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Les prostituées sont-elles "utiles" ?

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PUNCHETTE

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Membre, Posté(e)
Anthy Membre 1 104 messages
Baby Forumeur‚
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Oui, mais là on parle des prostitués en France donc le mot couturiere francaise est normal.

Si on parle de la prostitution au niveau mondiale, jn'ai pas tout a fait le meme point de vue.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Nietzsche Punchette

je parlais et parle encore uniquement de ce que je connais à savoir des hommes ET des femmes qui ont CHOISI LIBREMENT et de façon ECLAIREE de faire ce travail, travail qui pour eux comme pour moi n'est ni plus ni moi qu'un JOB COMME UN AUTRE. Pour eux la discrimination se fait quand eux sont stigmatisé parce que d'autres font.

Il y a des boulangers, des chefs d'entreprises, des patrons comme vous et moi qui "emploient" des immigrés illégaux, en confisquant les papiers, en les sous payants, en les battants et les humiliants dans des caves ou des entrepôts clandestins, pourtant leurs professions ne sont pas stigmatisées!

Quand on vous dit couturière vous ne pensez pas de suite à la coréenne qui travaille de force 18h/24 dans un sous sol miteux pour 3E au mois? Alors pourquoi le faire quand on parle de travailleurs du sexe?

Mais ce que j'ai démontré plus haut .....Mais certaines personnes ont du mal à admettre que des femmes et des hommes choisissent librement la prostitution comme moyen de gagner leur vie...C'est dur d’admettre ça....:sleep:

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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
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Anthy donc il faut discriminer une minorité? ce n'est pas contraire au slogan de fronton de mairie en France?

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Mais ce que j'ai démontré plus haut .....Mais certaines personnes ont du mal à admettre que des femmes et des hommes choisissent librement la prostitution comme moyen de gagner leur vie...C'est dur d’admettre ça....:sleep:

non ca montre juste votre confusion .. sur l exercice dans la legalité d un metier et la fonction d un métier ...

jamais un métier qui consiste a traiter le corps des femmes ou des hommes comme une marchandise ne sera un metier ... louer son utérus acheter du sexe n est pas une pratique commercial désolé si ca l est pour vous ... montrez moi des femmes riche qui pratique la prostitution ? aller donner moi des exemples .. vous êtes aveugle ou quoi ...

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, Posté(e)
liann Membre 739 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nietzsche ces gens dont tu parles ont assez de pognon pour acheter le silence. Il n'y a qu'à voir tout les enfants cachés des "grands" de ce monde.

Il y en a qui le font par fantasme, d'autre par plaisir, d'autres par choix de métier.

Et oui cela est un métier comme un autre.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

je pense qu il ne faut pas tout melanger .. le libertinage est un choix , y a rien de mal a fair l amour et a multiplier les partenaires .. c est pas ca le probleme , on parle de la prostution , c est autre chose

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Mais ce que j'ai démontré plus haut .....Mais certaines personnes ont du mal à admettre que des femmes et des hommes choisissent librement la prostitution comme moyen de gagner leur vie...C'est dur d’admettre ça....:sleep:

non ca montre juste votre confusion .. sur l exercice dans la legalité d un metier et la fonction d un métier ...

jamais un métier qui consiste a traiter le corps des femmes ou des hommes comme une marchandise ne sera un metier ... louer son utérus acheter du sexe n est pas une pratique commercial désolé si ca l est pour vous ... montrez moi des femmes riche qui pratique la prostitution ? aller donner moi des exemples .. vous êtes aveugle ou quoi ...

respecter les opinions des autres ça t'arrive?? il y en a des femmes riches qui pratiquent la prostitution figure toi, mais tu ne les connais pas ....elles pratiquent en haute voltige comme on dit....Heureusement que tu ne parles pas avec mes copines des remparts toi, tu entendrais sonner les cloches.....

Nietzsche ces gens dont tu parles ont assez de pognon pour acheter le silence. Il n'y a qu'à voir tout les enfants cachés des "grands" de ce monde.

Il y en a qui le font par fantasme, d'autre par plaisir, d'autres par choix de métier.

Et oui cela est un métier comme un autre.

Pas la peine d'insister NIETZSCHE ne veut rien comprendre et surtout que d'autres soient d'opinions différentes...

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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respecter les opinions des autres ça t'arrive?? il y en a des femmes riches qui pratiquent la prostitution figure toi, mais tu ne les connais pas .

parcque toi tu les connais ..?

quand on a de l argent on se rabaisse pas a se prostituer a vendre son corps .. ou alors fo consulter ...

la quasi majorité des prostitué que je vois dans la rue font ca pour le fric , le propre de la prostitué c est de couper ses sentiment , sinon elle fini a l asile , t es un peu au courant de ce qu est la prostitution et ses traumatisme ... ?

vous croyez sincerement que se faire enfiler par des mecs toute la journées c est un metier ..

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
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Ne sois pas grossier s'il te plait....Je ne suis pas d'accord avec toi...Point barre :snif:

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
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dico1935_p509_01.jpg

bon dac je me calme vé aller fumer un zebulon

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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respecter les opinions des autres ça t'arrive?? il y en a des femmes riches qui pratiquent la prostitution figure toi, mais tu ne les connais pas .

Les femmes riches ne se prostituent pas elles ce payent des michetons nuance!

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
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Les femmes riches ne ce prostituent pas elles ce payent des michetons nuances

Des GIGOLOS quoi :D

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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voila la prostitution défini par vous deux ... des riches , homme ou femme , qui se paie des pauvre , homme ou femme le cauchemars néolibéral ... et vous voulez légalisez ca ... bon courage

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
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Introduction

Des violences traumatisantes et dissociantes, avant, pendant et après la situation prostitutionnelle

Intervention de la Dre Muriel Salmona,

présidente de l'association

Mémoire Traumatique et Victimologie

Colloque Le système prostitueur : une violence machiste archaïque, organisé par Regards de Femmes

Villeurbanne, le 8 octobre 2012

pour télécharger le texte en PDF cliquez sur le titre ou ici

La prostitution est un univers où les violences sont omniprésentes et particulièrement traumatisantes. Les personnes en situations prostitutionnelles, transformées en marchandise, sont enrôlées dans des mises en scène où sous couvert de "sexualité", la haine et la volonté d'humilier, de mépriser, de dominer et de dégrader se déversent sur elles. Elles subissent des violences répétées et prolongées qui représentent de graves atteintes à leur intégrité psychique et physiques, et à leurs droits fondamentaux d'êtres humains : droits au respect de leur dignité, droits à l'égalité, à la sécurité, à la justice et à la santé. Le pouvoir dissociant et colonisateur des violences que les personnes subissent le plus souvent depuis la petite enfance, est utilisé par le système prostitueur pour mettre en place un processus d'emprise, de soumission et d'asservissement très efficace pour leur imposer les scénarios prostitutionnels. Comme nous allons le voir, les victimes de violences sexuelles quand elles sont abandonnées - ce qui est malheureusement la règle - sans protection, sans justice ni soins, développent de graves troubles psychotraumatiques et des stratégies de survie qui les rendent très vulnérables et en font des cibles privilégiées pour des prédateurs qu'ils soient proxénètes, clients ou autres. Cette mise en danger orchestrée par une société qui refuse de voir les violences et qui abandonne les victimes est un scandale sanitaire, social et humain.

On essaye souvent de présenter l'entrée en prostitution comme due essentiellement à la précarité et à la pauvreté, en réalité le facteur de risque principal, et de loin, est d'avoir déjà subi des violences. On retrouve chez presque toutes les personnes en situation prostitutionnelle des antécédents de violences subies : des maltraitances, des violences conjugales, des violences d'états ou de guerre, et plus particulièrement des violences sexuelles, remontant souvent dans la petite enfance, à des âges très précoces, autour de 10 ans. Les violences sexuelles dans le cadre de la prostitution sont non seulement la violence du fait prostitutionnel lui-même, et les nombreuses violences auxquelles sont exposées les personnes prostituées pendant la situation prostitutionnelle, mais également les violences précédant l'entrée en situation prostitutionnelle, et les violences qu'elles risquent encore de subir après la sortie de la situation prostitutionnelle. Les violences de la prostitution sont loin d'être réductibles à la traite et à la prostitution que l’on appelle « forcée ».

Les violences sexuelles, de toutes les violences, sont celles qui entraînent les conséquences les plus graves sur la santé. Elles sont équivalentes aux tortures, et elles entraînent les troubles psychotraumatiques les plus lourds et les plus chroniques si aucun soin n'est dispensé. C’est la mise en scène d'un véritable meurtre psychique, avec des conséquences traumatiques psychologiques, neurobiologiques et psychiatriques importantes.

Ces conséquences psychotraumatiques sont utilisées par le système prostitueur pour exercer un esclavage et une soumission des personnes en situation prostitutionnelle. La violence est utilisée par les clients « prostituteurs » pour à la fois auto-traiter des éléments traumatiques, et alimenter un sentiment de toute puissance grâce à l'anesthésie émotionnelle procurée, en aucun cas il ne s'agit de désir sexuel, c'est une érotisation de la violence pour obtenir comme nous allons le voir un shoot qui est un ersatz d'orgasme (le cerveau face à la violence libère pour se protéger des neuro-transmetteurs morphine et kétamine-like qui vont produire brutalement une anesthésie émotionnelle). Cette anesthésie émotionnelle leur sera très utile pour exercer toutes sortes d’autres violences de manière bien plus efficace. Tout est entremêlé dans un cycle de violences bien huilé.

Le fil rouge qui permet de comprendre tous ces phénomènes, c'est la mémoire traumatique des violences, mémoire qui fait revivre les violences à l'identique (flash-backs, réminiscences, cauchemars) et qui, en l'absence de soin, subsiste pendant des années, voire toute une vie. Cette mémoire traumatique est le symptôme central des troubles psychotraumatiques qui s'installent après toutes les violences répétées que subissent les personnes prostituées. Ces troubles psychotraumatiques sont des réponses normales liées à la mise en place de mécanismes neuro-biologiques de sauvegarde pour faire face aux violences, et au stress extrême qu'elles induisent, stress extrême pouvant être responsable d'atteintes cardiologiques et neurologiques.

Rappel de quelques notions et de chiffres sur les violences et la prostitution qui donnent le ton :

1 violence de la situation prostitutionnelle

La situation prostitutionnelle réifie les personnes prostituées, et transforme leur corps en marchandise, elle met en scène un mépris de leur personnalité, un déni de leurs désirs, une annihilation de leur sexualité, une ignorance de leur identité humaine (elles sont interchangeables), une assimilation à un objet sexuel totalement "utilisable", des humiliations et des injures (en résumé tout ce qui fait le caractère humain unique d'une personne est nié et doit disparaître au bénéfice du rapport strictement commercial), à l'image de la pornographie, la prostitution permet aux clients prostitueurs de mettre en scène une « érotisation » de la haine, de la violence et de l’humiliation vis-à-vis des femmes.

De plus, dans la plus grande majorité des cas (80%) il s'agit d'une situation de traite des êtres humains et d'esclavage sexuel organisés par des réseaux, avec une impossibilité pour les clients prostitueurs de savoir si la personne prostituée est victime de ces réseaux ce qui le rend coupable de complicité d'activité criminelle, de même il lui sera très difficile de s'assurer que la personne prostituée est majeure, ce qui le rend là aussi coupable de délit aggravé ou de crime.

2 violences pendant la situation prostitutionnelle

La situation prostitutionnelle expose les personnes prostituées à de nombreuses violences : 71% des personnes prostituées ont subis des violences physiques avec dommages corporels (clients, proxénètes), 63% ont subis des viols, 64% ont été menacées avec des armes, 75% ont été en situation de SDF à un moment de leur parcours, 89% veulent sortir de la prostitution (Melissa Farley, 2003).

Une étude prospective aux USA sur 33 ans de 1969 femmes (John J. Potterat, 2003) a montré que pendant la situation prostitutionnelle les personnes prostituées ont un taux de mortalité bien plus important que la population générale (femmes de même âge, mêmes origines) 459/100 000 contre 5,9/100 000 (x78) avec une moyenne d’âge de décès à 34 ans. Les causes de mortalité sont l’homicide, la prise de drogues, les accidents, l’alcool, la situation prostitutionnelle est l'activité la plus à risque de mort par homicides (clients, proxénètes) avec 204/100 000, le métier le plus dangereux aux USA étant à 29 homicides /100 000 pour les hommes et 4 homicides/100 000 pour les femmes).

3 violences avant l'entrée en situation prostitutionnelle :

On retrouve dans toutes les études chez les personnes en situations prostitutionnelles des antécédents de violences avec de multiples violences exercées le plus souvent depuis la petite enfance : maltraitance 59%, agression sexuelles dans l’enfance de 55% à 90%, étude de Mélissa Farley en 2003 (dans 9 pays et 854 personnes prostituées) : 63% avec en moyenne 4 auteurs pour chaque enfant, la majorité des situations prostitutionnelles débutent avant 18 ans (moyenne 13-14 ans)

le taux d’antécédents de violences sexuelles retrouvés chez les personnes prostituées est extrêmement important et le lien entre violences sexuelles subies pendant l'enfance et entrée en prostitution est évident :

en 1978 aux États Unis à San Francisco, une étude montre que 80% des personnes prostituées enquêtées ont été victimes de violences sexuelles : 37% d’incestes, 33% de violences sexuelles, 60% de viols

en 1981 aux États Unis une étude sur 200 des personnes prostituées montre que 60% avaient été maltraitées sexuellement à un âge moyen de 10 ans

en 1986 aux États Unis une étude montre que 60 à 65% des personnes prostituées étudiées ont subi des violences sexuelles dans l'enfance

en 2003 une étude de Mélissa Farley (dans 9 pays et 854 personnes prostituées) : 63% avec en moyenne 4 auteurs pour chaque enfant), la majorité des situations prostitutionnelles débutent avant 18 ans (moyenne 13-14 ans)

en 2008 une étude australienne montre que 75% des personnes prostituées ont subi des violences sexuelles avant 16 ans

en mars 2010 le CFCV collectif féministe contre le viol montre dans une étude faite sur les 187 appels de personnes prostituées reçus à la permanence viols femmes-informations de 1998 à fin 2007 que 100% ont été agressées sexuellement avant d’avoir été exposées à la prostitution. 402 agresseurs ont été dénombrés soi une moyenne de 2,15 agresseurs par victime

suite

http://stopauxviolences.blogspot.fr/

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

On essaye souvent de présenter l'entrée en prostitution comme due essentiellement à la précarité et à la pauvreté, en réalité le facteur de risque principal, et de loin, est d'avoir déjà subi des violences.

un peu limite l article quand meme là .. deja peut on generaliser quand on se base sur une etdue qui porte de 98 a 2007 sur 187 appell ,; soit 20 en moyenne par an , 2 par mois .. bizarre comme conditions ..

apres dire que l entre est du essentiellement a des cause psychologique plutot que la pauvreté ou la précarité va a l encontre de toute les etude qui parle de MULTI facteur ....

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