autre but que de faire chi ce fou québecois.

Vous avez peur que je ne sois pas victime d'un attentat terrorisme cher JM... et c'est moi qui serait fou... :gurp:

J'ai raté quelque chose?

Je disais que avant de se croire en train de mettre des baffes, il faudrait déjà en être capable.

Il semblerait que la modération aurait bien meilleur goût... même si ce n'est pas toujours ce que l'on penserait qui serait vraiment irritant.

Mais non mon vieux, ma seule peur c'est un jour un attentat secoue ta belle ville mais que tu ne sois pas dans le bus qui a explosé.

Encore une fois, vous êtes à côté de la plaque: je ne suis pas chrétien.

Et cette phrase n'avait d'autre but que de faire chi ce fou québecois.

Vous avez peur que je ne sois pas victime d'un attentat terrorisme cher JM... et c'est moi qui serait fou... :gurp:

Bouhouhou comme c'est méchant :bad:

Ce cher vieux de la folie qui échapperait à l'attentat, oh non alors, ce serait trop injuste. Tous peuvent y échapper mais pas lui!

Mais oui, mon vieux, il te manque une case.

Défendre une religion sans en connaître la moindre parcelle, juste par principe de soutien inter-religieux, c'est bien beau.

Mais défendre LA religion qui a combattu les chrétiens qui peuplaient l'Arabie, l'Égypte ou l'Algérie et soutenir LE prophète qui a éradiqué juifs et chrétiens de son pays d'origine, c'est quoi? L'application de la joue gauche tendue après la joue droite?

Tu a vraiment cru que les barbapapas étaient barbus, mais tu serais normal? Mais, pauvre sot, ouvre tes yeux et lit leurs livres.

As-tu la moindre idée de ce que dit l'islam des associateurs dont tu fais partie? As-tu la moindre idée de ce que dit le coran à propos des chrétiens et de leur maudit culte?

Tiens, puisque tu aimes bien les parodier, amuse-toi avec cette parole divine:

coran 9:30 "Les juifs disent: "uzayr est fils d’allah" et les chrétiens disent: "le christ est fils d’allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)?"

Sais-tu au moins que pour le coran, jésus était un prophète venu annoncer mohammed, et que ce jésus, abraham et moïse étaient des musulmans venus apporter l'islam, qu'ils furent trahis par leurs contemporains qui falsifièrent la bible et son dogme et que leurs adeptes doivent être combattus pour avoir trahi dieu et la vraie et unique religion?

Sais-tu que pour l'islam tous les humains sans exception naissent musulmans et que ce sont les parents, la société et les fausses religions qui les rendent chrétiens ou athées et les éloignent ainsi de la vraie religion, l'islam?

As-tu jamais entendu le sort qui est réservé aux quelques chrétiens qui vivent encore en Irak ou au Pakistan? Sais-tu dans quel but l'alcool, au départ autorisé par le coran, est devenu strictement interdit? Viens-tu de penser à la sacristie et au sang du christ? Non? Dommage, t'aurais dû.

Tu ne me crois pas? Tu préfères penser que les mauvaises actions envers les chrétiens dans certains pays musulmans ne sont dû qu'à quelques écervelés qui ne connaissent pas leur religion?

Si tu connais des musulmans pratiquants dans ton entourage, demande leur ce qu'ils pensent de la bible et de jésus fils de dieu. Oh, faudra gratter un peu la surface, ils ne te livreront pas tout de suite ce qu'ils ont sur le cœur. Dis- leur que tu as des hésitations à propos de la bible, puis attends les réactions.

Tu crois que l'islam respecte les chrétiens, et même quand on te dit qu'une musulmane n'a pas le droit d'en épouser un, ça ne te semble toujours pas un chouïa contradictoire?

Si tu fréquentais des musulmans pratiquants, tu entendrait cette phrase "L'islam est la seule religion agréée par allah, c'est LA religion d'allah révélée à tous ses prophétes".

Tiens, encore de quoi t'amuser:

Muslim XXXVII 6665: "Le messager d’allah a dit: 'Quand arrivera le jour de la résurrection, allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira: "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer"'"

Renseigne toi un minimum avant d'en rire: muslim est un auteur classé comme "authentique" par les juristes musulman depuis 12 siècles et non pas un rigolo du 20ème siècle qui se serait laissé aller sur un plateau de télévision.

Mais non, dans la tête de la folie, pas de place pour le doute: toutes les religions sont gentilles, tolérantes et amicales envers les adeptes de la religion d'en face. Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais de conflits entre nous, nous vénérons tous le même dieu, pense-t-il le soir en s'endormant.

Eeeh peut-être, mais pas de la même façon. Et pas en lisant le même livre. Et ça ne vient pas de la même personne. Et ça fait toute la différence.

Tu veux continuer de croire que l'islam n'est en rien incompatible avec les autres religions, libre à toi.

Les peuples sont capables de se comprendre les uns les autres et de vivre en harmonie? Sans doute oui. Mais les religions, certainement pas.

Alors oui, mon vieux, il t'en manque une. Pour dire "c'est faux, vous interprétez mal" sans en avoir jamais lu une seule ligne, faut vraiment en tenir une sacrée couche.

J'ai raté quelque chose?

Je disais que avant de se croire en train de mettre des baffes, il faudrait déjà en être capable.

Il semblerait que la modération aurait bien meilleur goût... même si ce n'est pas toujours ce que l'on penserait qui serait vraiment irritant.

C'est-à-dire? Ne parle pas par énigme, islamophobe pas aimer blagues pas claires de islamophile.

Tu avais écrit quelque chose qui a été effacé? Vas-y, n'hésite pas, vieux. Ta vulgarité a déjà été la cause de la fermeture d'un autre sujet, alors ne fais pas semblant d'avoir de la pudeur tout d'un coup.

Modifié le 26 juillet 2011 par JM

Toujours les mêmes ineptie, le même anachronisme, la même obsession, la même islamophobie.

Toujours les mêmes procès d'intention, les même citations qui ne veulent rien dire, les mêmes méprises.

Toujours la même folie, le même aveuglement, la même fermeture d'esprit et les mêmes interprétations tirées par les cheveux.

Et il n'est nullement question de pudeur lorsque l'on se laisse aller à souhaiter la mort de gens spécifique ... au-dela du fait d'être un islamophobe, vous êtes un petit homme, un très petit homme.

JM petit, c'est nouveau ça..

JM est justement quelqu'un qui cherche à réunir les gens...l'Islam sépare les gens..cherchez l'erreur!!

JM désarçonne les personnes sectaires...le bon sens n'est pas facile à transmettre, courage JM, ..

Mais non mon vieux, ma seule peur c'est un jour un attentat secoue ta belle ville mais que tu ne sois pas dans le bus qui a explosé.

Encore une fois, vous êtes à côté de la plaque: je ne suis pas chrétien.

Et cette phrase n'avait d'autre but que de faire chi ce fou québecois.

Vous avez peur que je ne sois pas victime d'un attentat terrorisme cher JM... et c'est moi qui serait fou... :gurp:

Bouhouhou comme c'est méchant :bad:

Ce cher vieux de la folie qui échapperait à l'attentat, oh non alors, ce serait trop injuste. Tous peuvent y échapper mais pas lui!

Mais oui, mon vieux, il te manque une case.

Défendre une religion sans en connaître la moindre parcelle, juste par principe de soutien inter-religieux, c'est bien beau.

Mais défendre LA religion qui a combattu les chrétiens qui peuplaient l'Arabie, l'Égypte ou l'Algérie et soutenir LE prophète qui a éradiqué juifs et chrétiens de son pays d'origine, c'est quoi? L'application de la joue gauche tendue après la joue droite?

Tu a vraiment cru que les barbapapas étaient barbus, mais tu serais normal? Mais, pauvre sot, ouvre tes yeux et lit leurs livres.

As-tu la moindre idée de ce que dit l'islam des associateurs dont tu fais partie? As-tu la moindre idée de ce que dit le coran à propos des chrétiens et de leur maudit culte?

Tiens, puisque tu aimes bien les parodier, amuse-toi avec cette parole divine:

coran 9:30 "Les juifs disent: "uzayr est fils d’allah" et les chrétiens disent: "le christ est fils d’allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)?"

Sais-tu au moins que pour le coran, jésus était un prophète venu annoncer mohammed, et que ce jésus, abraham et moïse étaient des musulmans venus apporter l'islam, qu'ils furent trahis par leurs contemporains qui falsifièrent la bible et son dogme et que leurs adeptes doivent être combattus pour avoir trahi dieu et la vraie et unique religion?

Sais-tu que pour l'islam tous les humains sans exception naissent musulmans et que ce sont les parents, la société et les fausses religions qui les rendent chrétiens ou athées et les éloignent ainsi de la vraie religion, l'islam?

As-tu jamais entendu le sort qui est réservé aux quelques chrétiens qui vivent encore en Irak ou au Pakistan? Sais-tu dans quel but l'alcool, au départ autorisé par le coran, est devenu strictement interdit? Viens-tu de penser à la sacristie et au sang du christ? Non? Dommage, t'aurais dû.

Tu ne me crois pas? Tu préfères penser que les mauvaises actions envers les chrétiens dans certains pays musulmans ne sont dû qu'à quelques écervelés qui ne connaissent pas leur religion?

Si tu connais des musulmans pratiquants dans ton entourage, demande leur ce qu'ils pensent de la bible et de jésus fils de dieu. Oh, faudra gratter un peu la surface, ils ne te livreront pas tout de suite ce qu'ils ont sur le cœur. Dis- leur que tu as des hésitations à propos de la bible, puis attends les réactions.

Tu crois que l'islam respecte les chrétiens, et même quand on te dit qu'une musulmane n'a pas le droit d'en épouser un, ça ne te semble toujours pas un chouïa contradictoire?

Si tu fréquentais des musulmans pratiquants, tu entendrait cette phrase "L'islam est la seule religion agréée par allah, c'est LA religion d'allah révélée à tous ses prophétes".

Tiens, encore de quoi t'amuser:

Muslim XXXVII 6665: "Le messager d’allah a dit: 'Quand arrivera le jour de la résurrection, allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira: "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer"'"

Renseigne toi un minimum avant d'en rire: muslim est un auteur classé comme "authentique" par les juristes musulman depuis 12 siècles et non pas un rigolo du 20ème siècle qui se serait laissé aller sur un plateau de télévision.

Mais non, dans la tête de la folie, pas de place pour le doute: toutes les religions sont gentilles, tolérantes et amicales envers les adeptes de la religion d'en face. Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais de conflits entre nous, nous vénérons tous le même dieu, pense-t-il le soir en s'endormant.

Eeeh peut-être, mais pas de la même façon. Et pas en lisant le même livre. Et ça ne vient pas de la même personne. Et ça fait toute la différence.

Tu veux continuer de croire que l'islam n'est en rien incompatible avec les autres religions, libre à toi.

Les peuples sont capables de se comprendre les uns les autres et de vivre en harmonie? Sans doute oui. Mais les religions, certainement pas.

Alors oui, mon vieux, il t'en manque une. Pour dire "c'est faux, vous interprétez mal" sans en avoir jamais lu une seule ligne, faut vraiment en tenir une sacrée couche.

J'ai raté quelque chose?

Je disais que avant de se croire en train de mettre des baffes, il faudrait déjà en être capable.

Il semblerait que la modération aurait bien meilleur goût... même si ce n'est pas toujours ce que l'on penserait qui serait vraiment irritant.

C'est-à-dire? Ne parle pas par énigme, islamophobe pas aimer blagues pas claires de islamophile.

Tu avais écrit quelque chose qui a été effacé? Vas-y, n'hésite pas, vieux. Ta vulgarité a déjà été la cause de la fermeture d'un autre sujet, alors ne fais pas semblant d'avoir de la pudeur tout d'un coup.

Mais oui JM tu as tout compris de notre horrible religion, tu nous à vraiment bien cerné. J'espère un jour je pourrais quitter cette religion pour devenir un homme intelligent et cultivé qui connait tout sur tout comme toi. Par contre avant, en tant que bon croyant Musulman je vais devoir faire une ou deux attentats sur le chemin, avoir battu 15 de mes femmes, tuer 6 chrétiens et 17 Juifs sur le chemin tout en ayant imposé à leur veuve de mettre une burqua. Franchement JM je vous admire pour votre courage et votre culture.............. Surtout votre provenence, une Europe si prompte à faire la morale car elle même est parfaite, elle ne colinise personne, ne fait de guerre préventive à personne etc etc .....

Ps: si tout ce que tu penses sur l'Islam était complement avéré, ce serait déjà la guerre totale entre Orient et Occident.... Mais bon ce n'est pas la première fois que ton manque de connaissance dans les textes Musulmans te fait dire des choses incomplètes.

JM petit, c'est nouveau ça..

JM est justement quelqu'un qui cherche à réunir les gens...l'Islam sépare les gens..cherchez l'erreur!!

JM désarçonne les personnes sectaires...le bon sens n'est pas facile à transmettre, courage JM, ..

Tu peux nous dire en quoi pour toi l'Islam sépare les gens, car de mon point de vue il n'a jamais reuni autant de monde.

Modifié le 26 juillet 2011 par Aroun Tazief

Relis JM,

Allez une petite anecdote....

Je me baladais il y plusieurs années à Bxl du côté de la Bourse, avec mon amie marocaine, nous avons voulu prendre un thé à la menthe dans un café marocain, elle voulait me faire connaître ce breuvage délicieux...

Déjà tous les regards se sont portés sur nous, (nous étions habillées correctement pourtant) et à la sortie, mon amie s'est fait harponnée par des hommes furax..comment une femme de leur communauté pouvait elle se comporter de la sorte..moi, il m'ont ignorée..

A cette époque j'étais à mille lieues de me douter que ce séparatisme existait..puis petit à petit j'ai commencé à ouvrir les yeux, à guetter les réactions..j'ai été déçue..

Mon amie est bien sûr toujours mon amie, mes anciens voisins marocains (j'ai déménagé..pas à cause d'eux hein..) sont des gens que j'aime et que je revois encore de temps en temps..je ne suis pas raciste, mais je n'aime pas cette religion..

Ils sont tolérants à condition qu'on agisse comme eux...facile ça..

Ceci dit, ça ne m'empêchera pas de vivre MA vie, heureusement dans un pays laïcs..

Aroun, trouve moi un pratiquant de l'Islam qui ne suit pas le Coran!!

JM est justement quelqu'un qui cherche à réunir les gens...l'Islam sépare les gens..cherchez l'erreur!!

En bavant en permanence sur les musulmans et en jouant son exégète du Coran sur des versets falsifiés piqués sur des sites xénophobes ?

Effectivement un grand homme de paix..comme en Norvège.

Aroun, trouve moi un pratiquant de l'Islam qui ne suit pas le Coran!!

Phrase d'une ridicule achevée !!

Par définition un "pratiquant" suit les règles de sa religion. Quel qu’elle soit.

Modifié le 26 juillet 2011 par Dinosaure marin

Relis JM,

Oula non, pas besoin de le relire je sais déjà tout ce qu'il pense et dit de l'Islam, ne t'en fait pas pour moi je connais son point de vue

Allez une petite anecdote....

Je me baladais il y plusieurs années à Bxl du côté de la Bourse, avec mon amie marocaine, nous avons voulu prendre un thé à la menthe dans un café marocain, elle voulait me faire connaître ce breuvage délicieux...

Déjà tous les regards se sont portés sur nous, (nous étions habillées correctement pourtant) et à la sortie, mon amie s'est fait harponnée par des hommes furax..comment une femme de leur communauté pouvait elle se comporter de la sorte..moi, il m'ont ignorée..

A cette époque j'étais à mille lieues de me douter que ce séparatisme existait..puis petit à petit j'ai commencé à ouvrir les yeux, à guetter les réactions..j'ai été déçue..

En effet tu es tombé sur de sacrés bouffons, puis je savoir par curiosité quelle était la raison de l'harponage en question ?

Mon amie est bien sûr toujours mon amie, mes anciens voisins marocains (j'ai déménagé..pas à cause d'eux hein..) sont des gens que j'aime et que je revois encore de temps en temps..je ne suis pas raciste, mais je n'aime pas cette religion..

C'est ton droit le plus entier.

Ils sont tolérants à condition qu'on agisse comme eux...facile ça..

Ne généralise pas non plus le comportement de la population d'un pays à tous les Musulmans, de plus il se peut très bien que leur comportement soit du à la tradition maghrebine et non à l'Islam (en fait c'est le cas la majorité du temps) moi même j'ai déjà souffert de comportement qui étaient due à la tradition et non à la religion. Maintenant que je connais un peu mieu le Maroc et les Marocain je peux te dire que la bas il n'y en a pas beaucoup qui connaissent l'Islam, la majorité croient que les traditions qu'ils appliquent tous les jours font parti de l'Islam........

Ceci dit, ça ne m'empêchera pas de vivre MA vie, heureusement dans un pays laïcs..

Tout à fait

Aroun, trouve moi un pratiquant de l'Islam qui ne suit pas le Coran!!

Par contre je ne comprend pas ta question, je ne vois pas le rapport avec ce qu'on disait avant..... De plus je connais des Musulmans pratiquant et d'autre qui n'ont de Musulman que l'origine.

Effectivement un grand homme de paix..comme en Norvège.

C"'est vraiment petit et gratuit..

..:bad:

Aroun,

Pour moi le coran n'est pas un livre à suivre à la lettre..sans doute y a t-il des choses acceptables, d'autres d'un autre âge et inacceptables.

Pourquoi mon amie s'est elle faite harponnée..sans doute pour avoir osé braver l'interdit aux femmes musulmanes d'aller dans un café.., mais à cette époque, nous n'avions pas vraiment conscience de ce fait, et c'est en toute innocence que nous sommes rentrées.

Aujourd'hui à Bxl dans ce quartier, on ne s'en serait pas aussi bien sortie..,

Maintenant Aroun, je parle avec n'importe quelle personne, de quelle que religion qu'elle soit..mais je reste sur mes positions qui me laisse penser que cles religions... doivent être des paroles d'amour et pas de haine, ni de séparatisme.

Ok je comprend et c'est tout à ton honneur

Bonne journée

Bonne journée Aroun, que ton Dieu te mène vers l'amour et la paix.

Je te soupçonne de rien de tout, je cherche à comprendre ta frustration c'est tout.

Frustration? Non mais, c'est moi ou tu es en train d'essayer de retourner la conversation à ton avantage?

Sous-entendu que l'islam étant hors de tout reproche, si tu critiques c'est que tu as mal compris ou que tu es frustré, ce qui t'empêche de voir la "vérité" qui émane du coran...

Pas du tout JM, quel avantage j'ai la dedans ? je ne suis pas du tout frustrée, simplement, je me renseigne et je vois que tu est vraiment mais vraiment fermée sur l'Islam, mais je l'ai compris maintenant, et je peux comprendre qu'effectivement, tu n'aimes pas du tout cette Religion.

Oui tu as répondu à ma question et très clairement.

Je t'en remercie.

C'est moi qui te remercie, et d'ailleurs, je t'avais pas remercié au départ. Toutes mes excuses :)

J'ai compris que toutes les religions te déranges mais l'Islam est en pôle Position dans ton classement.

Exactement.

C'est un détail, sans doute insignifiant, mais étant curieux de nature, je ne peux m'empêcher de remarquer que tu places un "i" majuscule à "islam" qui trahit ton intérêt, mais pourquoi diable un "p" majuscule à "position"? Est-ce un mot sacré?

Oulaaaaaaaaa, alors là, je peux te dire que ta curieusité t'a ammené très très loin, car pour le "i" de Islam, oui je l'ai mis, par respect, mais si on parlerait de "Catholique" ou autres, j'en aurais fait de même.

Pour le le 'p' de "position" tout simplement erreur de frappe .

Donc ce n'est pas du tout un mot sacré comme tu le décodes à ta façon.

Est-ce vraiment un handicap dans ta vie quotidienne de cotoyer des musulmans ?

Je répète que la cible n'est pas les musulmans mais le coran, source de fanatisme, de pensée unique et d'interdits que je qualifierais de moyenâgeux.

Sinon, ça dépend de quel genre de musulman on parle.

Un musulman qui essaye de modifier le pays dans lequel il vit pour que celui-ci soit hallal et que ses préceptes religieux entrent d'une quelconque manière en considération dans la vie publique du pays, alors oui.

Un musulman qui fait montre d'une forme de prosélytisme forcené et qui utilise les pseudo miracles du coran - qu'il trouve dans la cassette vidéo "ceci est la vérité" sans même savoir qui est à l'origine de cette cassette - pour impressionner l'audience, aussi.

Tous les autres, c'est-à-dire l'immense majorité, non. Ceux que je fréquente depuis l'école primaire ont toujours tendance à se poser en musulmans, fiers de l'être, dans une conversation "publique" ou devant la famille. Et puis, en privé, ils sont autant musulmans que moi je suis catholique. Ou presque.

Je comprend le Coran, comme un guide de vie, qu'il faut apprendre à comprendre.

Je le découvre petit à petit, et en fait, c'est vrai que des fois, il y a des choses que je ne comprend pas mais je demande explication et je cherches un peu avec différentes personnes.

Je ne le trouve pas du tout moyen âgeux, faut prendre en compte, que le Coran n'a pas été créee au 21siècles non plus, et il faut prendre en considération, la situation de l'époque.

As tu subi, ou connu, un mauvais evènement concernant cette religion suit à un musulman ou autre ?

Oui, indirectement.

Plusieurs pour être exact, mais c'est surtout l'histoire de mon petit frère qui me vient à l'esprit en premier.

P.S.: tu es psychiatre de formation? Si tu réponds oui, alors de quoi je souffre, docteur? Suis-je encore récupérable? Quel traitement conseilleriez-vous pour pallier à ma "frustration" ?

Bonne journée

Non, mais faut arrêter d'être susceptible à ce point. Je suis curieuse comme toi tu l'es et donc je te poses des questions pour comprendre, mais pas pour juger. Après, si je te déranges, je ne vais plus t'en poser.

je ne suis pas raciste, mais je n'aime pas cette religion..

C'est comme dire à un noire, j'aime pas les noires mais toi je t'aime bien . C'est pas du racisme ça...d'accord, j'ai appris quelque chose là.

Relis JM,

Oula non, pas besoin de le relire je sais déjà tout ce qu'il pense et dit de l'Islam, ne t'en fait pas pour moi je connais son point de vue

Allez une petite anecdote....

Je me baladais il y plusieurs années à Bxl du côté de la Bourse, avec mon amie marocaine, nous avons voulu prendre un thé à la menthe dans un café marocain, elle voulait me faire connaître ce breuvage délicieux...

Déjà tous les regards se sont portés sur nous, (nous étions habillées correctement pourtant) et à la sortie, mon amie s'est fait harponnée par des hommes furax..comment une femme de leur communauté pouvait elle se comporter de la sorte..moi, il m'ont ignorée..

A cette époque j'étais à mille lieues de me douter que ce séparatisme existait..puis petit à petit j'ai commencé à ouvrir les yeux, à guetter les réactions..j'ai été déçue..

En effet tu es tombé sur de sacrés bouffons, puis je savoir par curiosité quelle était la raison de l'harponage en question ?

Mon amie est bien sûr toujours mon amie, mes anciens voisins marocains (j'ai déménagé..pas à cause d'eux hein..) sont des gens que j'aime et que je revois encore de temps en temps..je ne suis pas raciste, mais je n'aime pas cette religion..

C'est ton droit le plus entier.

Ils sont tolérants à condition qu'on agisse comme eux...facile ça..

Ne généralise pas non plus le comportement de la population d'un pays à tous les Musulmans, de plus il se peut très bien que leur comportement soit du à la tradition maghrebine et non à l'Islam (en fait c'est le cas la majorité du temps) moi même j'ai déjà souffert de comportement qui étaient due à la tradition et non à la religion. Maintenant que je connais un peu mieu le Maroc et les Marocain je peux te dire que la bas il n'y en a pas beaucoup qui connaissent l'Islam, la majorité croient que les traditions qu'ils appliquent tous les jours font parti de l'Islam........

Ceci dit, ça ne m'empêchera pas de vivre MA vie, heureusement dans un pays laïcs..

Tout à fait

Aroun, trouve moi un pratiquant de l'Islam qui ne suit pas le Coran!!

Par contre je ne comprend pas ta question, je ne vois pas le rapport avec ce qu'on disait avant..... De plus je connais des Musulmans pratiquant et d'autre qui n'ont de Musulman que l'origine.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, j'ai vécue deux ans au Maroc, et oui, énormément de personnes confondent TRADITION et RELIGION. Et c'est une des causes que l'Islam a une "mauvaise image" pour certaines personnes. Musulmans compris.

sado, le 26 juillet 2011 - 10:51, dit :

je ne suis pas raciste, mais je n'aime pas cette religion..

C'est comme dire à un noire, j'aime pas les noires mais toi je t'aime bien . C'est pas du racisme ça...d'accord, j'ai appris quelque chose là.

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et si j'avais dit, je n'aime pas le front national ou l'extrême droite en général...aurais-tu répondu la même chose?

Modifié le 26 juillet 2011 par sado

Bah rien, car ici tu ne fais pas de comparaison.

le modernisme ne tue pas les traditions?

salut pour tout le monde;

relatif!, et si une telle tradition donne du souffle pour la personne comme de l'oxygène pour respirer, par nature; on doit avoir des exceptions, les peuples de la terre ne peuvent pas tous aller dans le sens de modernisation... je compte que ça est vrai!

je me permet de faire une petite remarque: la tradition et le modernisme sont des faits humains; donc pas forcément justes et convenables; mais la religion est pour ma part le modèle exemplaire à suivre...

Modifié le 26 juillet 2011 par Nejah Baazouzi