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Les prostituées sont-elles "utiles" ?

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PUNCHETTE

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

Pas question d'utilité ou non !

Statistiquement parlant, celles qui bossent d'elles même sont rare.

Plus de 90% sont des femmes ayant vécues des agressions sexuelles et entrant, soit dans un délire d'autodestruction, le reste de ce pourcentage étant simplement des esclaves..

Avec des chiffres (facilement trouvable) de cet ordre, il nest point question de légitimer ce que l'on considère comme étant le plus vieux métier du monde, pour les 10% restant.

Accepter cette pseudo réalité, veut dire que nous acceptons l'esclavage, dans ce qu'il a de pire.

Faites ce que vous voulez, mais je resterai advitam eternam, CONTRE!

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 429 messages
Forumeur confit,
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Bonjour,

J'avais lu cela ailleurs, c'est aussi un avis.

Question pas facile, je vous l'accorde....mais c'est un fait , la prostitution fait entièrement partie de notre société depuis des siècles, ce n'est pas le plus vieux métier du monde pour rien. Mais c'est un débat qui fait rage et qui nécessite qu'on en parle. Avant de prendre position sur la question il faut je pense en déterminer les fondations principales dans la mesure où la prostitution a pris aujourd'hui de multiples facettes. N'oublions pas qu'au centre de ce débat, des milliers de femmes prennent ou non la décision de se retrouver dans un monde hostile et parfois violent: par choix, par obligation ou encore par habitude. Notons l'apparition de nouvelles formes de prostitution comme par exemple: l'utilisation du net par les femmes comme outil principal de travail. Mais un phénomène alarmant a fait également son apparition c'est la prostitution des étudiantes qui ne trouvent que ce moyen pour arrondir leurs fins de mois.

Je pense que la prostitution est nécessaire si celle-ci est choisie ou si elle n'a aucune répercution sur la dignité ou la sécurité des femmes. Malheureusement beaucoup de femmes en souffrent, en meurent. Donc une question se pose à moi, faut-il ré autoriser les maisons closes ? Parce qu'on sait que réglementer et contrôler la prostitution pourrait se vivre plus facilement. Les prostitués ne sont pas des pestiférées comme beaucoup le pensent aujourd'hui, c'est pourquoi je soutiens leurs combats. Je suis pour aussi. Pour ces effets bénéfiques sur la société (Et oui! grâce à la prostitution, le nombre de viols est plus bas, mais ça on ne le dit pas), ainsi que pour la légalisation des maisons closes (Contrôlées sérieusement). Alors moi je réponds « Pour » et vous?

Bonjour Plouj,

Légalisation des maisons closes ?

Je suis « CONTRE » pour cette simple observation.

Marthe RICHARD qui est à l'origine de l'interdiction du proxénétisme en France en 1946, était elle-même inscrite comme prostitué à l'âge de 16 ans.

Je fais confiance aux personnes qui ont vécu dans leur chair les épreuves pour avoir un regard précis sur une situation et pour définir exactement les contours de ce que l'on peut faire de mieux sur le sujet.

Interdire la prostitution c'est se cacher derrière son petit doigt et c'est attenté à la liberté des individus, ce que Marthe RICHARD n'a jamais prétendu de faire avec la loi dont elle fut l'initiatrice.

Puis de m'interroger en lien avec ce que font les pays nordiques?

S'il est admis, dans l'intérêt stricte de la protection de la santé publique, que les personnes qui se prostituent soient suivit médicalement au point de vue de leur santé, pourquoi ne pas exiger la réciprocité de la part de ceux ou celles qui les sollicitent ?

S'il était une démarche allant dans le domaine de l'égalité entre les sexes, à mon point de vue, ce serait celle là.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
La question est mal formulée ; elle prend la prostitution sous l'angle d'un système assez vague uniquement. Ce que c'est grosso modo : on peut vivre dans une société sans prostitution industrielle, en faisant venir à ce dessein des filles de l'est et d'Asie. Ca pas de problème.

Mais la véritable question de fond, c'est est-ce que les membres de la société peuvent se passer à long terme de sexe ?

Je prendrais juste un exemple lointain, puisqu'on dit que la prostitution a toujours existé, celui du Moyen-ége, et plus particuloièrement l'époque de la chevalerie, donc à partir du XIe siècle. De l'image romantique du chevalier, on peut extraire une caractéristique fondamentale dans ce sujet : avant de rencontrer LA belle, le chevalier erre dans les campagnes françaises, ici et là, en solitaire ou en groupe.

Et ceux-là causaient bien des problèmes au sein de la société française de l'époque, y compris quelques affaires de moeurs. Ce qui m'a surpris, c'est la réponse plus ou moins formelle qu'a trouvé l'Eglise pour y remédier : lever le pied sur la critique de la prostitution.

Ma surprise n'était pas justifiée : le principal soucis de l'Eglise était l'équilibre de la société. Et même si elle réprouvait la prostitution pour des raisons évidentes (loin de l'idéal de vie de famille, adultère, abandons d'enfants, impureté...) l'Eglise elle-même était consciente de l'importance du sexe dans la jeunesse, qui plus est jeunesse dorée de l'époque, qu'il eût été inopportun de réprimer violemment.

Est-ce que la prostitution est importante ? Oui, autant que ne l'est la pronographie, juste parce que le sexe participe à l'équilibre de l'individu et, de fil en aiguille, à l'équilibre de la société. Elle doit d'autant plus être encadrée afin d'en éviter les dérives "marchandes" précitées.

bonjour, en fait j'ai formulé la question de cette façon un peu exprès ...parce que le mot est difficile à choisir et comme c'est un sujet sensible je savais que ça allait tousser.

Par contre entièrement d'accord sur ta dernière partie de commentaire, il est évident que la société serait totalement déséquilibrée sans la prostitution.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
Je reviens ce matin pour dire mes dernières pensées sur le débat d'hier. Au vu de vos posts, si j'ai bien compris, PRESQUE tout le monde est POUR la prostitution, à part quelques rares personnes (dont moi!). Vous voyez les prostituées comme de très honnêtes travailleuses qui font ce métier par plaisir et qui doivent même avoir une licence en psychologie! C'est votre droit! Pour ma part, je reste avec le sentiment que PEU de femmes choisissent ce métier par goût et que, c'est, contraintes et forcées qu'elles le pratiquent! mais, bon, il est vrai que je n'ai jamais discuté avec aucune d'entre elles, non par mépris, mais parce que je n'ai pas eu l'occasion, tout simplement! Je me suis forgée mon point de vue selon plein de clichés (livres, reportages, témoignages à la télé) et puis, selon la propre image que je me fais de l'amour physique (je suis un peu trop sentimentale, sans doute ?).

Par ailleurs, que des hommes frustrés puissent avoir recours aux bons services de ces dames, c'est peut-être excusable, mais, n'oublions pas que le tarif a l'air d'être assez élevé, et que, beaucoup de ces hommes en manque, n'ont pas les moyens "d'acheter" (excusez le terme!).

Je concluerai donc, pour ma part, en vous disant que ce débat ne peut aboutir qu'à des voeux pieux et inutiles, comme nous en faisons chaque jour et comme nous en ferons encore et encore! Bon courage Punchette pour la suite! :cray:

la suite est très difficile, la bataille va être rude. C'est pas que je sois POUR mais je la juge importante et inévitable dans une société qui n'est pas prête à vivre sans. Et juste en passant je suis aussi une grande sentimentale et je porte très haut les couleurs de l'Amour! mais cela ne m'empêche pas de vouloir m'investir dans une bagarre pour leur protection puisque on ne pourra pas éradiquer le phénomène. Merci COSETTE et je respecte ton point de vue, qui est aussi à prendre en considération.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
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Légalisation des maisons closes ?

Je suis « CONTRE » pour cette simple observation.

Marthe RICHARD qui est à l'origine de l'interdiction du proxénétisme en France en 1946, était elle-même inscrite comme prostitué à l'âge de 16 ans.

Contre les maisons closes telles qu'elles existaient au début du 20e siècle, je comprends.

Les bouges immondes du moyen âge ne sont bien entendu pas une solution acceptable.

Si réouverture des maisons closes il devait y avoir, il faudrait bien entendu qu'elles soient adaptées au normes de notre époque, tant au niveau de l'hygiène, que de l'age des prostitué(e)s, que de leur sécurité.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Bonjour CALOLI.... du coup cette nuit je me suis repassé le film " La balance " de 1982 avec Nathalie BAYE et Philippe LEOTARD sur la prostitution et les caïds du sexe. Ce film est d'une grande violence mais tellement réel.

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)
la suite est très difficile, la bataille va être rude. C'est pas que je sois POUR mais je la juge importante et inévitable dans une société qui n'est pas prête à vivre sans. Et juste en passant je suis aussi une grande sentimentale et je porte très haut les couleurs de l'Amour! mais cela ne m'empêche pas de vouloir m'investir dans une bagarre pour leur protection puisque on ne pourra pas éradiquer le phénomène. Merci COSETTE et je respecte ton point de vue, qui est aussi à prendre en considération.

Je ne vois pas par quel procédé miraculeux, nous pourrions penser l'esclavage, comme étant important et inévitable..

C'est une pensée d'un autre âge!

La plupart des protituées, sont des esclaves d'individus ou de vécus de merde!

Ou est le libre arbitre quand tu n'as pas de choix ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
La plupart des protituées, sont des esclaves d'individus ou de vécus de merde!

Ca me semble assez contestable. En tout cas, je vis à la campagne, et ce n'est pas la forme de prostitution que l'on rencontre sur les bords des nationales. La plupart, ici, ont leur propre camionnettes, leurs propres véhicules etc.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
Je ne vois pas par quel procédé miraculeux, nous pourrions penser l'esclavage, comme étant important et inévitable..

C'est une pensée d'un autre âge!

La plupart des protituées, sont des esclaves d'individus ou de vécus de merde!

Ou est le libre arbitre quand tu n'as pas de choix ?

Très réducteur comme raisonnement, on débat là dessus depuis trois jours, je ne suis pas de ton avis et c'est mon droit. Il y a certes de l'esclavage et c'est indéniable mais il y a aussi celles qui choisissent et pratiquent sans souteneur et sans rendre de compte à personne, c'est le cas des filles qui sont dans les camionnettes le long des remparts d'Avignon. Le débat n'est pas seulement tourné vers la prostitution "forcée " mais aussi celle qui est " libre".

Ca me semble assez contestable. En tout cas, je vis à la campagne, et ce n'est pas la forme de prostitution que l'on rencontre sur les bords des nationales. La plupart, ici, ont leur propre camionnettes, leurs propres véhicules etc.

Voilà ici en pleine ville c'est aussi le cas avec les camionnettes qui pullulent ces derniers temps, celles là sont indépendantes et libres. je le sais puisque j'ai discuté avec certaines d'entre elles, donc j'avance quelque chose de réel.

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

Le fait est, que plus de 90% des prostituées, sont soit esclaves de souteneurs, soit en mode autodestruction, par rapport à des violences sexuelles qu'elles ont vécues..

Tu peux te battre pour le faible pourcentage restant, mais il reste à la marge.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Ton pourcentage est faux et archi faux, il est de plus de 30%, et cette info est vérifiable. Je ne suis pas là pour oublier les autres, de plus les réformes envisagées concernent toute la population qui se prostitue, pas seulement celles qui sont indépendantes, à savoir celles qui sont sous la coupe d'un souteneur, d'un réseau de mafieux, ou même d'un patron, etc....mes propos sont mal compris. Pas question d'orienter d'un côté comme de l'autre.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le fait est, que plus de 90% des prostituées, sont soit esclaves de souteneurs, soit en mode autodestruction, par rapport à des violences sexuelles qu'elles ont vécues..

Tu peux te battre pour le faible pourcentage restant, mais il reste à la marge.

Il faut d'une part penser aux prostituées qui exercent librement leur profession, et d'autre part trouver un moyen pour que les 90% dont tu parles finissent par tendre vers 0.

Bonjour CALOLI.... du coup cette nuit je me suis repassé le film " La balance " de 1982 avec Nathalie BAYE et Philippe LEOTARD sur la prostitution et les caïds du sexe. Ce film est d'une grande violence mais tellement réel.

Hello Punchette.

Tu occupes bien tes nuits !

J'ai vu ce film il y a très longtemps. J'en garde peu de souvenirs.

Modifié par caloli
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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Dieu merci elles ne sont pas toutes comme ça mais en ce moment je suis archi concentrée sur cette étude et j'avoue que j'y passe pas mal de temps.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas par quel procédé miraculeux, nous pourrions penser l'esclavage, comme étant important et inévitable..

C'est une pensée d'un autre âge!

La plupart des protituées, sont des esclaves d'individus ou de vécus de merde!

Ou est le libre arbitre quand tu n'as pas de choix ?

Absolument d'accord. Voilà la réalité des vécus de ces femmes.

J'ai posté le témoignage effroyable d'une prostituée volontaire. (ça a eu peu d'effet)

A Amsterdam la situation est notoirement catastrophique (elles sont là-bas sensées être volontaires et encadrées dans des maisons closes).

Le seul exemple positif vient de Suède où la prostitution recule de façon majeure grâce à son abolition.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
J'ai posté le témoignage effroyable d'une prostituée volontaire. (ça a eu peu d'effet)

Un jour, un journal nord-coréen a publié le témoignage effroyable d'un sud-coréen vivant sous un régime capitaliste complètement pourri :cray:

Ce que je veux dire, c'est que d'un côté, on peut voir des reportages où les prostitués se plaignent, d'un autre côté des reportages qui montrent de braves mères de famille qui veulent avoir un revenu supplémentaire volontaire.

Ce que je veux dire, c'est qu'un témoignage unique ne peut en aucun cas représenter l'ensemble.

En revanche, je m'accorde pour dire qu'il y a un véritable risque théorique, maintes fois vérifié s'il en faut, que la prostitué indépendante est complètement seule face à son client, et que si celui-ci est violent, effectivement, ça craint.

Je ne sais pas comment ça en France se passe si un client se montre violent envers une fille travaillant pour un mac, si celui-ci s'en fout ou va protéger son esclave. Mais à Taiwan, j'ai vu une situation que j'avais jamais ni vu ni lu ; c'est la mafia qui là-bas gère l'essentiel de la prostitution, et la mafia là-bas, empêche la petite délinquance de se développer (complètement le contraire de chez nous, quoi...). Si un client se montre violent envers une fille, deux cas de figure :

_ ou le mafieux s'en fout ;

_ ou celui qui a violenté la fille va perdre quelques morceaux.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Un jour, un journal nord-coréen a publié le témoignage effroyable d'un sud-coréen vivant sous un régime capitaliste complètement pourri :cray:

Le témoignage d'une femme n'a donc pas de valeur ?

Le porter dans la discussion serait donc comparable à de la propagande de dictature ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Il a une valeur limitée.

Ce que je veux dire, c'est qu'un témoignage unique ne peut en aucun cas représenter l'ensemble

N'essaye pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit :cray:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
En revanche, je m'accorde pour dire qu'il y a un véritable risque théorique, maintes fois vérifié s'il en faut, que la prostitué indépendante est complètement seule face à son client, et que si celui-ci est violent, effectivement, ça craint.

Je ne sais pas comment ça en France se passe si un client se montre violent envers une fille travaillant pour un mac, si celui-ci s'en fout ou va protéger son esclave.

Un mac ne "couvre" pas qu'une personne, ça ne vaut pas le coup, pas assez rentable. Je ne vois donc pas comment ni pourquoi le risque serait plus grand pour les indépendantes que pour les autres ....

D'autant plus que lorsque mac il y a, la violence vient dès le départ de lui, (apprentissage du métier) puis protection ensuite du gagne-pain.

J'ai remarqué aussi des pourcentages, quelles en sont donc les sources ????

Je n'ai pas visité tous les pays mais dans tous ceux où j'ai circulé (pour mon boulot, en y habitant, pas en voyage organisé où tou'l'monde il est beau) j'y ai vu des prostituées. Sans les chercher, elles se remarquent (c'est mieux pour leur commerce ...).

Pas un coin, même en pleine jungle colombienne, ne peut abriter une communauté travaillante sans y adjoindre un coin pour ... comment dire, l'hygiène mentale et physique sexuelle.. (faut choisir ses mots ici!)

Interdire quoi ? Je ne vois pas bien. Protéger oui.

Refaire le monde?? Utopie. L'améliorer, peut-être.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Il a une valeur limitée.

Pas pour la personne elle-même.

Surtout ce témoignage montre qu'une adolescente, certes fragile, certes cabossée par la vie mais d'un niveau socio-économique favorable peut volontairement tomber dans des conduites dangereuses pour elle-même.

Par ailleurs, toxicomanie et prostitution volontaire ne sont pas très fréquemment reliés ?

Cet exemple ne fait qu'illustrer la vie de centaines de femmes en France.

Quand je sais plus qui parle des femmes "heureuses et épanouies" dans leur camionnette, ne s'agit-il pas également d'exemples anecdotiques ?

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Membre, Sorciere bien aimée , Posté(e)
c'pamoi Membre 4 677 messages
Sorciere bien aimée ,
Posté(e)
Je reviens ce matin pour dire mes dernières pensées sur le débat d'hier. Au vu de vos posts, si j'ai bien compris, PRESQUE tout le monde est POUR la prostitution, à part quelques rares personnes (dont moi!). Vous voyez les prostituées comme de très honnêtes travailleuses qui font ce métier par plaisir et qui doivent même avoir une licence en psychologie! C'est votre droit! Pour ma part, je reste avec le sentiment que PEU de femmes choisissent ce métier par goût et que, c'est, contraintes et forcées qu'elles le pratiquent! Je pense que tous ici est conscient qu'il y a des prostitues qui n'ont pas le choix, d'où notre question d'hier soir "comment faire pour qu'elles ai la possibilité de se sortir de cette merde ?" je reste persuadé que si la prostitution est interdite en France les proxénètes trouveront une autre solution pour abuser de ces jeunes filles et femmes. mais, bon, il est vrai que je n'ai jamais discuté avec aucune d'entre elles, non par mépris, mais parce que je n'ai pas eu l'occasion, tout simplement! Je me suis forgée mon point de vue selon plein de clichés (livres, reportages, témoignages à la télé) et puis, selon la propre image que je me fais de l'amour physique (je suis un peu trop sentimentale, sans doute ?).

Par ailleurs, que des hommes frustrés puissent avoir recours aux bons services de ces dames, c'est peut-être excusable, mais, n'oublions pas que le tarif a l'air d'être assez élevé, et que, beaucoup de ces hommes en manque, n'ont pas les moyens "d'acheter" (excusez le terme!).

Je concluerai donc, pour ma part, en vous disant que ce débat ne peut aboutir qu'à des voeux pieux et inutiles, comme nous en faisons chaque jour et comme nous en ferons encore et encore! Bon courage Punchette pour la suite! :cray:

Je te conseille de jeter un coup d'¿il sur cet article et vidéo posté par Caloli hier :o

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