Financement publique de crèches prosélytes juives

les conditions du cacher sont beaucoup beaucoup plus strict que celles du hallal renseignez vous .

Ca c'est vrai!!

Pourquoi n'entend-t-on que vous alors ? Les cantines d'école 100% halal, les prisons 100% halal, etc. ?

Pure provocation ? Proxénélytisme

quoi quoi ? EN FRANCE ? jamais de la vie !!!

En France,il y a des pressions musulmane pour avoir des piscines non mixte ,des cantines hallal,des docteurs femme pour femme ect.. et le plus choquant c'est que certain y arrive alors ton dénie de la réalité,tu l'entoures dans un sopalin et tu .. bref..

piscine non mixtes faux

créneaux horaire pour femmes et pas que musulmanes

cantines hallal?

faux repas adaptés aux confessions des enfants dans certaines ecoles a majorité musulmane comme c'est deja le cas pour le cacher ( liberte egalité fraternité)

docteur femmes pour femmes faux

et alors ça ne concerne pas que les musulmanes !! beaucoup de non musulmanes sont plus a l aise avc des doc femmes plus a l aise pour leurs parler de leurs problèmes de santé quelque fois gênant !

arretez ou soyez equitables dans vos condamnations !

En France,il y a des pressions musulmane pour avoir des piscines non mixte ,des cantines hallal,des docteurs femme pour femme ect.. et le plus choquant c'est que certain y arrive alors ton dénie de la réalité,tu l'entoures dans un sopalin et tu .. bref..

Je vais finir par penser que le problème est plus lointain qu'il en a l'aire...

Encore une fois, notez l'envie de stigmatiser l'Islam et rien d'autre.

Les musulmans n'ont pas de poids en France, que de sottises ! Si les cantines ont des pressions c'est tout simplement parce que (je vais peut-être vous apprendre quelque chose) les juifs ne mangent pas de porc et ni de poissons...

Bizarre, ils ne mangent pas de porc, ni poisson mais ont dit rit. Le musulman lui, il doit éviter juste le porc et on fait un scandale.

La personne qui ne voit pas ici, l'envie de stigmatiser l'Islam est sotte !

Je vais finir par penser que le problème est plus lointain qu'il en a l'aire...

Encore une fois, notez l'envie de stigmatiser l'Islam et rien d'autre.

Les musulmans n'ont pas de poids en France, que de sottises ! Si les cantines ont des pressions c'est tout simplement parce que (je vais peut-être vous apprendre quelque chose) les juifs ne mangent pas de porc et ni de poissons...

Bizarre, ils ne mangent pas de porc, ni poisson mais ont dit rit. Le musulman lui, il doit éviter juste le porc et on fait un scandale.

Bien sur que si,on mange du poisson (pas n'importe lequel bien sur) mais on mange du poisson!!

La carpe farcie est un grand classique de la cuisine askénaze,(connu dans le monde entier sauf par toi apparamment).

Dans le livre de cuisine "La cuisine casher française" de Muriel Attia (plutôt séfarade!) éditions Jacques Granger,tu as 10 recettes de poisson dont

Escaloppe de saumon à l'oseille

Gratin de joues de morue

Rougets au coriandre

Sandre au poivre blanc

Etc... etc

Je n'irais pas jusqu'a t'inviter au resto dans le sentier mais bon,instruit toi!!

C'est une grave erreur de la communauté d'avoir accepté de l'argent public.

Puisque déjà, premièrement, c'est encore le petit exemple qui va servir au muzz, inventeurs du "culturel détourné" pour le "cultuel", de se dédouaner encore une fois avec le seul exemple qu'ils ont sous la main pour couvrir leurs 10 000 exemples, c'est une constante chez eux, chercher la procession catholique annuelle pour couvrir leurs prières de rue hebdomadaire, etc...

Deuxièmement parce que ce ne sont pas les sources de financement qui manquent dans la communauté.

Troisièmement parce que c'est humiliant d'être placés au niveau des muzz, qui ne font que pleurer pour déguiser des subventions.

Les consignes sont pourtant claires depuis des dizaines d'années, si y'a incompatibilité, il faut créer par nous-mêmes, et c'est ainsi que ça a toujours fonctionné.

On donne aux muzz le petit exemple pour qu'ils se dédouanent de tout, c'est ce qu'ils cherchaient...

Décevant.

Les musulmans n'ont pas de poids en France, que de sottises !

euuh crois pas moi ! les musulmans ont du poids en france un peu comme les juifs, non ? en tous les cas ils se suivent ds leur revendications. et je dirais que les juifs n'obtiennent pas autant que les musulmans.

de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)

des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugé par une femme ?

(Source : Nouvel Obs)

une association musulmane ("Unir" à l'Université Paris XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)

un professeur qui vient de publier une tribune libre dans le Figaro et critiquant l'Islam est menacé de mort par des musulmans même pas qualifiés d'extrémistes ? (Source Le Figaro)

des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ? (Source : Le Parisien)

des étudiants musulmans, prenant comme prétexte la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ?

(Source : Le Parisien)

des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)

des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires, des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtre, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)

dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français". Ou qu'un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ? (Source : Le Monde 09/07/04)

aucune autre communauté religieuse (protestante, israëlite, hindouiste, bouddhiste, etc.) n'a de revendications équivalentes ?

Bien sur que si,on mange du poisson (pas n'importe lequel bien sur) mais on mange du poisson!!

La carpe farcie est un grand classique de la cuisine askénaze,(connu dans le monde entier sauf par toi apparamment).

Dans le livre de cuisine "La cuisine casher française" de Muriel Attia (plutôt séfarade!) éditions Jacques Granger,tu as 10 recettes de poisson dont

Escaloppe de saumon à l'oseille

Gratin de joues de morue

Rougets au coriandre

Sandre au poivre blanc

Etc... etc

Je n'irais pas jusqu'a t'inviter au resto dans le sentier mais bon,instruit toi!!

miam miam invite moi o resto le cacher c bon pour moi lol !

(...) c'est encore le petit exemple qui va servir au muzz, inventeurs du "culturel détourné" pour le "cultuel", de se dédouaner encore une fois avec le seul exemple qu'ils ont sous la main pour couvrir leurs 10 000 exemples, (...)

Décevant.

Exact. Très décevant.

C'est une grave erreur de la communauté d'avoir accepté de l'argent public.

Puisque déjà, premièrement, c'est encore le petit exemple qui va servir au muzz, inventeurs du "culturel détourné" pour le "cultuel", de se dédouaner encore une fois avec le seul exemple qu'ils ont sous la main pour couvrir leurs 10 000 exemples, c'est une constante chez eux, chercher la procession catholique annuelle pour couvrir leurs prières de rue hebdomadaire, etc...

Deuxièmement parce que ce ne sont pas les sources de financement qui manquent dans la communauté.

Troisièmement parce que c'est humiliant d'être placés au niveau des muzz, qui ne font que pleurer pour déguiser des subventions.

Les consignes sont pourtant claires depuis des dizaines d'années, si y'a incompatibilité, il faut créer par nous-mêmes, et c'est ainsi que ça a toujours fonctionné.

On donne aux muzz le petit exemple pour qu'ils se dédouanent de tout, c'est ce qu'ils cherchaient...

Décevant.

complexe de supériorité très prononcé dis donc ! un peu d' humilité s'impose

euuh crois pas moi ! les musulmans ont du poids en france un peu comme les juifs, non ? en tous les cas ils se suivent ds leur revendications. et je dirais que les juifs n'obtiennent pas autant que les musulmans.

de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)

des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugé par une femme ?

(Source : Nouvel Obs)

une association musulmane ("Unir" à l'Université Paris XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)

un professeur qui vient de publier une tribune libre dans le Figaro et critiquant l'Islam est menacé de mort par des musulmans même pas qualifiés d'extrémistes ? (Source Le Figaro)

des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ? (Source : Le Parisien)

des étudiants musulmans, prenant comme prétexte la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ?

(Source : Le Parisien)

des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)

des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires, des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtre, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)

dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français". Ou qu'un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ? (Source : Le Monde 09/07/04)

aucune autre communauté religieuse (protestante, israëlite, hindouiste, bouddhiste, etc.) n'a de revendications équivalentes ?

Curieux...dès que l'on donne des exemples concrets et vérifiables, c'est silence sur toute la ligne....

Mais un dinosaure saurait nous expliquer que ces sources sont forcément racistes!

C est regrettable mais ce sont des cas isolés extrêmement rare, ce n'est pas la peine de citer ces cas là pour justifier un malaise plus général .

On ne peut pas faire du prosélytisme aupret de quelqun déjà converti. Grenouille ta vendu ton objectivité sur e bay ou quoi.

C'est quoi cette envie de crame du juif si sa continu va falloir investir dans les fours Bosch et les écoles musulmanes bénéficie aussi des subvention public

Sauf que ce prosélytisme existera au sein de leur famille de toutes manières. Et que ce n'est pas entre 3 mois et 3 ans qu'on a le plus de chances de rendre un gamin croyant, surtout si l'entourage ne suit pas.

Non, vraiment, ce n'est pas l'aspect prosélyte qui me gêne ; pour moi 'est secondaire.

C'est assez étrange de considérer qu'être né juif vous immunise contre le prosélytisme. Au contraire, voir des enfants enfermés dans un milieu communautariste cloisonné (les loubavitchs sont une frange très fermée et obsessionnelle du judaïsme) n'est pas vraiment signe d'ouverture d'esprit et de sauvegarde du libre arbitre.

On condamne ce comportement pour les sectes alors que les religions essayent de le pratiquer aussi. Qui plus est, quand c'est subventionné par l'état et que ça a une vocation religieuse, discriminante et communautaire, ce n'est pas souhaitable du tout.

D'autre part, est-il souhaitable de voir émerger tout un tas de structures communautaires, quand bien même elle seraient exemptes de subventions étatiques ? Ces signes de fermeture me semble toujours fâcheux, dangereux et incompatible avec les valeurs de la nation.

Contrairement à ce que dit Layache-Family, ce n'est pas un fait unique mais 14 structures subventionnées. Pour moi, ce n'est pas un ensemble mais 14 poches différentes.

Ce qu'il y a de bien avec la laïcité, c'est que c'est ouvert à tous. Pas forcément idéalement adapté à tous, mais ouvert à tous.

Yop, j'entends par là que de toutes manières ces enfants auraient baigné dans un milieu prosélyte, et que de toutes manières, un enfant de moins de 2-3 ans n'est à mon sens pas très réceptif au prosélytisme hors cellule familiale.

Oui 14 Yop, même 35 ça ne changerait rien à la comparaison...

Et puis le mot "structure" pour parler d'une école on a l'impression que c'est un bazar de 10000 m2.

Bien sûr que l'héritage culturel et religieux juif est transmis.

Combien j'en vois pleurer parce que leur grands parents s'en sont écarté, ont pris un nom de pathos, pleurer parce qu'ils ne sont plus reconnus comme juifs, 2/3 générations et hop... pfuuuuuittt, écarté.

Donc y'a une responsabilité de transmission de génération en génération. Y'a pas de libre arbitre à cet âge là. Une fois adulte tu es responsable de ta descendance, tu veux t'écarter écarte toi, mais une fois la porte claquée elle ne s'ouvrira plus.

"Oué mais le mohel enfonce ses ongles dans le pénis du gamin, oué mais les sixties à l'époque, la religion hein, oué mais shabbat c'est impossible à faire, et pis c'est crétin, monter 15 étages à pied quand il suffit d'appuyer sur un bouton d'ascenseur, oué mais, oué mais..." et 2 générations après ça pleure.

La laïcité je veux bien, ça sonne bien et c'est bien joli, si j'ai pas envie que mon gamin chante ça à l'école en décembre

Pas envie qu'on lui apprenne que Gandhi était un saint, que nasser était un héros etc... je fais comment ?

Chacun est libre de choisir l'éducation de ses enfants.

Pour en revenir au sujet brut, je vais essayer de me renseigner sur ces subventions, de quelle nature sont-elles, parce que pour en avoir parlé avec un enseignant à Nice, ça coûte un bras d'inscrire son enfant dans une école Loubavitch, je vois pas bien de quoi ils pourraient manquer...

Yop, j'entends par là que de toutes manières ces enfants auraient baigné dans un milieu prosélyte, et que de toutes manières, un enfant de moins de 2-3 ans n'est à mon sens pas très réceptif au prosélytisme hors cellule familiale.

Yop, j'entends par là que de toutes manières ces enfants auraient baigné dans un milieu prosélyte, et que de toutes manières, un enfant de moins de 2-3 ans n'est à mon sens pas très réceptif au prosélytisme hors cellule familiale.

S'il y est sensible dans la cellule familiale, pourquoi ne le serait-il pas en dehors ? Surtout au sein d'une structure qui a l'aval des parents pour asseoir son autorité.

Le fait de naître dans une famille religieuse n'est pas un motif valable pour prôner le communautarisme, l'isolation et la ségrégation, surtout en impliquant la nation dedans. Repli communautaire, ça s'appelle. Pour l'islam, bizarrement, ça chiale plus quand on constate des poches communautaristes, or c'est la même logique.

Je fais partie de ceux qui pensent que les enfants doivent rester au contact d'une société laïque, aient accès à différents modèles et pourront ainsi faire leur choix quand ils seront en âge de peser le pour et le contre.

Oui 14 Yop, même 35 ça ne changerait rien à la comparaison...

Et puis le mot "structure" pour parler d'une école :p on a l'impression que c'est un bazar de 10000 m2.

Structure est approprié puisqu'il s'agit d'un bâtiment et aussi d'une organisation. Un réseau de crèche unifié par une même idéologie, le judaïsme. Cela se rapproche de la société parallèle. On est en plus dans un lieu où l'on transmet, donc structure, la pensée d'enfant.

Je n'ai pas parlé des écoles mais on peut le faire, si tu veux. Les écoles loubavitchs sont souvent des modèles de tyrannie idéologique. Un ami y travaillait comme professeur de sciences et devait surveiller ce qu'il disait pour ne pas heurter l'idéologie religieuse, ni même l'écorner, sous peine de renvoi. C'est beau l'ouverture. :p

Je n'ai rien de particulier contre le judaïsme sauf quand cela devient opaque et fermé. Pareil pour toutes les religions.

Bien sûr que l'héritage culturel et religieux juif est transmis.

Combien j'en vois pleurer parce que leur grands parents s'en sont écarté, ont pris un nom de pathos, pleurer parce qu'ils ne sont plus reconnus comme juifs, 2/3 générations et hop... pfuuuuuittt, écarté.

Cela doit-il se faire de façon totale et si cloisonnée ?

Pas envie qu'on lui apprenne que Gandhi était un saint, que nasser était un héros etc... je fais comment ?

Chacun est libre de choisir l'éducation de ses enfants.

Il ne me semble pas avoir ingurgité ce genre de poncifs à l'école... Tu peux très bien mettre en garde ton enfant sur ce qu'il apprend à l'école, lui proposer un autre discours... ou l'inscrire à une école religieuse, puisque c'est un droit.

Si chacun est libre, c'est le délitement de l'école de la République qui me sidère. On avait un ensemble de valeurs nationales à transmettre, un patrimoine culturel et technique à donner.

Aujourd'hui, par excès de liberté, on assiste à des ghettos éducatifs : écoles confessionnelles, écoles privées. La ségrégations se fait par l'argent ou des choix idéologiques personnels, qui parfois dérivent (comme les évangélistes qui gardent leurs enfants pour leur bourrer le crâne et les éduquer à tout rejeter sauf le dogme religieux). Même dans l'école publique, on assiste à la création de petits royaumes autogérés, les lycées ou collèges choisissant eux mêmes comment appliquer (ou non) les directives nationales (les gouvernements disent des conneries, mais bon). ce qui finit par devenir une jungle incohérente.

Bref, c'est du pur libéralisme et cela engendre la perte de l'égalité. Tout pousse dans ce sens. éa plaît surement à beaucoup de monde mais pas à moi...

Pour en revenir au sujet brut, je vais essayer de me renseigner sur ces subventions, de quelle nature sont-elles, parce que pour en avoir parlé avec un enseignant à Nice, ça coûte un bras d'inscrire son enfant dans une école Loubavitch, je vois pas bien de quoi ils pourraient manquer...

Avoir un panier bien garni n'empêche jamais de recourir à des subventions. D'autre part, il s'agit de crèches confessionnelles, si tu prend le temps de mieux lire le sujet.

Les crèches juivent ne peuvent pas faire de prosélytisme car par definition pour être juif il faut avoir une mère juive Le titre est mal choisi

De plus est une crèche pas un lieu de culte des non juif peuvent probablement y aller et leur fonctionnement doit respecter celle de toute crèche public la seul diferences c'est qu'il y a prob une étoile de David au mur autant pour les lieux de culte jsui contre la sa me parait normal

Ces crèches confessionnelles que la ville de Paris subventionne sont toutes des crèches de confession juive et la très grande majorité sont des crèches Loubavitch, soit juives orthodoxes(12 sur 19)!!! Totalement à l'opposé de la laicité. Je pense que les gens qui mettent leurs enfants dans ces crèches sont juifs pratiquants! Elles ne mettent aucune place à disposition de la MAirie de Paris et pour 14 d'entre elles, elles sont toujours fermées le vendredi après-midi en opposition à ce que la Mairie avait demandé...

Pour reprendre des mots célèbres d'un politicien disparu "C'est un scandale".

C'est assez étrange de considérer qu'être né juif vous immunise contre le prosélytisme. Au contraire, voir des enfants enfermés dans un milieu communautariste cloisonné (les loubavitchs sont une frange très fermée et obsessionnelle du judaïsme) n'est pas vraiment signe d'ouverture d'esprit et de sauvegarde du libre arbitre.