Apparu veut autoriser la construction de mosquées avec l'argent public

il y a une quadrature du cercle : soit on finance mais alors les autres monothéismes la ramèneront, l'idée de la loi 1905 sera dévoyée, soit on ne finance pas et ce seront les extrémistes qui financeront...

Les Français de confession musulmane sont pris en otage...et par le gouvernement et par les extrémistes et le gouvernement lui-même essaye d'enrayer la montée du FN...bref rien de simple à moins qu'on prenne le temps du débat. Pas gagné avec cette équipe de bras cassés! Merci le plan "Identité nationale"...

personnellement, je m'en contrefiche allègrement, magnifiquement et totalement !!!! aucun débat, aucun compromis sur le sujet. Pourquoi moi qui ne crois pas en alah, devrais je subventionner des lieux ou on s'aplatit devant lui ? j'enrage déjà qu'une partie de l'espace publique lui soit réservé les vendredis. quand la loi va t'elle être appliquée en france ?

je ne veux pas donner 1 centime pour payer la construction d'un lieu de culte, et particulièrement d'un lieu de culte étranger à ma culture. les croyances sont personnelles, elles doivent le rester, et employer l'argent publique pour payer la construction de lieu de culte revient à voler l'argent du peuple.

Je suis d'accord avec toi Thordonar sur le fond, l'état français est laïque, et ne doit pas se mêler de ces affaires privées que sont les religions.

Mais... en même temps, il faut reconnaître que, comparé au nombre d'églises, il y a très peu de mosquées (OK, il y a moins de musulmans, mais je crois que proportionnellement, il y a quand même moins de mosquées), et pour assurer la liberté de culte, et pour aider à faire accepter l'Islam au derniers arriérés qui prennent les musulmans pour des terroristes, ça pourrait être pas si mal qu'il y ait plus de mosquées...

Mais,aider financièrement, j'avoue que je suis plutôt contre...

@ mr c

Je suis d'accord avec toi Thordonar sur le fond, l'état français est laïque, et ne doit pas se mêler de ces affaires privées que sont les religions.

Mais... en même temps, il faut reconnaître que, comparé au nombre d'églises, il y a très peu de mosquées (OK, il y a moins de musulmans, mais je crois que proportionnellement, il y a quand même moins de mosquées), et pour assurer la liberté de culte, et pour aider à faire accepter l'Islam au derniers arriérés qui prennent les musulmans pour des terroristes, ça pourrait être pas si mal qu'il y ait plus de mosquées...

Mais,aider financièrement, j'avoue que je suis plutôt contre...

Pour commencer notre pays c'est la FRANCE

L'histoire de France ne rime guère avec mosquée .

Tu prônes la prolifération des mosquées libre à toi .

Mais sans moi, ni les gaulois.

Arriérés ..faire accepter l'Islam au derniers arriérés

Arriérés c'est ton mot choc ...

Moi je vais vous balancer un mot

Le mien ..

Traite

Hahaha! T'a raté ton effet mec

Faciliter la construction des mosquées ne signifie pas qu'elles seront financées par l'argent public.

Faut arrêter de dire n'importe quoi.

Avec la complicité de la gauche, Sarkozy utilise l'islam pour en finir avec la loi de 1905

s prières publiques qui réquisitionnent un espace public ouvert à tous¿ les impositions alimentaires dans les restaurants scolaires et d'entreprises¿.les demandes permanentes de salles de prière dans les administrations, ateliers, usines¿.la quête permanente de l'argent de nos impôts pour construire des mosquées en nombre toujours plus grand et sans besoin réel¿.les obligations vestimentaires qui aliènent la femme et la laissent à son rang de demi-humaine¿ les refus de la mixité dans l'espace public, les espaces de soins ou d'activités sportives¿ la non reconnaissance de la loi républicaine à laquelle trop de musulmans veulent substituer la s'haria¿ la perception d'une dîme religieuse reversée aux mosquées à travers les réseaux obscurs et illégaux de la « viande hallal »¿.les accompagnatrices voilées dans les écoles publiques¿les prêches agressifs dans maintes mosquées¿ les mutilations sexuelles des enfants que l'on fait passer « par la Sécurité Sociale »¿

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il y a une quadrature du cercle : soit on finance mais alors les autres monothéismes la ramèneront, l'idée de la loi 1905 sera dévoyée, soit on ne finance pas et ce seront les extrémistes qui financeront...

Les Français de confession musulmane sont pris en otage...et par le gouvernement et par les extrémistes et le gouvernement lui-même essaye d'enrayer la montée du FN...bref rien de simple à moins qu'on prenne le temps du débat. Pas gagné avec cette équipe de bras cassés! Merci le plan "Identité nationale"...

Ton analyse est bonne , mais les 2 dernières phrase sont de trop !

Nous sommes dans une impasse , mais qui n'a rien à voir avec le gouvernement en place : je ne vois ce que vient faire l'identité nationale là dedans .

Crois-tu vraiment qu'un gouvernement de gauche aurait fait mieux et qu'il apporterait la solution au problème ?

Pour ma part , je ne crois pas que ce soit une question de droite ou de gauche .

La question est avant tout de permettre aux musulmans de pratiquer leur culte mais en préservant la laicité !

J'attends la réponse , toi qui as toujours réponse à tout !

personnellement, je m'en contrefiche allègrement, magnifiquement et totalement !!!! aucun débat, aucun compromis sur le sujet. Pourquoi moi qui ne crois pas en alah, devrais je subventionner des lieux ou on s'aplatit devant lui ? j'enrage déjà qu'une partie de l'espace publique lui soit réservé les vendredis. quand la loi va t'elle être appliquée en france ?

je ne veux pas donner 1 centime pour payer la construction d'un lieu de culte, et particulièrement d'un lieu de culte étranger à ma culture. les croyances sont personnelles, elles doivent le rester, et employer l'argent publique pour payer la construction de lieu de culte revient à voler l'argent du peuple.

je rejoins totalement cet avis, une fois encore

c'est la porte ouverte, en plus, à des tas de trucs qui n'ont absolument rien à voir avec la gestion d'un pays

quand en plus il y aurait tant à faire pour des postes réellement importants, non cela ne passe pas!

Ton analyse est bonne , mais les 2 dernières phrase sont de trop !

Nous sommes dans une impasse , mais qui n'a rien à voir avec le gouvernement en place : je ne vois ce que vient faire l'identité nationale là dedans .

Crois-tu vraiment qu'un gouvernement de gauche aurait fait mieux et qu'il apporterait la solution au problème ?

Pour ma part , je ne crois pas que ce soit une question de droite ou de gauche .

La question est avant tout de permettre aux musulmans de pratiquer leur culte mais en préservant la laicité !

J'attends la réponse , toi qui as toujours réponse à tout !

je ne réponds pas à la dernière phrase qui est une provocation d eplus de ta part, et après tu viendras pleurer comme une madeleine...

Concernant l'identité nationale : à partir du moment où se débat s'est posé au moment où l'islamophobie rejaillissait dans le débat, forcément cela n'a rien arrangé! Donc ce débat qui a été très mal mené, très mal amené et qui n'a donné lieu à aucune conclusion, a juste permis d'augmenter la haine contre les musulmans de France.

Concernant ce que propose la gauche : elle propose clairement de ne faire aucune concession à la laïcité 1905, mais reconnaît le problème de mosquées existantes parfois insalubres, toujours trop petites. Or la laïcité doit permettre à tous et toutes de vivre sa religion en toute décence : ce qui n'est pas le cas pour l'islam.

Je crois qu'une solution adéquate serait celle-ci : financement par des fonds privés mais avec un contrôle sur l'origine du fond. Toute mosquée construite avec des fonds venant de l'extrémisme ne recevrait pas l'aval des autorités françaises, qu'elle soit nationale ou décentralisée. Ainsi on pourrait s'assurer que le lieu de culte ne devienne pas lieu de propagande. Ensuite, contrôle du recrutement des imams par une commission paritaire constituée du CFCM ainsi que de géopolitologues ou encore de spécialistes de l'islam.

il n'en reste pas moins que la religion c'est personnel et que cela ne nous regarde pas

le souci c'est que si tu dis que cela ne nous regarde pas, il ne faut pas alors émettre d'avis sur l'islamisme...cela me paraît contradictoire. Que l'UMP souhaite financer les mosquées, c'est purement électoraliste pour damer le pion au FN. On ne peut pas critiquer les musulmans et ne rien envisager pour solutionner et pacifier le débat...ou alors l'objectif est autre.

je ne dis pas pas qu'il ne faille pas le prendre en compte

alors il ne faut pas s'en mêler mais il faut le prendre en compte! Donc on critique cette religion (qui comme toute religion est critiquable) mais on ne doit pas apporter de solutions...je n'y crois pas pour ma part! La laïcité c'est aussi non seulement de faire en sorte que la religion reste du domaine privé mais aussi que le croyant puisse pratiquer sa religion en toute quiétude!

Je n'ai rien contre la religion quelle qu'elle soit mais pour moi en france je préfère nos églises,si je veux voir des mosquées je vais dans les pays islamique,d'ailleurs la bas on ne trouve pas aussi facilement une église,alors qu'en france il n'est pas difficile de trouver une mosquée qui en + est protégée alors qu'on ne protège pas autant nos propres lieux de culte est ce normal ?

sur la protection des lieux de culte : si on protège les mosquées (et les synagogues au passage) et non les églises, c'est peut-être parce que le catholicisme ne craint rien...tu crois pas que ton propos est hors sujet? A moins que tu aies des exemples de saccage d'églises ou encore de tags sur les murs?

sphère privée, on est d'accord,point

je ne réponds pas à la dernière phrase qui est une provocation d eplus de ta part, et après tu viendras pleurer comme une madeleine...

Concernant l'identité nationale : à partir du moment où se débat s'est posé au moment où l'islamophobie rejaillissait dans le débat, forcément cela n'a rien arrangé! Donc ce débat qui a été très mal mené, très mal amené et qui n'a donné lieu à aucune conclusion, a juste permis d'augmenter la haine contre les musulmans de France.

Concernant ce que propose la gauche : elle propose clairement de ne faire aucune concession à la laïcité 1905, mais reconnaît le problème de mosquées existantes parfois insalubres, toujours trop petites. Or la laïcité doit permettre à tous et toutes de vivre sa religion en toute décence : ce qui n'est pas le cas pour l'islam.

Je crois qu'une solution adéquate serait celle-ci : financement par des fonds privés mais avec un contrôle sur l'origine du fond. Toute mosquée construite avec des fonds venant de l'extrémisme ne recevrait pas l'aval des autorités françaises, qu'elle soit nationale ou décentralisée. Ainsi on pourrait s'assurer que le lieu de culte ne devienne pas lieu de propagande. Ensuite, contrôle du recrutement des imams par une commission paritaire constituée du CFCM ainsi que de géopolitologues ou encore de spécialistes de l'islam.

Ma dernière phrase n'était pas de la provocation et , bien que tu t'en défendes , tu y as quand mème répondu .

Et je vais te montrer que j'ai un peu plus d'ouverture d'esprit que toi puisque je suis entièrement d'accord avec tes solutions qui me semblent tout à fait raisonnables .

Je ne suis pas de ceux qui rejètent systématiquement toutes les idées qui ne viennent pas de leur bord politique .

....problème de mosquées existantes parfois insalubres, toujours trop petites. Or la laïcité doit permettre à tous et toutes de vivre sa religion en toute décence : ce qui n'est pas le cas pour l'islam.

La taille des mosquées n'est un problème que pour ceux qui exigent de prier tous en même temps, ce que résout la mise en place d'offices successifs. Encore les fidèles doivent-ils être suffisamment ouverts pour l'admettre.

La laïcité se définit uniquement comme un espace de liberté, et absolument pas comme la garantie de moyens accordés à un culte