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La religion nous prive-t-elle de liberté ?


Julinx

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

C'est vrai :smile2: quand l'islam ...

Il était question de toutes les religions. Tu ne peux pas généraliser ce que dit l'Islam à tous les autres cultes. Tu fais là un amalgame.

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Membre+, E-mage, 77ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
77ans‚ E-mage,
Posté(e)

Toutes croyances est par son essence un système de codes et d'interdits , même les croyances laïques que sont les doctrines politiques souffrent du même "péché" , la liberté de chacun n'est qu'un ensemble de compromis plus ou moins bancal suivant les systèmes !!!

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Membre, Posté(e)
anna23 Membre 1 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est vrai :smile2: quand l'islam traite tous les non-musulmans d'infidèles auxquels le coran promet le feu des enfers...

il ne prétend pas détenir la vérité absolue et respecte les autres croyances....

mais qu'est ce qui te génes?

iront en enfer ou pas,il s'agit la d'une croyance

une vision du futur et chacun en a .tu es athée et tu crois qu'après la mort il n'y a rien,je suis musulmane et je crois qu'après la mort il y a ça et ça .

je crois que c'est la vérité comme toi tu crois que c'est ta vision qui est vraie.

quand l'islam foule aux pieds les croyances catholiques en ne considérant jésus que comme un prophète

il respecte les croyants de l'église.....

et les chrétiens eux ne pensent rien des musulmans?il ne foule pas aux pieds leurs croyances?

considérent ils leur prophéte comme un prophète?:sleep:

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

imaginant un seul instant que l'humanité vies sans les religions, a mon avis la religion ne nous prive pas de notre liberté, par contre ces connards de dictateurs c'est eaux qui privent leurs populations de L I B E R T E. vava.gif

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
C'est vrai :smile2: quand l'islam traite tous les non-musulmans d'infidèles auxquels le coran promet le feu des enfers...
Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.
il ne prétend pas détenir la vérité absolue et respecte les autres croyances....
Comme le disait Anna, tout le monde pense détenir la vérité, la tienne c'est qu'il n'y a pas de Dieu et que les croyant sont soit des fous dangereux soit des candide un peu simplet. Tout le monde pense detenir la vérité, celui qui dit l'inverse est un hypocrite car le simple fait de dire qu'on ne pense pas detenir la vérité est une vérité en soit.
quand l'islam foule aux pieds les croyances catholiques en ne considérant jésus que comme un prophète

il respecte les croyants de l'église.....

Alors déjà Chrétien pas Catholique, n'oublie pas les Protestants. Ensuite Prophète est un titre énorme c'est même le plus haut donc ne fait pas passer cela comme un manque de respect. De plus pouruqoi ne t'indignes tu pas des Juifs qui eux ne croient même pas en Jésus, à oui c'est vrai c'est par ce que tu ne fait pas une fixette sur le Judaisme mais sur l'Islam..... je comprend mieux.... Ou encore pourquoi ne t'indignes tu pas que les Chrétiens ne reconnaissent ni Mahomet (sws) ni Bouddha ni Raël ??????
mais bon tactiquement c'est bien vu de la part du pédo........
T'es vraiment un bouf....
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Membre, Posté(e)
Guybrush Membre 622 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.

Un non-musulman non mais un athée oui. N'essaye pas de nous faire croire que les appels au meurtre de certaines sourates puissent se justifier.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.

Un non-musulman non mais un athée oui. N'essaye pas de nous faire croire que les appels au meurtre de certaines sourates puissent se justifier

Le Coran parle de diverses croyances :

  • les bons musulmans
  • les gens du livre
  • les hypocrites
  • les associateurs qui "associent" d'autres divinités à Allah
  • etc...

Mais, à ma connaissance, le Coran ne mentionne pas l'athéisme.

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)
C'est vrai :smile2: quand l'islam traite tous les non-musulmans d'infidèles auxquels le coran promet le feu des enfers...
Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.
il ne prétend pas détenir la vérité absolue et respecte les autres croyances....
Comme le disait Anna, tout le monde pense détenir la vérité, la tienne c'est qu'il n'y a pas de Dieu et que les croyant sont soit des fous dangereux soit des candide un peu simplet. Tout le monde pense detenir la vérité, celui qui dit l'inverse est un hypocrite car le simple fait de dire qu'on ne pense pas detenir la vérité est une vérité en soit.
quand l'islam foule aux pieds les croyances catholiques en ne considérant jésus que comme un prophète

il respecte les croyants de l'église.....

Alors déjà Chrétien pas Catholique, n'oublie pas les Protestants. Ensuite Prophète est un titre énorme c'est même le plus haut donc ne fait pas passer cela comme un manque de respect. De plus pouruqoi ne t'indignes tu pas des Juifs qui eux ne croient même pas en Jésus, à oui c'est vrai c'est par ce que tu ne fait pas une fixette sur le Judaisme mais sur l'Islam..... je comprend mieux.... Ou encore pourquoi ne t'indignes tu pas que les Chrétiens ne reconnaissent ni Mahomet (sws) ni Bouddha ni Raël ??????
mais bon tactiquement c'est bien vu de la part du pédo........
T'es vraiment un bouf....

Et pourquoi il faudrait croire jesus ? parce qu'il a multiplié des pains et qu'il se proclame "fils de D;ieu" ?

Mais même Moshé il a mis 40 ans avant de convaincre ! "peuple à la nuque raide"

On veut pas croire, t'es gentil avec tes 613 lois, on veut voir et entendre.

600 000 personnes, 3 millions avec les femmes les vieillards et les enfants, y'a bien 10 esprits "brillants" là-dedans pour dire "c'est du bluff" et faire passer le message, consigner ça quelque part, bah non...

Pourquoi l'islam et la chrétienté reprennent la torah, par ce que c'est la seule fois au monde ou des gens ont vu, et entendu... c'est trop extraordinaire pour que les 2 religions suivantes laissent passer ça et ne se tire ce fait à leur profit !

Alors jesus, je veux bien, mais il était dit que des imposteurs feraient leur apparition, et en Egypte par exemple, les sorciers étaient capables d'en faire autant que lui... alors pourquoi le croire ? Parce qu'il l'a dit ?

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation:

Et pourquoi il faudrait croire jesus ? parce qu'il a multiplié des pains et qu'il se proclame "fils de D;ieu" ?

oui bien sur

de même, pourquoi faudrait-il croire mahomet?............parce qu'il est sorti d'une grotte en racontant qu'il avait discuté avec un ange et s'est s'auto-proclamé prophète?

Il aurait déjà du avoir une vie exemplaire pour être convainquant.....

J'ai l'immense chance d'être athée....même si ça en défrise certains :smile2:...............ce qui m'amuse.....

et cela me permet de regarder avec un certain recul ce que les religions essayent d'imposer comme étant des vérités absolues....

c'est édifiant, souvent risible, parfois grotesque....

j'ignore si un dieu existe, et lequel dans les centaines de dieux que l'humanité a adoré ou adore encore....

au fond de moi je n'arrive pas à croire à ce personnage chimérique...

mais je me dis que quitte à croire, je le ferais en dehors des religions qui ne sont que des instruments pour dominer et asservir....

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 856 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
J'ai l'immense chance d'être athée....

Les chrétiens te diraient qu'ils ont l'immense chance d'avoir la foi qui leur procure immense joie et espérance ! smile.gif

L'essentiel n'est-il pas d'être bien dans l' "habit" que l'on s'est choisi ? Si tu es heureux dans ton athéisme, il n'y a rien à redire à cela ! dirol.gif

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
C'est vrai :smile2: quand l'islam traite tous les non-musulmans d'infidèles auxquels le coran promet le feu des enfers...
Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.
il ne prétend pas détenir la vérité absolue et respecte les autres croyances....
Comme le disait Anna, tout le monde pense détenir la vérité, la tienne c'est qu'il n'y a pas de Dieu et que les croyant sont soit des fous dangereux soit des candide un peu simplet. Tout le monde pense detenir la vérité, celui qui dit l'inverse est un hypocrite car le simple fait de dire qu'on ne pense pas detenir la vérité est une vérité en soit.
quand l'islam foule aux pieds les croyances catholiques en ne considérant jésus que comme un prophète

il respecte les croyants de l'église.....

Alors déjà Chrétien pas Catholique, n'oublie pas les Protestants. Ensuite Prophète est un titre énorme c'est même le plus haut donc ne fait pas passer cela comme un manque de respect. De plus pouruqoi ne t'indignes tu pas des Juifs qui eux ne croient même pas en Jésus, à oui c'est vrai c'est par ce que tu ne fait pas une fixette sur le Judaisme mais sur l'Islam..... je comprend mieux.... Ou encore pourquoi ne t'indignes tu pas que les Chrétiens ne reconnaissent ni Mahomet (sws) ni Bouddha ni Raël ??????
mais bon tactiquement c'est bien vu de la part du pédo........
T'es vraiment un bouf....

Et pourquoi il faudrait croire jesus ? parce qu'il a multiplié des pains et qu'il se proclame "fils de D;ieu" ?

Mais même Moshé il a mis 40 ans avant de convaincre ! "peuple à la nuque raide"

On veut pas croire, t'es gentil avec tes 613 lois, on veut voir et entendre.

600 000 personnes, 3 millions avec les femmes les vieillards et les enfants, y'a bien 10 esprits "brillants" là-dedans pour dire "c'est du bluff" et faire passer le message, consigner ça quelque part, bah non...

Pourquoi l'islam et la chrétienté reprennent la torah, par ce que c'est la seule fois au monde ou des gens ont vu, et entendu... c'est trop extraordinaire pour que les 2 religions suivantes laissent passer ça et ne se tire ce fait à leur profit !

Alors jesus, je veux bien, mais il était dit que des imposteurs feraient leur apparition, et en Egypte par exemple, les sorciers étaient capables d'en faire autant que lui... alors pourquoi le croire ? Parce qu'il l'a dit ?

bonjour .le plus célébre de ces " sorciers " s ' appelait simon , dit , simon le magicien .il faisait aussi des " miracles " mais ,contre finançes , d ' ou le therme simonie = vendre les bénédictions , pardons et autres de la religion .bonne soirée .

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation:

Primo, dans le Coran un non-Musulman n'est pas du tout automatiquement un infidèle, merci de te renseigner un peu mieux.

:smile2:

Soyons un tant soi peu logique......si c'est possible....faisons un peu de sémantique....

un musulman est un fidèle..............non? fidèle à allah bien sur....

donc ceux qui ne sont pas musulmans, qui ne croient pas en allah.... comment les nommer?

si l'on est pas un fidèle..............peut on être autre chose qu'un infidèle?

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

web-title.jpg

Vous êtes ici: Guide de l'islam accueil > Langue française > Chapitre 1, Quelques preuves que l'islam est une religion véridique > (1) Les miracles scientifiques du Coran > A) Ce que dit le Coran sur le développement embryonnaire humain

A) Ce que dit le Coran sur le développement embryonnaire humain:

Dans le Coran, Dieu parle des différents stades du développement embryonnaire humain:

aqwas-ys.jpg Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme unealaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé unemoudghah (substance mâchée)... aqwas-ym.jpg1 (Coran, 23:12-14)

Littéralement, le mot arabe alaqah a trois sens: (1) une sangsue, (2) une chose suspendue, et (3) un caillot de sang.

Si nous comparons une sangsue à un embryon à l'étape de la alaqah, nous découvrons des similarités entre les deux2, comme nous pouvons le voir sur l'illustration 1. De plus, l'embryon qui est à cette étape de son développement se nourrit du sang de la mère, comme la sangsue se nourrit du sang de ceux sur qui elle se fixe.3

ch1-1-a-img1.jpg

Illustration 1: Dessins illustrant les similarités, au niveau de l'apparence, entre une sangsue et un embryon humain au stade appelé alaqah. (Le dessin de la sangsue est tiré de l'ouvrage Human Development as Described in the Quran and Sunnah [Le développement humain tel que décrit dans le Coran et la Sounnah], Moore et al., p. 37, adapté de Integrated Principles of Zoology [Principes généraux de zoologie], Hickman et al.. Le dessin de l'embryon est tiré de The Developing Human [L'humain en développement], Moore et Persaud, 5e édition., p. 73.)

Le deuxième sens du mot alaqah est "une chose suspendue". C'est ce que nous pouvons voir sur les illustrations 2 et 3: l'embryon en suspension dans l'utérus de la mère, au stade de la alaqah.

Illustration 2: Nous pouvons voir, sur ce diagramme, la suspension de l'embryon dans l'utérus de la mère, au stade de laalaqah. (The Developing Human[L'humain en développement], Moore et Persaud, 5e édition., p. 66.) (Cliquez sur l'image pour l'agrandir.)

ch1-1-a-img2.jpg

Illustration 3: Sur cette photomicrographie, nous pouvons voir la suspension d'un embryon (B) au stade de la alaqah(âgé d'environ 15 jours) dans l'utérus de la mère. La grandeur réelle de l'embryon est d'environ 0,6 mm. (The Developing Human[L'humain en développement], Moore, 3e édition., p. 66, adapté de Histology[Histologie], Leeson et Leeson.)

ch1-1-a-img3.jpg

Le troisième sens du mot alaqah est "caillot de sang". L'apparence externe de l'embryon et de ses sacs au stade de la alaqah est très similaire à celle d'un caillot de sang. Cela est dû à la présence de quantités de sang relativement élevées dans l'embryon au cours de ce stade4 (voir illustration 4). Aussi, durant ce stade, le sang contenu dans l'embryon ne commence pas à circuler avant la fin de la troisième semaine.5 Donc, l'embryon, à ce stade, est comme un caillot de sang.

Illustration 4:Diagramme du système cardio-vasculaire rudimentaire d'un embryon au stade de laalaqah. L'apparence externe de l'embryon et de ses sacs est similaire à celle d'un caillot de sang; cela est dû à la présence de grandes quantités de sang dans l'embryon. (The Developing Human[L'humain en développement], Moore, 5e édition., p. 65.) (Cliquez sur l'image pour l'agrandir.)

ch1-1-a-img4.jpg

Ainsi, les trois sens du mot alaqah correspondent exactement aux descriptions de l'embryon au stade de laalaqah.

Le stade suivant, mentionné dans le verset, est le stade de la moudghah. Le mot arabe moudghah signifie "substance mâchée". Si quelqu'un mâchait un morceau de gomme à mâcher et le comparait à un embryon au stade de la moudghah, il verrait que l'embryon, à ce stade, prend l'apparence d'une substance mâchée. Cette ressemblance est dûe aux somites sur le dos de l'embryon qui ressemblent, en quelque sorte, à des traces de dents dans une substance mâchée.6 (voir illustrations 5 et 6).

Illustration 5:Photographie d'un embryon au stade appelémoudghah (âgé de 28 jours). L'embryon, à ce stade, prend l'apparence d'une substance mâchée à cause des somites situés sur le dos qui ressemblent à des traces de dents dans une substance mâchée. La grandeur réelle de l'embryon est de 4 mm. (The Developing Human[L'humain en développement], Moore et Persaud, 5e édition., p. 82, du Professeur Hideo Nishimura de l'Université de Kyoto, à Kyoto (Japon).)

ch1-1-a-img5.jpg

Illustration 6: Lorsque nous comparons l'apparence d'un embryon au stade de la moudghahavec celle d'un morceau de gomme qu'on a mâché, nous voyons des similarités entre les deux.

A) Dessin d'un embryon au stade de lamoudghah. Nous pouvons voir, sur le dos de l'embryon, les somites qui ressemblent à des traces de dents. (The Developing Human[L'humain en développement], Moore et Persaud, 5e édition., p. 79.)

B) Photographie d'un morceau de gomme qui a été mâché. (Cliquez sur l'image pour l'agrandir.)

ch1-1-a-img6.jpg

Comment Mohammed salla.jpg aurait-il pu savoir tout cela il y a 1400 ans, alors que les scientifiques ne l'ont découvert que récemment en utilisant des équipements de pointe et de puissants microscopes qui n'existaient pas à cette époque-là? Hamm et Leeuwenhoek furent les premiers scientifiques à observer des cellules de sperme humain à l'aide d'un microscope perfectionné en 1677 (c'est-à-dire plus de 1000 ans après la venue de Mohammed salla.jpg). Ils crurent erronément que la cellule de sperme contenait un être humain miniature préformé qui grandissait à partir du moment où il était déposé dans l'appareil génital femelle.7

Le professeur émérite Keith L. Moore8 est l'un des scientifiques les plus en vue dans les domaines de l'anatomie et de l'embryologie, et il est l'auteur de l'ouvrage intitulé The Developing Human [L'humain en développement], qui a été traduit en huit langues. Ce livre est un ouvrage de référence scientifique et il a été choisi par un comité spécial, aux États-Unis, comme le meilleur livre rédigé par un seul auteur. Le docteur Keith Moore est professeur émérite d'anatomie et de biologie cellulaire à l'Université de Toronto, Toronto, Canada. Il y a été, auparavant, vice-doyen du Département des Sciences fondamentales à la Faculté de Médecine et, pendant 8 ans, le président du Département d'Anatomie. En 1984, il reçut un des prix les plus distingués attribués dans le domaine de l'anatomie au Canada, le J.C.B., Grand Prix de l'Association canadienne des anatomistes. Il a dirigé plusieurs associations internationales, dont l'Association canado-américaine des anatomistes et le Conseil de l'union des sciences biologiques.

En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Moore affirma: "Ce fut pour moi un grand plaisir que d'aider à clarifier les passages du Coran qui parlent du développement humain. Il ne fait aucun doute, à mon esprit, que ces passages ont été révélés à Mohammed par Dieu, parce que la presque totalité de ces connaissances n'ont été découvertes que plusieurs siècles plus tard. Pour moi, cela constitue une preuve que Mohammed était un messager de Dieu.".9 (Pour visionner ce commentaire en vidéo RealPlayer (en anglais), cliquez ici video.jpg).

On posa donc au professeur Moore la question suivante: "Cela signifie-t-il que vous croyez que le Coran est la parole de Dieu?". Il répondit: "Je n'ai aucun problème à l'accepter.".10

Au cours d'une autre conférence, le professeur Moore déclara: "Dû au continuel processus de modification au cours du développement, la classification des stades de l'embryon humain est complexe. C'est pourquoi nous considérons que nous pourrions développer un nouveau système de classification en utilisant les termes mentionnés dans le Coran et la Sounnah (ce que Mohammed salla.jpg a dit, fait, ou approuvé). Le système proposé est simple, complet, et en conformité avec les connaissances embryologiques actuelles. L'étude approfondie du Coran et des hadiths (rapports fidèles transmis par les compagnons du prophète Mohammed salla.jpg sur ce que ce dernier a dit, fait, ou approuvé) durant les quatre dernières années a révélé un système de classification des embryons humains qui est très étonnant du fait qu'il date du septième siècle de notre ère. Bien qu'Aristote, le fondateur de la science de l'embryologie, eût découvert, en étudiant des oeufs de poules, au quatrième siècle avant J.-C., que les embryons de poussins se développent par stades, il n'a jamais donné de détails sur ces stades. D'après ce que nous savons sur l'histoire de l'embryologie, il y avait très peu de connaissances sur les stades et la classification des embryons humains avant le vingtième siècle. Pour cette raison, les descriptions de l'embryon humain que l'on retrouve dans le Coran n'ont pu être basées sur les connaissances scientifiques du septième siècle. Donc la seule conclusion raisonnable est que ces descriptions ont été révélées à Mohammed par Dieu. Il ne pouvait connaître de tels détails parce qu'il était illettré et n'avait absolument aucune formation scientifique.

très amicalement a tous et toutes.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Ah le prosélytisme.................:smile2:

la seule chose totalement oubliée dans le chapitre embryologie du coran est l'ovule féminin.....

d'autre part ce qui est dans le coran concernant l'embryologie ressemble très curieusement aux descriptions de Gallien, et ce, bien des siècles avant....

mais normal qu'un site prosélyte occulte les vérités qui pourraient lui nuire.......

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