Sondage : Marine Le Pen en tête au premier tour !

wow t'es sur? j'ai dis que j'étais absententioniste mais bon..tu devrais relire mes post,j'ai jamais voter et je suis pas prete de le faire.

pour moi la gauche ce sont que des hypocrites depuis le bankrun mais en faite ça m'a pas étonner j'ai toujours dit que la motivation des poliques c'était le pouvoir et l'argent.

autant pour moi !

et bien non à gauche ya plein de gens différents, et il n'y a pas que des hyppocrites fort heureusement, ya plein de gens biens et tu le verrais si tu te donnais la peine d'aller voir plus loin que le bout de ton nez

tu accuses les gens sans les connaître, tu ne fais preuve d'aucun discernement, tu affliges des innocents avec les méfaits de coupables et en cela tu aides les coupables

c'est juste n'importe quoi rends toi en compte

ya plein de pourris en politique, ya des gens qui mentent comme ils respirent, mais tous ne le sont pas, et ces gens là on doit les aider justement, en s'abstenant tu aides les autres à conserver leur pouvoir au contraire

En France aussi... pourtant on a l'euro..

C'est pas une question d'euro ou de franc. Ce qui ne va pas c'est le système monétaire ( banque indépendante du peuple et soumise à la finance privée ) système de financement des déficits publiques qui interdit les emprunts à la banque centrale et qui oblige à passer par les banques privées et les agences de notation, spéculation sur la monnaie pour fixer sa valeur, système de création monétaire basé sur l'endettement auprès des banques privées.

Et puis le système financier qui va avec ( bourse privée / spéculation instantannée / titrisation / CDS / liberté des capitaux / paradis fiscaux etc ... )

Et autour de cela c'est surtout le système de libre échange, qui a consisté à mettre tous les peuples dans une situation de guerre économique mondiale.

Et comme dirait la citation célèbre. Le meilleur moyen de transformer un humain en prédateur et en tueur, c'est de le placer dans un champ de bataille et de l'obliger à lutter pour sa survie. C'est exactement ce qu'ils ont organisé à l'échelle mondiale grâce au libre échange.

Et résultat ils ont mis des peuples en concurrence, des systèmes sociaux, les salaires etc ... etc ...

Et tout ce virus de la guerre économique se répand dans toutes les strates de la société, jusque dans les entreprises elles-même où les gens qui sont normalement censé s'associer ensemble pour le bien de leur entreprise au contraire se font de la concurrence, c'est devenu du chacun pour soi ...

C'est par ce biais là qu'ils ont tout détruit en à peine 30 ans.

Et se focaliser sur une histoire euro / franc c'est juste faire la même connerie navrante qui a amené les gens à voter le traité de maastricht à l'époque sans même le lire. Le débat n'aurait jamais du porter sur cette question poudre aux yeux, mais sur tout le système qui était mis en place derrière et qui a mis en place la dictature financière que nous vivons aujourd'hui !

Si on analyse le projet du FN, ils ne remettent évidemment pas en question le principe de la guerre économique au contraire. Ils sont de droite après tout !

Ils veulent garder le système monétaire avec une banque centrale indépendante du peuple et aux mains des financiers !

Ils ne proposent rien pour réformer la finance pourtant gravement mise en cause par la crise il y a 2 ans ! mémoire très courte visiblement ! On peut pas dire que de ce côté-là les financiers aient de quoi frémir !

Alors mis à part changer l'euro en franc, qu'est-ce qu'ils vont bien changer dans notre système monétaire et financier ?

2 choses :

- Ils veulent autoriser l'état à emprunter à la banque de france et à dévaluer la monnaie. Bref on va juste récupérer les outils monétaires dont dispose les autres pays pour lutter par dumping monétaire dans la concurrence mondiale. C'est certes mieux que d'être désarmés, mais vu l'état des autres pays, où les travailleurs subissent tout autant que nous les injustices et les inégalités, j'trouve que l'horizon d'espoir de ce côté-là est plutôt limité !

- Ils veulent rétablir les protections douanières ! Bien ! Mais pour de mauvaises raisons ! Non pas pour récupérer la souveraineté du peuple !

Ben non ! Si c'était là leurs intentions ils auraient proposé déjà bien d'autres mesures contre la finance et les multinationales !

Mais encore une fois comme outil ( dont disposent aussi les autres pays ) pour lutter dans la concurrence mondiale. Qui peut croire un seul instant que si on se mettait à faire du dumping via les barrières douanières de notre côté, sans sortir de la guerre économique, les autres pays resteraient sans réagir ?

Le rétablissement des barrières douanières n'a de sens que dans le cadre d'un changement de nos relations commerciales avec les autres pays !

C'est à dire dans le cadre d'un passage de relations de concurrence déloyale par tous les moyens ( monétaire, fiscal, salariale, douanière etc ... ) à une relation de coopération.

En clair dans le cadre de signatures non pas d'accords de libre échange ( que le FN n'a jamais parlé de remettre en cause ) mais d'accords de coopération, où il ne sera plus question d'essayer d'obtenir sur le dos des autres pays des excédants commerciaux, mais au contraire d'essayer, en coopération avec les autres pays, de maintenir un équilibre commercial, de façon à permettre un co-développement.

- Et enfin le joyau de leur programme économique, la dette publique ! Que tous les riches, tous les banquiers, assureurs et rentiers en tout genre soient rassurés. Le FN compte bien rembourser la dette publique dans son intégralité. Pourtant le FN comprend bien que cette dette est illégitime, ils ont soit disant lu Maurice Allais, et repris ses théories ! Cette dette en effet est surtout l'effet d'intérêts, c'est de l'usure !

Alors tout défenseur du peuple devrait se dire ! Pas question de payer ! Comme l'ont fait les islandais !

Mais non le FN préfère faire payer le peuple, et en plus ils annoncent la couleur, ça va prendre 30 ans mesdames messieurs ! La crise et l'austérité c'est pas finit pour demain , avec le FN habituez-vous !

autant pour moi !

et bien non à gauche ya plein de gens différents, et il n'y a pas que des hyppocrites fort heureusement, ya plein de gens biens et tu le verrais si tu te donnais la peine d'aller voir plus loin que le bout de ton nez

tu accuses les gens sans les connaître, tu ne fais preuve d'aucun discernement, tu affliges des innocents avec les méfaits de coupables et en cela tu aides les coupables

c'est juste n'importe quoi rends toi en compte

ya plein de pourris en politique, ya des gens qui mentent comme ils respirent, mais tous ne le sont pas, et ces gens là on doit les aider justement, en s'abstenant tu aides les autres à conserver leur pouvoir au contraire

m'abstenir montre que je suis contre le système en lui meme.Après j'en sais rien ,si je fais du mieu,j'essaye de rendre le monde meilleur à ma façon,mais ça passe pas par la politique.

J'accuse personne personnellement car je crois pas au libre arbitre et aux choix je crois que personne n'est coupable de rien et si les gens sont comme ça c'est à cause de l'éducation qu'ils ont eu ,des évènements de leur vie,je les aime ,je suis contre ce système mais pas les personnes en elle meme.

Je pense qu'on est tous un peu innocents et que si on est comme on est aujourd'hui ou si on pense comme ça et font tel choix ça à des causes et qu'on est tous responsable des actes et pensée des autres,qu'on est tous liée.

l'absentention c'est la seule voix que j'ai trouvée pour montrer le désaccord à la base.

Marine le Pen prétend tenir un discours radical , de rupture, dénonçant la marchandisation et le « règne de l'argent , mais les faux semblants ne pourront pas tenir bien longtemps. Marine Le Pen est prise dans une contradiction entre sa volonté de développer une rhétorique« anticapitaliste de droite » et la nécessité de donner des gages de gestion gouvernementale en annonçant qu'elle sera respectueuse de règles de l'économie de marché et de la défense du capitalisme français. Tout comme elle oscille entre une dénonciation virulente de Nicolas Sarkozy, accusé de provoquer une « débâcle », et un silence prudent sur le chef de l'Etat, comme lors de son discours d'investiture à la présidence du FN. Car si Marine Le Pen veut amener le FN aux portes de la gestion gouvernementale, cela suppose de réussir à opérer une recomposition au sein de la droite qui ouvre des ponts aux alliances UMP ¿ FN. Au fond, c'est le rôle auquel Marine Le Pen semble vouloir prétendre : être la bouée de sauvetage d'un Nicolas Sarkozy dont les difficultés à rassembler les différentes familles de droite s'accumulent.

Quand a l'abstention pour moi elle est un manque de maturité et a un effet néfaste pour notre démocratie,je trouve ça lache et inconscient.

Pour rire encore un peu : aux dernières nouvelles :

C'est encore un coup de tonnerre dans la vie politique française à 15 mois de l'élection présidentielle qui intervient après le coup de semonce du sondage publié dimanche par Le Parisien. Un nouveau sondage (*) dont le détail est publié dans les colonnes du Parisien-Aujourd'hui en France de ce mardi 8 mars confirme la poussée du Front National et de son leader, Marine Le Pen.

Dans les trois scénarios proposés aux sondés, Marine Le Pen est donnée gagnante au premier tour. Elle devancerait Martine Aubry et Nicolas Sarkozy (tous les deux crédités de 21 % d'intention de vote) avec 23% (**). Elle arriverait également en tête (24%) face à Nicolas Sarkozy (21%) et François Hollande (20%). Enfin, elle serait également première, toujours avec 24% des votes, face à Dominique Strauss-Kahn (23%) et Nicolas sarkozy (21%).

Le Parisien.

m'abstenir montre que je suis contre le système en lui meme.Après j'en sais rien ,si je fais du mieu,j'essaye de rendre le monde meilleur à ma façon,mais ça passe pas par la politique.

J'accuse personne personnellement car je crois pas au libre arbitre et aux choix je crois que personne n'est coupable de rien et si les gens sont comme ça c'est à cause de l'éducation qu'ils ont eu ,des évènements de leur vie,je les aime ,je suis contre ce système mais pas les personnes en elle meme.

Je pense qu'on est tous un peu innocents et que si on est comme on est aujourd'hui ou si on pense comme ça et font tel choix ça à des causes et qu'on est tous responsable des actes et pensée des autres,qu'on est tous liée.

l'absentention c'est la seule voix que j'ai trouvée pour montrer le désaccord à la base.

tu montreras mieux ton désaccord en aidant à élire les gens biens et en gonflant leurs rangs

s'abstenir aide les ordures qui sont déjà au pouvoir, justement ils font tout pour que tu t'abstiennes, moins tu t'ingères dans leurs affaires ( qui sont en réalité tes affaires aussi ), mieux c'est pour eux !

Regarde j'suis militant politique, j'ai défendu certaines idées alors qu'on était genre à peine 15 ou 20 à les partager, par exemple la loi de 1973 dont on parle sur le forum j'fais parti de ceux qui ont participé à sa découverte en 2006 après les débats sur le TCE et qui ont milité pour sensibiliser les gens à la mascarade de la dette publique et du système monétaire ! Au début on nous riait au nez, quand on en parlait on haussait les épaules ou on écartait nos propos d'une main, c'était dur, frustrant, mais finalement ça a payé ! Aujourd'hui la crise ayant vérifié tout ce qu'on soupçonnait ! Résultat aujourd'hui des millions de gens les partagent plus ou moins ces idées, même dans des courants politiques différents voir opposés !

J'dis pas que tout le monde doit être militant politique, mais tout le monde devrait au moins s'engager politiquement, parce que c'est la seule façon de peser et de changer les choses !

S'abstenir cela ne sert strictement rien ! Quand tu dois renverser des montagnes ! Il faut que plus de gens viennent aider à renverser la montagne ! Ceux qui s'abstiennent à faire quoi que ce soit n'aident évidemment pas ceux qui veulent renverser la montagne et qui ont besoin de plus de monde ! Ils aident évidemment par leur abstention ceux qui veulent pas qu'on touche à la montagne !

S'abstenir cela aide les gens au pouvoir TOUJOURS !

Mais ne rêvez pas trop, aux vraies élections présidentielles ce sera DSK en tête dès le premier tour.

si il devait il y avoir une révolution en France vous la voyez plutôt avant ou après les élections ??

Ca dépend le candidat ou la candidate qui sera élu(e).

Ca dépend le candidat ou la candidate qui sera élu(e).

non , sa dépend de ce que tu as dans ton assiette a la fin du moi .

si il devait il y avoir une révolution en France vous la voyez plutôt avant ou après les élections ??

après, selon le résultat, pour que ce soit avant il faudrait vraiment que tout s'aggrave encore bien plus

Sondage exclusif : 100% des modérateurs veulent mettre fin au flood/HS/propagande politique sur ce sujet.

Ce que je souhaite surtout c'est qu'il n'y est pas de révolutions avant.

Il ne faudrait pas que le FN nous vole la révolution.

tu montreras mieux ton désaccord en aidant à élire les gens biens et en gonflant leurs rangs

s'abstenir aide les ordures qui sont déjà au pouvoir, justement ils font tout pour que tu t'abstiennes, moins tu t'ingères dans leurs affaires ( qui sont en réalité tes affaires aussi ), mieux c'est pour eux !

Regarde j'suis militant politique, j'ai défendu certaines idées alors qu'on était genre à peine 15 ou 20 à les partager, par exemple la loi de 1973 dont on parle sur le forum j'fais parti de ceux qui ont participé à sa découverte en 2006 après les débats sur le TCE et qui ont milité pour sensibiliser les gens à la mascarade de la dette publique et du système monétaire ! Au début on nous riait au nez, quand on en parlait on haussait les épaules ou on écartait nos propos d'une main, c'était dur, frustrant, mais finalement ça a payé ! Aujourd'hui la crise ayant vérifié tout ce qu'on soupçonnait ! Résultat aujourd'hui des millions de gens les partagent plus ou moins ces idées, même dans des courants politiques différents voir opposés !

J'dis pas que tout le monde doit être militant politique, mais tout le monde devrait au moins s'engager politiquement, parce que c'est la seule façon de peser et de changer les choses !

S'abstenir cela ne sert strictement rien ! Quand tu dois renverser des montagnes ! Il faut que plus de gens viennent aider à renverser la montagne ! Ceux qui s'abstiennent à faire quoi que ce soit n'aident évidemment pas ceux qui veulent renverser la montagne et qui ont besoin de plus de monde ! Ils aident évidemment par leur abstention ceux qui veulent pas qu'on touche à la montagne !

S'abstenir cela aide les gens au pouvoir TOUJOURS !

bouah j'en sais rien,j'ai plus confiance en l'extrème gauche,l'extrème droite j'aime pas ces idées comme l'immigration,peine de mort,identité nationale..et j'en passe la gauche et la droite sont tout les deux libéraux et fonctionne avec ce système de banque.Trouve moi quelqu'un qui n'a pas d'ambitions de pouvoir ,d'argent qui fais les choses pour rendre le monde meilleur déjà ça serait énorme.Le vote blanc j'en parle meme pas

Il y a pleins d'autres façons que la politique à participer à un monde meilleur:

-aimer et aider les autres quand on le peut,faire le plus de choses gratuit pour l'amour des autres

-ne pas juger les gens

-consommer differamment (prendre les produits locaux, amap) par exemple

-essayer de faire soi meme des économies d'énergie(pour la planète),devenir végétarien..

-retirer son argent des banques

...

les deux premiers(je dirais meme que le premier le deuxième est la conséquence du premier,on pourrait en créer pleins d'autres comme le deuxième) tiret sont le plus importants le reste coule de source.

Euh, belle malhonnêteté.

Effectivement, Sarkozy avait dit qu'il ratifirait le traité par voie parlementaire, mais ce n'était pas la seule chose qu'il disait. Il justifiait ce recours par la voie parlementraire au fait qu'il s'agirait d'un "mini traité", ne reprennant que les "parties" du traité constitutionnelle qui n'avaient pas été contestées, celles sur les institutions et la charte des droits ( partie I et II ) ( ce qui était faux d'ailleurs, il y avait des contestations au niveau de toutes les parties du traité mais passons ! ).

Si tu veux faire une comparaison entre ce qu'il a proposé et ce qu'il a réellement fait, il ne faut pas être malhonnête en usant de mémoire sélective et en ne se rappellant que ce qui t'arrange.

Il faut prendre la proposition en entier dans toute sa logique et sa portée.

Bref jamais il n'avait proposé de faire passer le TCE dans sa totalité par la voie parlementaire sans avoir modifié la moindre partie contestée, chacun comprend qu'il s'agit là d'une belle trahison ...

c'est vrai qu'en matière de mémoire sélective le fn est sacrement doué

faire passer pétain pour le sauveur de la france c'est gros (c'est lui qui a durci le statut des populations juives),

dire que l'occupation allemande était pas aussi dure (massacre d'ouradour, français massacrés comme otages)

que ça les fours crématoires détails de l'histoire (12 millions de morts ce n'est pas un détail)

je n'invente rien c'est votre cher borgne à l'oeil de verre qui le dit. Alors excusez de peu mais en matière de mémoire sélective je crois pas arriver à la cheville de la famille lepen

vous êtes très selectif vous aussi en oubliant de citer les condamnations de le pen megret chevalier (cadre dirigeant du fn à l'époque) dans des affaires plus que douteuses

tout ce que je souhaite c'est que sarkozy le pen royale aubry melenchon se prennent une débandande lors des présidentielles. Quant à me traiter de malhonnête avant de voter je lis tout les programmes des candidats à l'élection présidentielle je suis apolitique et je vote pour celui qui me semble le plus compétent mais jamias je ne donnerai ma voix à un parti qui sent des relents de fachisme et d'intolérance

Moi je m'en fou, je ne vote pas.

Mais je constate que Libé partage mon analyse sur le sujet présent, à savoir un sondage débile qui exclut DSK.

Ils veulent en refaire un en le proposant, et là, ho surprise, on va voir que monsieur FMI explose la blondasse.

Alors le mec qui ne vote pas mais qui balance bien sur la "blondasse" il en pense quoi du dernier sondage

Marine Le Pen en tête du 1er tour dans tous les cas de figure ..

Les effets négatifs pour les classes populaires d'une sortie de l'euro, le FN s'en accommode sans problème. Il propose l'établissement d'une parité fixée à « 1 euro = 1 franc » « pour maintenir au mieux le pouvoir d'achat », en expliquant que la « baguette d'1 euro passerait à 1 franc et non à 6,57 francs ». Et il oublie juste de souligner que le SMIC qui est environ de 1055 euros nets passerait donc avec le FN à 1055 francs avec la sortie de l'euro. On imagine la perte de pouvoir d'achat énorme qui en résulterait ! Quant à l'augmentation de la dette publique de l'Etat français (dont la majeure partie est souscrite en euro) qui se produirait du fait de la baisse de la valeur de la nouvelle monnaie, le FN se fixe comme objectif de consacrer les ressources budgétaires qu'il faudra pour la résorber. Il en résulterait de fait une austérité accrue pour les classes populaires.

D'où sort votre baisse de pouvoir d'achat, si votre salaire passe de 1055¿ à 1055fcs et la baguette de pain de 1¿ à 1fcs?

La dette n'augmentera pas, elle restera au même montant vu qu'elle devra être remboursée en euros, et ça ne changera rien vu que de toute manière nous n'avons aucun contrôle sur la monnaie européenne, donc même en étant endetté en euro on peut considérer qu'il s'agit d'un endettement en devise (ce qui est vraiment très fort, risquer la crise de liquidité en étant endetté dans sa propre devise).

Quant à la dévaluation du franc, elle est purement spéculative, et même si elle a lieu cela signifiera que l'euro est trop fort par rapport à la santé réelle de notre économie, et dans ce cas la dévaluation boostera nos exportations et donc faciliteront le remboursement de notre dette grâce aux devises qui rentreront plus rapidement.

Le gros problème par contre concerne la dette privée libellée en euro, celle-ci posera un gros problème. A Marine à trouver la solution, on compte sur elle!

c'est vrai qu'en matière de mémoire sélective le fn est sacrement doué

faire passer pétain pour le sauveur de la france c'est gros (c'est lui qui a durci le statut des populations juives),

dire que l'occupation allemande était pas aussi dure (massacre d'ouradour, français massacrés comme otages)

que ça les fours crématoires détails de l'histoire (12 millions de morts ce n'est pas un détail)

je n'invente rien c'est votre cher borgne à l'oeil de verre qui le dit. Alors excusez de peu mais en matière de mémoire sélective je crois pas arriver à la cheville de la famille lepen

vous êtes très selectif vous aussi en oubliant de citer les condamnations de le pen megret chevalier (cadre dirigeant du fn à l'époque) dans des affaires plus que douteuses

tout ce que je souhaite c'est que sarkozy le pen royale aubry melenchon se prennent une débandande lors des présidentielles. Quant à me traiter de malhonnête avant de voter je lis tout les programmes des candidats à l'élection présidentielle je suis apolitique et je vote pour celui qui me semble le plus compétent mais jamias je ne donnerai ma voix à un parti qui sent des relents de fachisme et d'intolérance

Euh je ne suis pas au fn, tu dois confondre, j'suis même l'un des plus redoutables opposants au fn ( et je suis de marseille ^^ )

Maintenant je disais ça juste pour te signifier que tu ne devrais pas continuer à propager l'idée que Sarkozy n'a trahit personne et qu'il a fait ce qu'il a dit au moment du traité de Lisbonne. C'est pour cela que je te dis de ne pas faire preuve de mémoire sélective.

Quand à tous ceux qui se disent ni de droite ni de gauche, ce sont toujours des gens de droite.

D'où sort votre baisse de pouvoir d'achat, si votre salaire passe de 1055¿ à 1055fcs et la baguette de pain de 1¿ à 1fcs?

La dette n'augmentera pas, elle restera au même montant vu qu'elle devra être remboursée en euros, et ça ne changera rien vu que de toute manière nous n'avons aucun contrôle sur la monnaie européenne, donc même en étant endetté en euro on peut considérer qu'il s'agit d'un endettement en devise (ce qui est vraiment très fort, risquer la crise de liquidité en étant endetté dans sa propre devise).

Quant à la dévaluation du franc, elle est purement spéculative, et même si elle a lieu cela signifiera que l'euro est trop fort par rapport à la santé réelle de notre économie, et dans ce cas la dévaluation boostera nos exportations et donc faciliteront le remboursement de notre dette grâce aux devises qui rentreront plus rapidement.

Le gros problème par contre concerne la dette privée libellée en euro, celle-ci posera un gros problème. A Marine à trouver la solution, on compte sur elle!

Qu'est ce que je disais. Intégration totale de la culture de la guerre économique. Car c'est bien évident, si la France se met à faire du dumping monétaire, les autres pays se laisseront faire sans réagir ? Dans une guerre économique je crainds malheureusement que tous les coups soient permis. C'est croire au père noel que de croire qu'ils se laisseront faire et que la france pourra du coup comme par magie prendre plein de marchés et que plein de devises rentreront, que la balance commerciale s'inversera etc ... etc ...

Ils ne se laisseront pas faire. Et c'est une guerre de dumpings sans fin qui ne peut conduire qu'au moins disant social où les perdants seront toujours les peuples et particulièrement les populations les plus fragilisées.

Aucun dumping monétaire, le franc s'ajustera naturellement par rapport à l'euro. Comme je l'ai dit, "si la dévaluation a lieu", ceci seuls les marchés le décideront.