Marine Le Pen porte plainte contre Jean-Luc Mélenchon

En l'assumant elle assume aussi les dérapages racistes,xénophobes et fascistes.

Assumer et approuver sont deux choses différentes. Marine Le Pen condamne ouvertement, qu'est-ce que tu veux de plus, un pèlerinage à Lourdes en s'auto-flagellant ?

Ce que j'adore avec toi c'est qu'on a beau montrer des photos de MLP avec d'anciens SS,démontrer que dans son parti il y a des personnages pas trés fréquentables,que le groupe parlementaire d'ont elle a fait parti ne cachait pas son facsime etc.... et toi tu me trouve toujours des excuses abracadabrantesques,j'admire ta réthorique mais au final les actes parle et comme on dit "dis moi qui tu fréquente je te dirais qui tu es".

Ce que je trouve dommage c'est que tu utilises toujours une chose minime pour en faire une vérité générale. Par exemple, à cause d'une idiote italienne, tu décrètes que le groupe parlementaire européen ¿ qui contient des dizaines de députés ¿ se revendique fasciste, alors que c'est complétement faux et tu le sais très bien. Comment veux-tu être pris au sérieux en mentant aussi grossièrement et en caricaturant la réalité.

Vous ne débattez pas vous diabolisez, c'est pourtant inefficace et même contre-productif au vu de la progression constante du FN.

Un journaliste demande à Mélenchon ce qu'il pense de la percée historique du Front National, avec Marine le Pen dans les sondages en tête devant tout le monde au premier tour, et Mélenchon désemparé l'insulte de fasciste. Même chose à l'UMP, impuissant face à la montée du FN aux cantonales, on l'insulte.

Primates, gros cons, fascistes ; le débat politique est rabaissé plus bas que terre par ceux qui se prétendent les défenseurs de la République et de la démocratie.

Tant que vous n'aurez que l'insulte et la caricature à la bouche, Marine LP progressera constamment.

Comme je l'ai démontré il reste encore du beau monde.

Autant parler à un mur, tu n'as rien démontré : tu as cité un type qui n'est pas au FN, et deux types qui n'ont absolument rien de fasciste ni de raciste.

Oui de ce coté là je suis assez tranquille,jamais le PS n'a mis la trombine de son porte drapeau a la place de ses candidats,cette façon de faire en dit long.....

Bien sur que si, c'était le cas avec Mitterrand et Sarkozy populaire comme c'est le cas avec la plupart lorsqu'ils sont élus et que derrière se déroulent les législatives. Tu sembles découvrir la politique. Ensuite, quand l'homme fort est bas dans l'opinion, non seulement les candidats ne mettent plus sa tronche à l'arrière, mais il arrive souvent qu'ils cachent le plus possible le logo du parti.

Je ne vais pas tefaire l'affront de te lister le nombre de perssonnalitées du FHaine qui sont parties a l'UMP.

Avoir des divergeances ça arrive et quand c'est insurmontable on change d'air,je ne vois rien de choquant a ça.

Arrête de faire semblant de ne pas comprendre ; l'intéressant n'est pas qu'il ait quitté le parti mais les raisons pour lesquelles il l'a fait.

Transporteur tu es comme tous les gens qui reproche à MLP de n'avoir aucun programme , seulement à chaques invitations sur un plateau c'est toujours le même cinéma : c'est toujours attaques ( avec des mensonges ... ) sur attaques .

Hors il faut bien qu'elle se défende ...

Alors tu dis : " elle avait le même temps de paroles que mélenchon "

Et alors ? ça ne change rien au problème de fond qui est qu'elle ne peut avoir l'occasion de parler de son programme ....

Tu dis que le FN a une idéologie haineuse .

Il est encore question d' INTERPRETATION d'idéologie haineuse , ce n'est pas la réalité .

Et puis soyons censer : comment le FN serait 3 ème parti de France avec une idéologie haineuse , ça n'a pas de sens de dire ça voyons .

Assumer et approuver sont deux choses différentes. Marine Le Pen condamne ouvertement, qu'est-ce que tu veux de plus, un pèlerinage à Lourdes en s'auto-flagellant ?

Oui c'est courant tu assume des propos que tu condamne on vois là toute la logique Frontiste,tout et son contraire comme pour les retraites.

Ce que je trouve dommage c'est que tu utilises toujours une chose minime pour en faire une vérité générale. Par exemple, à cause d'une idiote italienne, tu décrètes que le groupe parlementaire européen ¿ qui contient des dizaines de députés ¿ se revendique fasciste, alors que c'est complétement faux et tu le sais très bien. Comment veux-tu être pris au sérieux en mentant aussi grossièrement et en caricaturant la réalité.

Vous ne débattez pas vous diabolisez, c'est pourtant inefficace et même contre-productif au vu de la progression constante du FN.

Un journaliste demande à Mélenchon ce qu'il pense de la percée historique du Front National, avec Marine le Pen dans les sondages en tête devant tout le monde au premier tour, et Mélenchon désemparé l'insulte de fasciste. Même chose à l'UMP, impuissant face à la montée du FN aux cantonales, on l'insulte.

Primates, gros cons, fascistes ; le débat politique est rabaissé plus bas que terre par ceux qui se prétendent les défenseurs de la République et de la démocratie.

Tant que vous n'aurez que l'insulte et la caricature à la bouche, Marine LP progressera constamment.

Ce que tu omet de dire c'est que suite au propos de la petite fille de Musolini des membres de ce groupe(5) parlementaire(Identité, tradition, souveraineté) ont démissionné mais étrangement pas MLP ni son papa encore moins Lang,Le rachinel et Goldnich.Bref c'est peut étre un éiphénoméne mais ajouté aux autres ça commence a faire trop pour étre des coincidences.

Autant parler à un mur, tu n'as rien démontré : tu as cité un type qui n'est pas au FN, et deux types qui n'ont absolument rien de fasciste ni de raciste.

Ben si pour moi un membre du GUD ce n'est pas un enfant de coeur pas plus qu'un soutien d'un mec ouvertement anti sémite qui ne semble pas déranger la vertueuse MLP.Si ça la derangeait je pense qu'elle l'aurait éloigné de ses soutiens.

Bien sur que si, c'était le cas avec Mitterrand et Sarkozy populaire comme c'est le cas avec la plupart lorsqu'ils sont élus et que derrière se déroulent les législatives. Tu sembles découvrir la politique. Ensuite, quand l'homme fort est bas dans l'opinion, non seulement les candidats ne mettent plus sa tronche à l'arrière, mais il arrive souvent qu'ils cachent le plus possible le logo du parti.

Tu n'aura alors pas de problémes a me trouver l'affiche d'un candidat a des cantonales PS avec la tronche de Tonton.

Arrête de faire semblant de ne pas comprendre ; l'intéressant n'est pas qu'il ait quitté le parti mais les raisons pour lesquelles il l'a fait.

Mais je comprend trés bien qu'un type qui ne ce sent pas entendu ce barre d'un parti politique et qu'il le descende il y a eu le cas au FHaine avec cet "arabe" qui a démissionné en disant le parti trop raciste.

Je me souvien qu'on ma dis que c'était une exception (une de plus) pourquoi en serait il autrment pour le PG?.

Transporteur tu es comme tous les gens qui reproche à MLP de n'avoir aucun programme , seulement à chaques invitations sur un plateau c'est toujours le même cinéma : c'est toujours attaques ( avec des mensonges ... ) sur attaques .

Hors il faut bien qu'elle se défende ...

Alors tu dis : " elle avait le même temps de paroles que mélenchon "

Et alors ? ça ne change rien au problème de fond qui est qu'elle ne peut avoir l'occasion de parler de son programme ....

Tu dis que le FN a une idéologie haineuse .

Il est encore question d' INTERPRETATION d'idéologie haineuse , ce n'est pas la réalité .

Et puis soyons censer : comment le FN serait 3 ème parti de France avec une idéologie haineuse , ça n'a pas de sens de dire ça voyons .

Mais si tu écoute le débat MLP dit elle même que son programme est en écriture. MLP ne débat pas quand elle est dificulté elle joue les victimes c'est récurent.

Bien sur que si le FHaine est un parti raciste il là toujours été et le sera toujours c'ets dans son code génétique.Ce n'est pas une interprétation ce sont des faits qui ont même été condamné par la justice.

Je te signale en passant que lors des dernieres présidentielles c'était le MODEM la 3 ieme force du pays,alors tu sais tant que les résultats ne sont pas connu ne parions pas trop sur qui sera a la 3ieme place.

Programme du FN :

"Il y a, en effet, dans la continuité des civilisations et des peuples, une harmonie

préétablie, reflet de la Création, que les Grecs appelaient Cosmos, qui signifie Ordre. Le

vingtième siècle, siècle du matérialisme “scientifiquement” réalisé et des barbaries

totalitaires, du communisme à l’avortement, n’a cessé de vouloir s’affranchir de cet

Ordre."

Pour le FN, le fascisme et le nazisme ne sont pas des barbaries totalitaires (à moins de leur trouver une place entre communisme et avortement ?). Tout du moins, ils ne méritent pas pour le FN d'être mentionnés dans les barbaries du XXe siècle.

Dans tout le programme du FN, pas une fois, le fascisme ou ne nazisme ne sont dénoncés.

le communisme est dénoncé 30 fois.

Les dictatures : 6 fois. Lesquelles ? Celle du FLN, celle de la gauche syndicale, la dictature du planétariat, les dictatures "tribalo-socialistes (africaines), et bien sûr la dictature communiste.

Le fascisme : cité 3 fois. A propos des enseignants : des prétendus antifascistes. A propos de la tracabilité du sang (affaire du sang contaminé). Enfin, à propos du théatre :

"

On ne peut en effet se satisfaire d’un théâtre qui, sur le plan moral et politique, ne se

préoccupe que de racisme, de colonialisme (Aimé Césaire), de nazisme (Thomas

Bernhard), de fascisme (Antonio Tabucchi) et plus récemment “d’homophobie”.

Le nazisme : n'est cité qu'à propos des balkans : conférence de presse de Jacques Chirac (mars 1999)

assimilant la Serbie à l’Allemagne nazie...

Le FN est à l'évidence un parti bien complaisant avec le nazisme et le fascisme : c'est parce que ces gens là partagent leurs valeurs.

programme FN

Ceci semble être un vieux programme de Jean Marie Le Pen.

Bien sur que si le FHaine est un parti raciste il là toujours été et le sera toujours c'ets dans son code génétique.

Quoi qu'il arrive et qui que ce soit à sa tête et pour toujours, tu décréteras que le FN est un parti raciste. Merci de prouver ta mauvaise foi et que toute discussion est impossible.

Mais si tu écoute le débat MLP dit elle même que son programme est en écriture.

é un an des présidentielles tout les programmes sont en écriture. On sait la ligne idéologique, mais les solutions précises sont en écriture et en chiffrage.

Oui c'est courant tu assume des propos que tu condamne on vois là toute la logique Frontiste,tout et son contraire comme pour les retraites.

Elle assume l'histoire, on ne peut pas refaire l'histoire, on ne peut que l'assumer. Maintenant ce qui l'intéresse est le présent et l'avenir, à ce sujet elle a entamé un ménage indéniable.

Ce que tu omet de dire c'est que suite au propos de la petite fille de Musolini des membres de ce groupe(5) parlementaire(Identité, tradition, souveraineté) ont démissionné mais étrangement pas MLP ni son papa encore moins Lang,Le rachinel et Goldnich.Bref c'est peut étre un éiphénoméne mais ajouté aux autres ça commence a faire trop pour étre des coincidences.

Si, le groupe s'est dissous suite aux propos de l'italienne.

Ben si pour moi un membre du GUD ce n'est pas un enfant de coeur pas plus qu'un soutien d'un mec ouvertement anti sémite qui ne semble pas déranger la vertueuse MLP.Si ça la derangeait je pense qu'elle l'aurait éloigné de ses soutiens.

Il n'est pas antisémite, c'est faux ; c'est quand même pas toi qui va me faire l'amalgame entre l'antisionisme et l'antisémitisme. Quant au GUD, se sont des étudiants d'extrême droite, comme il y a des groupes d'étudiants d'extrême gauche ou d'ailleurs. Rien de raciste ni fasciste.

Tu n'aura alors pas de problémes a me trouver l'affiche d'un candidat a des cantonales PS avec la tronche de Tonton.

Qui date des années 80, bah voyons. Nous en reparlerons aux prochaines législatives, tu verras.

Mais je comprend trés bien qu'un type qui ne ce sent pas entendu ce barre d'un parti politique et qu'il le descende

Il ne s'agit pas simplement d'un type, il s'agit de l'économiste du parti.

Ceci semble être un vieux programme de Jean Marie Le Pen.

Le dernier en date.

Quoi qu'il arrive et qui que ce soit à sa tête et pour toujours, tu décréteras que le FN est un parti raciste. Merci de prouver ta mauvaise foi et que toute discussion est impossible.

Mais par ce que c'est le cas,ce parti a encore en son sein des personnes peu fréquentables,de plus son etrenelle habitude de monter les Français les un contre les autres en désignant des boucs émissaires c'est bel et bien un appel a la haine.Je n'en démordrais donc pas.

Je te renvois le compliment sur la discussion avec toi,on a beau te trouver des exemples tu les minimises sans arrets,mais connaissant le FHaine je sais que d'autres suivront.

é un an des présidentielles tout les programmes sont en écriture. On sait la ligne idéologique, mais les solutions précises sont en écriture et en chiffrage.

On a donc bon dos de reprocher au PS son manque de programme,une fois de plus deux poids deux mesures.

Quel interet de débatre si on n'est pas foutu d'entrer dans des détails importants comme l'économie ? c'est surtout un moyen pour MLP de masquer son incompétence en la matiere et de botter en touche.

Elle assume l'histoire, on ne peut pas refaire l'histoire, on ne peut que l'assumer. Maintenant ce qui l'intéresse est le présent et l'avenir, à ce sujet elle a entamé un ménage indéniable.

On peut aussi ne pas l'assumer et redonner une nouvelle dynamique en changeant de nom par ex.Elle ne le désire pas car elle est sur la même ligne,elle fait juste du ripolinage.

Si, le groupe s'est dissous suite aux propos de l'italienne.

Par force les 5 membres démissionnaires ont fait passé ce groupe en dessous dse 20 parlementaires, ce qui est le minimum pour avoir un groupe.Je te confirme donc bien que les membres de FHaine n'a pas démissionné suite au propos de cette idiote.

Il n'est pas antisémite, c'est faux ; c'est quand même pas toi qui va me faire l'amalgame entre l'antisionisme et l'antisémitisme. Quant au GUD, se sont des étudiants d'extrême droite, comme il y a des groupes d'étudiants d'extrême gauche ou d'ailleurs. Rien de raciste ni fasciste.

Etrangement on les trouves dans un groupe d'extréme droite aprés on s'éttonne faussement de trouver un crétin qui fait le salut nazi.

Qui date des années 80, bah voyons. Nous en reparlerons aux prochaines législatives, tu verras.

Je te demande pas d'attendre je te demande de prouver tes affirmations.

Il ne s'agit pas simplement d'un type, il s'agit de l'économiste du parti.

Il en reste d'autres je te rassure.

Ceci semble être un vieux programme de Jean Marie Le Pen.

C'est le programme du FN en ligne sur internet.... Y'a pas plus actuel.

Tu sais même pas ce que tu défends, c'est affligeant...

Je n'arrive pas a croire qu'il y ai encore des imbécilles qui ce font avoir par les propagande du FN.

Ce n'est qu'un parti de contestation sans fond,il change de victimes en fonction de la tendance du moment,les responsables ce sont toujours les autres,jamais de remise en question,juste de la haine en barre sans aucun fond.

Ceci semble être un vieux programme de Jean Marie Le Pen.

C'est ce programme qui a été présenté par le FN sur son site avant les cantonales.

C'est sur ce programme que les électeurs se sont décidés.

Oui, d'ailleurs, par curiosité, pourrait on connaître les différences profondes entre l'idéologie et la démarche du "méchant FN d'extrême droite de papa Jean-Marie" et le soi-disant "tout gentil FN pas du tout d'extrême-droite de Marine" ??

Pour que les militants se revendiquent d'extrême droite il ya 10 ans jusqu'à avoir honte de l'appellation aujourd'hui, c'est qu'il ya dû y avoir de profonds inversement d'idéologie, de prise de position, de supports ??

(et évidemment, en dehors du seul fait de s'offusquer d'abriter des tendances néo-nazis ou fascistes revendiquées dans ses rangs)

Oui, d'ailleurs, par curiosité, pourrait on connaître les différences profondes entre l'idéologie et la démarche du "méchant FN d'extrême droite de papa Jean-Marie" et le soi-disant "tout gentil FN pas du tout d'extrême-droite de Marine" ??

Pour illustrer ce que je vais dire je donne un extrait de discours :

Dans son premier discours en tant que présidente du Front national, Marine Le Pen s'est livrée à une véritable apologie de l'Etat, réclamant un « Etat fort ». Face aux marchés financiers et à la mondialisation, a-t-elle affirmé, « la clef, c'est l'Etat », ajoutant : « La France et le peuple français ont plus que jamais besoin d'un Etat fort. » Vantant « la République qui a forgé la nation » en énumérant l'« unification terroritoriale, politique, juridique et institutionnelle [et] l'unification linguistique », la présidente du Front national, se référant à Clovis, Henri IV, Bonaparte et même aux « hussards noirs de la IIIe République », a dénoncé la décentralisation et a martelé : « L'Etat est devenu la colonne vertébrale de la France que nous aimons. » Madame Le Pen a même affirmé : « L'Etat est une des composantes de l'âme de la France. »

Le FN qui fait l'éloge des professeurs (hussards noirs) de la IIIème République, qui ont longtemps été à ses yeux les pires gauchistes qui soient, c'est une révolution interne historique. C'est le symbole d'un renversement idéologique où l'extrême droite fait sienne des valeurs abandonnées par la gauche, et qu'elle combattait même autrefois. La reprise de Marine Le Pen du parti met clairement en lumière un tournant idéologique à certains égards. Ils ont toujours été régionaliste face au jacobinisme et catholique traditionaliste face au laïcisme, mais la position du FN avec Marine LP s'est inversée sur des positions traditionnelles ; elle prend ce qui était jadis à la gauche, le jacobinisme et la laïcité. Elle prend le peuple que la gauche a lâché par élitisme (ou anti-populisme) et la nation (ce n'est pas nouveau) que la droite a lâché par mondialisme.

Idéologiquement à bien des égards, Marine Le Pen aurait été farouchement de gauche à l'époque où la gauche française était grande de ses idées (19ème siècle), ce n'est pas le cas de son père.

Ce n'est pas une position de dernière minute pour les médias, elle s'est faite élire présidente du FN avec ce discours, avec une position républicaine et sociale, en dénonçant dans son parti je cite « les catholiques intégristes, les pétainistes et les obsédés de la Shoah » se disant fermement « opposée à voir revenir dans le FN des groupuscules radicaux, caricaturaux, anachroniques. »

Ce changement ne s'est pas fait sans heurts comme je l'ai expliqué il y a quelques pages, elle s'est faite lynchée par la presse d'extrême droite, en interne ceux qu'elles dénoncent lui ont mis des bâtons dans les roues et ont finalement quitté le parti pour la plupart (une dizaine de cadres historiques et une quarantaine de conseillers régionaux).

Maintenant on peut continuer à la caricaturer parce qu'elle a le nom de son père, mais en faisant preuve de sérieux on remarque indéniablement une évolution politique et idéologique sur des points essentiels. Même économique, là où son père était reaganien elle est anti-libérale. Marine LP et son équipe s'inspirent de grands économistes comme Maurice Allais, Jacques Sapir ou Christophe Ramaux, et a finalement une position économique très à gauche.

On a donc bon dos de reprocher au PS son manque de programme,une fois de plus deux poids deux mesures.

éa n'a rien à voir. Le problème du PS est qu'il n'a pas de leader pour commencer, Aubry est un flanc, et il est complétement perdu idéologiquement. Pour écrire un programme et prendre position avec force dans l'actualité, il faut une ligne idéologique, et DSK prend son temps pour amener son libéralisme.

En même temps il a raison de trainer, les Français l'aiment parce qu'ils ne le connaissent pas...

On peut aussi ne pas l'assumer et redonner une nouvelle dynamique en changeant de nom par ex.

Ceux qui auraient dû changer de nom depuis longtemps sont les socialistes, d'ailleurs je ne sais même pas si ils l'ont été un jour. Déjà De Gaulle disait « Je n'aime pas les socialistes parce qu'ils ne sont pas socialistes ».

C'est le programme du FN en ligne sur internet.... Y'a pas plus actuel.

Tu sais même pas ce que tu défends, c'est affligeant...

C'est celui de l'ancien président du FN, c'est écrit dessus. Je ne l'ai pas défendu en 2007 ni en je ne sais quelle année, ce programme n'est maintenant qu'un document historique. Je défendrai le programme de Marine Le Pen pour 2012 si je juge qu'il est le plus proche de mes idées.

Je n'arrive pas a croire qu'il y ai encore des imbécilles qui ce font avoir par les propagande du FN.

Ce n'est qu'un parti de contestation sans fond,il change de victimes en fonction de la tendance du moment,les responsables ce sont toujours les autres,jamais de remise en question,juste de la haine en barre sans aucun fond.

C'est marrant cette manière de dénoncer la haine tout en étant sans cesse dans l'insulte... j'en connais d'autres qui devraient se remettre en question, et qui ne l'ont pas fait malgré 2002.

Transporteur tu es affligeant de mauvaise foi .

Des individus racistes il y en a dans tous les partis. ( tu serais bien naïf de croire qu'il n'y en a pas à ton PS ... )

Cela ne fait pas du FN un parti raciste .

Patriotisme , préférence nationale et nationalisme ne veulent pas dire racisme .

Il faut arrêter les amalgames douteux .

Au FN les individus racistes , une fois repérer sont exclus ( comme il se doit )

Evidemment toute la difficulté est de pouvoir les répèrer , ce n'est pas facile .

En plus , les Le Pen ne cessent de martelé que le FN n'est pas un parti raciste .

Alors soit tu ne comprend pas le français , soit tu fais de la mauvaise fois .

( Et entre parenthèse si on a un président PS , l'islamisation va encore s'accroitre.

ceux qui tendent vers la charria vont bien pouvoir en profiter et les islamistes imposeront encore plus leurs lois ... )

Transporteur tu es affligeant de mauvaise foi .

Des individus racistes il y en a dans tous les partis. ( tu serais bien naïf de croire qu'il n'y en a pas à ton PS ... )

Cela ne fait pas du FN un parti raciste .

Patriotisme , préférence nationale et nationalisme ne veulent pas dire racisme .

Il faut arrêter les amalgames douteux .

Au FN les individus racistes , une fois repérer sont exclus ( comme il se doit )

Evidemment toute la difficulté est de pouvoir les répèrer , ce n'est pas facile .

En plus , les Le Pen ne cessent de martelé que le FN n'est pas un parti raciste .

Alors soit tu ne comprend pas le français , soit tu fais de la mauvaise fois .

( Et entre parenthèse si on a un président PS , l'islamisation va encore s'accroitre.

ceux qui tendent vers la charria vont bien pouvoir en profiter et les islamistes imposeront encore plus leurs lois ... )

A bon si les Le pen le disent alors je vais les croire .

Franchement les nombreuses condamnations pour incitation a la haine raciale et autres xénophobie ne te sufisent pas pour comprendre ?.

Ne me dites pas que MLP n'est pas concerné si elle n'était pas la fille a son pére elle ne serait même pas a ce poste.Elle assume le passé de son parti certe mais elle ne condamne que ce qui l'arrange.

Pour ce qui est des racistes tu a raison il y en a dans tous les partis mais comment explique tu que ce soit au FHaine quil y en ai le plus ?.

Quand au PS ce n'est pas mon PS je ne suis pas membre fondateur de ce parti qui est loin d'étre de gauche pour moi qui vaut toujours milles fois mieux qu'un parti qui pronne la haine de l'autre.

Quand a ta débile insinuation sur l'Islamisme je n'ai pas souvenir que le France ai été sous la charia quand Jospin était 1er ministre .Il faut arretter l'argumentaire frontiste débile.

C'est le symbole d'un renversement idéologique où l'extrême droite fait sienne des valeurs abandonnées par la gauche, et qu'elle combattait même autrefois.

C'est justement là que ça ne tient pas la route.

Comment un parti pourrait-il muer jusqu'à devenir son antithèse (je vous rassure, je suis loin de penser que c'est le cas au FN ).

Et si tel était le cas, pourquoi s'inscrire dans la lignée des anciennes idéologies ? Pourquoi ne pas changer de nom, de symboles, pourquoi ne pas davantage marquer la rupture ?

Tout simplement parce que ce n'est que de la comm, de la démagogie.

Reprendre quelques thèmes vitrines qui ont le vent en poupe, et, faire ce que le FN a déjà opéré avec les "valeurs" de la France, les pervertir jusqu'à les détourner de leur sens.

C'est exactement cette attitude que l'on retrouve sur le thème de la laïcité : Marine Lepen a une vision de la laïcité très personnelle, complètement à l'opposé du principe même de la laïcité (vision que partagent d'ailleurs souvent les extrêmistes religieux lorsqu'ils essaient de se faire passer pour laïcs).

Le retour au Franc ?

Là encore de la démagogie : que le FN ait été contre le passage à l'euro, soit, mais vouloir revenir au Franc a t'il un réel sens, une réelle efficacité quelconque, un quelconque intérêt au delà du pur symbole pseudo patriotique (le genre de symbole qui fait passer la déesse Patrie avant l'intérêt du Peuple de la démocratie républicaine).

Bref, le FN "à gauche", c'est une vaste fumisterie.

Déjà, être opposé à l'Europe, à l'enrichissement multiculturel, prôner le repli sur soi, ne sont pas des signes idéologiques de la gauche.

Des individus racistes il y en a dans tous les partis. ( tu serais bien naïf de croire qu'il n'y en a pas à ton PS ... )

Cela ne fait pas du FN un parti raciste .

Des écologistes, il y en a dans tous les partis.

Cela ne fait pas de EELV un parti écologiste ...

Patriotisme , préférence nationale et nationalisme ne veulent pas dire racisme .

Non, pas directement. Ce sont juste des termes acceptables, les pores par lesquels le véritable racisme peut transpirer à grande suées.

Il faut arrêter les amalgames douteux .

Celle-là, elle est excellente comme défense d'un parti qui n'a de cesse que d'opérer les amalgames bien plus nauséabonds que le simple doute.

Evidemment toute la difficulté est de pouvoir les répèrer , ce n'est pas facile .

Tu m'étonnes, pas évident de faire le tri entre le raciste et celui qui suit la ligne politique du parti

En plus , les Le Pen ne cessent de martelé que le FN n'est pas un parti raciste .

D'ailleurs, je suis sûr que les Le Pen affirmeraient dès demain que les races n'existent pas, j'en suis sûr.

( Et entre parenthèse si on a un président PS , l'islamisation va encore s'accroitre.

La fameuse islamisation ... toutes ces chaînes de malbouffes Maho-nald's qui pullulent dans nos villes, cette crise financière causée par les Imams, ce chômage de masse à cause des musulmans qui pique le boulot des français car ils sont là plus le tôt le matin, déjà à prier dans la rue au pied des innombrables minarets à 5 heures du matin.

Cette islamisation, là, bien palpable ?

C'est justement là que ça ne tient pas la route.

Comment un parti pourrait-il muer jusqu'à devenir son antithèse (je vous rassure, je suis loin de penser que c'est le cas au FN ).

Et si tel était le cas, pourquoi s'inscrire dans la lignée des anciennes idéologies ? Pourquoi ne pas changer de nom, de symboles, pourquoi ne pas davantage marquer la rupture ?

Tout simplement parce que ce n'est que de la comm, de la démagogie.

Reprendre quelques thèmes vitrines qui ont le vent en poupe, et, faire ce que le FN a déjà opéré avec les "valeurs" de la France, les pervertir jusqu'à les détourner de leur sens.

C'est exactement cette attitude que l'on retrouve sur le thème de la laïcité : Marine Lepen a une vision de la laïcité très personnelle, complètement à l'opposé du principe même de la laïcité (vision que partagent d'ailleurs souvent les extrêmistes religieux lorsqu'ils essaient de se faire passer pour laïcs).

Le retour au Franc ?

Là encore de la démagogie : que le FN ait été contre le passage à l'euro, soit, mais vouloir revenir au Franc a t'il un réel sens, une réelle efficacité quelconque, un quelconque intérêt au delà du pur symbole pseudo patriotique (le genre de symbole qui fait passer la déesse Patrie avant l'intérêt du Peuple de la démocratie républicaine).

Bref, le FN "à gauche", c'est une vaste fumisterie.

Déjà, être opposé à l'Europe, à l'enrichissement multiculturel, prôner le repli sur soi, ne sont pas des signes idéologiques de la gauche.

Le pire c'est la préférence nationale.

Refuser des droits aux immigrés pour rendre la vie pour eux moins attractive ( entendre par là plus dure ) en France que dans les pays où ils fuient, est-ce qu'il y a besoin de plus pour comprendre que c'est tout le contraire de la gauche qui prône l'égalité des droits et la fraternité ?

Au bout d'un moment il faudra quand même, avant de condamner sans plus de préambule la sortie de l'euro et de la re négociation des traités européens, exactement à quoi a pu servir l'Europe et l'euro ? On nous les avait vendu cmme les armes secretes anti mondialisation (ça c'est de la démagogie) or où en est on aujourd'hui ? Nos industries sont laminées, notre balance commerciale subit un deficit abbyssal, notre endetemment est chronique sans meme servir à investir pour l'avenir, mais juste payer les degats de cette mondialisation...Où est l'effet Europe ?

J'ai revé ou tout ce que propose l'europe c'est de liberaliser la quasi totalté des marchés, mettre en concurrence les mains d'oeuvres, supprimer les barrierres douaniere, effacer la possibilité des pays des e proteger par des devaluations ? Ca fait des decennies que les traités europeens sont le belier de la mondialisation, et pire de tout, les pays intra europeens censés etre nos alliés objectifs sont ceux qui nous font le plus mal, Allemagne en premier lieu, qui nous a vampirisé literralement toute la croissance qu'on pouvait avoir sans qu'on puisse se defendre (magie des traités europeens). regardez les chiffres, ils parlent avec une réalité glacial de la sinistre pente que nous descendons de plus en plus vite, en enlevant tout nos moyen de freinage.

Le seul avantage que possedait l'Euro c'etait la possibilité d'enprunter sur des marchés financiers (oui on est obligé d'emprunter sur des marchés financiers privés, merci l'europe) a des taux d'interets guarantis bas pour toute la zone euroe : cet avantage est en train d'exploser puisque les pays comme la grece, le portugal, l'espagne ou l'irlande sont declassés sans pitié, plan de rigueur ou pas plan de rigueur.

Aujourd'hui le taux d'enttemment (là pour compenser les degats du libre echange proné par l'europe avec comme principal moyen l'euro) atteint une zone critique, a trés largement depassé le point de non retour, ce qui permet aux financier d'imposer des plans de d'austérité partout en europe : bientot va passer le pacte de stabilité qui permet aux institution europeene de decider si le budget d'un pays europeen comme la france est conforme ou non aux exigences de bruxelle, c'est à dire que tout projet necessitant un investissemment economique, devra etre avalisé par l'europe.

Autrement dit nous vivons actuellement la fin de notre autonomie (notre souveraineté est déja morte et enterrée depuis longtemps) au sein de l'europe. nous ne somme condamnés qu'a adapter les doctrines liberales suicidaires et les plans de rigeur.

Et c'est Marine lepen qu'on traitre de demago quand elle reclame la rengociation des traités ?

C'est le monde à l'envers.

Au FN les individus racistes , une fois repérer sont exclus ( comme il se doit )

Evidemment toute la difficulté est de pouvoir les répèrer , ce n'est pas facile .

Quand son président d'honneur (le borgne) déclare que les africains sont des primates, c'est très facile de repérer qu'il s'agit de propos racistes Est-ce que le FN newlook l'a exclu ou même a fait une contre déclaration ?

Ben non, ça les fait marrer les "blagues" racistes...