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selon vous quel est le défaut caractéristique de la société actuelle ?

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camyounette

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Invité Toto75019
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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

l'obsolescence programmée?

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Le non respect de l'homme & de son environnement.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

bonjour,

égocentrisme, peur de l'autre en même temps, repli sur soi, chacun pour soi, on gobe trop ce qu'on nous dit, plus aucun lien avec la nature, matérialisme exacerbé, aucune vision d'ensemble et d'avenir, on coupe la branche sur laquelle on est assis, pour faire court

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

J'ai trouvé: la diversion!!

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Les gens se regardent-ils lorsqu'ils répondent à cette question?

Ou bien regardent-ils autour d'eux sans se rendre compte qu'ils sont tout aussi concernés par ce qu'ils critiquent? :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

Je savais pas que j'avais une importante influence médiatique :cray: Merci du compliment Ved :p

En l'occurrence, la diversion frontiste marche du tonnerre de Zeus :o

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Membre+, Maki Sard... Tsar... euh Star ! , 33ans Posté(e)
Maki Membre+ 10 092 messages
33ans‚ Maki Sard... Tsar... euh Star ! ,
Posté(e)

Pour moi, c'est bien sûr l'individualisme ambiant. Mais aussi le désintérêt total ou partiel de la population, l'indifférence. Cette société rend les hommes blasés. Et ça, on peut le dire, ça craint.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Je savais pas que j'avais une importante influence médiatique cool.gif Merci du compliment Ved wink1.gif

En l'occurrence, la diversion frontiste marche du tonnerre de Zeus cool.gif

De rien, mais c'est pas toi que je visais, j'ai rien compris à tes réponses :cray:

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Membre, 36ans Posté(e)
le Roi Babar Membre 14 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Je vois que beaucoup de gens parlent d'égocentrisme, je parlerais plutôt d'individualisme.

L'individualisme est le fait de se penser non pas comme parti d'un "tout" mais comme son nom l'indique comme individu.

Dans les sociétés anciennes, l'homme ne fut que rarement considéré comme un individu. Avant on était serf, seigneur, patriarche, esclave ou que sais-je encore mais certainement pas un individu. Le serf est lié à son seigneur, il fait parti de son duché; le patriarche est à la tête de son clan, il ne se conçoit pas sans; l'esclave est un bien de son maître, il fait parti de ses biens; etc. L'homme n'est alors jamais considéré comme un individu, c'est à dire comme un être "entier", complet. Celui-ci est considéré comme incomplet, vulnérable, insuffisant à lui même. L'homme pour se réaliser, se compléter, doit donc faire parti d'un ensemble social plus vaste, dans lequel il prendra son utilité. Certains penseurs sont catégoriques: pour Aristote, un être qui vit en dehors de "la cité" (comprenez un groupe social quelqu'il soit), est soit un animal, soit un Dieu. Bref, vous l'avez compris, pendant les siècles, l'homme, seul, n'est rien.

Tout change, ou commence à changer à partir du siècle des Lumières. L'homme va commencer à être considéré comme un être unique, complet, un individu. De cet nouvel condition naît un principe fondateur: La Déclaration Universelle des Droit de l'Homme. L'homme comme individu acquiert (est sensé tout du moins) des droits inaliénables: liberté, égalité, droit de vote... Dans les sociétés dîtes modernes, c'est un concept clé, fondateur. Les sociétés modernes sont faîtes d'individus, les sociétés anciennes étaient faîtes de sujets (de sa Majesté).

Bref jusque là tout va bien, l'individualisme c'est bien, c'est positif. Bon bah alors, c'est quoi le rapport avec les défauts de nos sociétés actuelles ?! J'y viens, j'y viens. En effet comme tout changement social, l'individualisme a des effets pervers et ils sont nombreux à constituer des "défauts" sociaux.

Tout d'abord à se considérer comme un individu, un être "complet", l'homme peut avoir tendance à penser qu'il n'a plus besoin des autres. Là on peut parler d'égocentrisme voire d'égoïsme. C'est d'autant plus vrai que dans nos sociétés la plupart des échanges sont réglementé par des flux monétaires, ce qui accroît les distances entre les individus.

De plus, à se considérer comme des individus et non plus comme parti d'un "tout" social, l'homme aura plus tendance à entrer en compétition avec lui même. Autrui n'est plus l'indispensable allié d'autrefois, parti du même "tout" que moi (Royaume, Famille...). Autrui devient un concurrent, un rival.

Dans la même lancée, l'homme comme individu peut penser qu'il n'a plus besoin du tout, du fameux "tout" social: les institutions. En effet, il est récurrent de constater une "faillite des institutions" dans la majorité des sociétés modernes. Que ce soit la croissance des divorces, la fin du nationalisme, la péréclitation de l'Eglise, la plupart des grandes institutions sociales (Nation, Famille, Eglise) sont aujourd'hui plus ou moins délaissés. D'ailleurs, la majorité des élus conservateurs (UMP, FN...) en font leur cheval de bataille: que ce soit contre le mariage gay, la Burqa, le sifflage de la Marseillaise, ils sont beaucoup à craindre ce délaissement des institutions, au profit de vies plus individualisées.

Enfin, l'homme moderne dans sa nouvelle individualité doît chercher de nouvelles façons de se "réaliser", de réussir sa vie. Avant il était récurrent de sacrifier sa vie pour le groupe. La femme était sensé se réaliser (je pèse mes mots, évidemment) dans la famille, l'homme mourrait en martyr pour sa patrie, le moine vouait sa vie à Dieu et à la communauté des Chrétiens. En tant qu'individu, rien de tout cela, en société, on parlera plus aisément de réussite "personnelle". Accumulation de richesses, de biens, d'argent, la montée de l'individualisme s'est la montée du consumérisme et de tout ses effets pervers: surconsommations, problèmes écologiques...

Egocentrisme, rivalité, malaise social, faillite des institutions, consumérisme, autant de défauts récurrents mais qui ne se consoivent pas sans la montée de l'individualisme.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
L'individualisme est le fait de se penser non pas comme parti d'un "tout" mais comme son nom l'indique comme individu.
Le moutonnage.

Un débat! Un débat! :cray:

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)
A froid comme ça je dirais l'égocentrisme...

Tout le monde veut qu'on l'aide, mais personne ne se préocupe des autres :cray:

oui, c'est ce que je pense. bizarrement, c'est ce que beaucoup de gens pensent, pourtant, les choses ne changent pas. tout ceci est bien mystérieux. à moins que certains, au dessus de nous, aient intérêt à cette situation ? quoi de mieux qu'une société hyper individualiste pour imposer des choix économiques individualistes ?

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Membre, 36ans Posté(e)
le Roi Babar Membre 14 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Un débat! Un débat! :cray:

Un débat? OK, un débat!

Bon bah mes arguments les voilà:

Je vois que beaucoup de gens parlent d'égocentrisme, je parlerais plutôt d'individualisme.

L'individualisme est le fait de se penser non pas comme parti d'un "tout" mais comme son nom l'indique comme individu.

Dans les sociétés anciennes, l'homme ne fut que rarement considéré comme un individu. Avant on était serf, seigneur, patriarche, esclave ou que sais-je encore mais certainement pas un individu. Le serf est lié à son seigneur, il fait parti de son duché; le patriarche est à la tête de son clan, il ne se conçoit pas sans; l'esclave est un bien de son maître, il fait parti de ses biens; etc. L'homme n'est alors jamais considéré comme un individu, c'est à dire comme un être "entier", complet. Celui-ci est considéré comme incomplet, vulnérable, insuffisant à lui même. L'homme pour se réaliser, se compléter, doit donc faire parti d'un ensemble social plus vaste, dans lequel il prendra son utilité. Certains penseurs sont catégoriques: pour Aristote, un être qui vit en dehors de "la cité" (comprenez un groupe social quelqu'il soit), est soit un animal, soit un Dieu. Bref, vous l'avez compris, pendant les siècles, l'homme, seul, n'est rien.

Tout change, ou commence à changer à partir du siècle des Lumières. L'homme va commencer à être considéré comme un être unique, complet, un individu. De cet nouvel condition naît un principe fondateur: La Déclaration Universelle des Droit de l'Homme. L'homme comme individu acquiert (est sensé tout du moins) des droits inaliénables: liberté, égalité, droit de vote... Dans les sociétés dîtes modernes, c'est un concept clé, fondateur. Les sociétés modernes sont faîtes d'individus, les sociétés anciennes étaient faîtes de sujets (de sa Majesté).

Bref jusque là tout va bien, l'individualisme c'est bien, c'est positif. Bon bah alors, c'est quoi le rapport avec les défauts de nos sociétés actuelles ?! J'y viens, j'y viens. En effet comme tout changement social, l'individualisme a des effets pervers et ils sont nombreux à constituer des "défauts" sociaux.

Tout d'abord à se considérer comme un individu, un être "complet", l'homme peut avoir tendance à penser qu'il n'a plus besoin des autres. Là on peut parler d'égocentrisme voire d'égoïsme. C'est d'autant plus vrai que dans nos sociétés la plupart des échanges sont réglementé par des flux monétaires, ce qui accroît les distances entre les individus.

De plus, à se considérer comme des individus et non plus comme parti d'un "tout" social, l'homme aura plus tendance à entrer en compétition avec lui même. Autrui n'est plus l'indispensable allié d'autrefois, parti du même "tout" que moi (Royaume, Famille...). Autrui devient un concurrent, un rival.

Dans la même lancée, l'homme comme individu peut penser qu'il n'a plus besoin du tout, du fameux "tout" social: les institutions. En effet, il est récurrent de constater une "faillite des institutions" dans la majorité des sociétés modernes. Que ce soit la croissance des divorces, la fin du nationalisme, la péréclitation de l'Eglise, la plupart des grandes institutions sociales (Nation, Famille, Eglise) sont aujourd'hui plus ou moins délaissés. D'ailleurs, la majorité des élus conservateurs (UMP, FN...) en font leur cheval de bataille: que ce soit contre le mariage gay, la Burqa, le sifflage de la Marseillaise, ils sont beaucoup à craindre ce délaissement des institutions, au profit de vies plus individualisées.

Enfin, l'homme moderne dans sa nouvelle individualité doît chercher de nouvelles façons de se "réaliser", de réussir sa vie. Avant il était récurrent de sacrifier sa vie pour le groupe. La femme était sensé se réaliser (je pèse mes mots, évidemment) dans la famille, l'homme mourrait en martyr pour sa patrie, le moine vouait sa vie à Dieu et à la communauté des Chrétiens. En tant qu'individu, rien de tout cela, en société, on parlera plus aisément de réussite "personnelle". Accumulation de richesses, de biens, d'argent, la montée de l'individualisme s'est la montée du consumérisme et de tout ses effets pervers: surconsommations, problèmes écologiques...

Egocentrisme, rivalité, malaise social, faillite des institutions, consumérisme, autant de défauts récurrents mais qui ne se consoivent pas sans la montée de l'individualisme.

A Moriarty maintenant!

Le moutonnage.

Moriarty? Moriartyyyy ?!

Bon bah c'étaient les arguments de Moriarty. Merci Moriarty pour cette brillant allocution.

Chers téléspectateurs, le débat est fini, j'espere que ses brillants interlocuteurs vous on épatés, à la semaine prochaine :o !

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Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'égoïsme est le pire défaut. Chacun ne pense qu'à sa gueule sans se soucier des conséquences... On pollue, on pille les ressources terrestres... et tant pis si on laisse aux générations futures une terre de désolation... Après moi, le déluge, telle est la devise de la grande majorité. On fait souffrir les animaux pour son propre plaisir... Ce qui me gêne le plus et qui m'apparaît comme le plus insupportable, c'est la cruauté à laquelle nous nous livrons sur les animaux. On les élève dans les pires souffrances pour obtenir une viande bon marché, les abattoirs sont d'une monstruosité inimaginable alors que nous n'avons pas besoin de viande pour vivre, il ne s'agit que d'assouvir nôtre plaisir gustatif. On leur fait subir les pires atrocités dans les laboratoires pour tester des produits, on raye de la surface de la terre bon nombre d'espèces, etc. etc. Et qui s'en soucie ??? Pas grand monde tellement nous nous sentons supérieurs aux animaux et pensons pouvoir nous approprier leur vie à notre guise. Nous sommes des monstres d'égoïsme qui avec un tel comportement créons des vibrations de souffrance qui par l'effet boomerang nous reviennent en pleine figure. La terre est un enfer où nous faisons couler le sang sans état d'âme, nous sommes des êtres cruels qui avons bien mérité les souffrances qu'ils endurent... Regardons d'abord ce que nous valons individuellement, ayons le courage d'examiner ce que notre venue sur terre a engendré comme souffrance... avant de mettre sur le dos de la société ce qui cloche. La société n'est que le résultat du comportement de chacun...

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

l' individualisme..........

(c' est pas le cas des puissants qui eux savent unir leur richesse.........)

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

Je vais imiter Babar en vous renvoyant vers ce que je pense des médias, et en particulier des journalistes (si on fait remonter le sujet c'est pas mal non plus car toujours d'actu, surtout les élections arrivant).

Modifié par Ame errante
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