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Refus de l'école maternelle laïque pour école parentale arabe.


Le martien

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Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
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La structure suscite tous les fantasmes. Il s'agirait d'une école coranique, elle embrigaderait des gamins d'origine maghrébine à Saint-Jean Saint-Pierre. Voilà des semaines qu'en ville, la rumeur court. Le thème fut même abordé au cours d'un 'café philo' à Narbonne.

Pourquoi 'l'Ensemble de la culture et de l'éducation', créé en juillet dernier, provoque-t-il tant d'inquiétudes ? Certainement parce qu'à la dernière rentrée scolaire, huit enfants inscrits en maternelle, sur Narbonne, ont intégré les rangs de cette association loi 1901. Ce qui, évidemment, OAS_AD('Position1');567445724430734431314141444f4a79?" />cachePubVide('pubCarreEdit');n'a pas manqué d'interpeller la municipalité (voir encadré), la communauté éducative, et les parents d'élèves. Une quinzaine de bambins, âgés de 3 à 5 ans, fréquentent l'organisme du 25 bis rue du Malvoisie, dans les locaux de l'ancien Franprix (ndlr : les huit 'déscolarisés' ajoutés à ceux qui n'ont jamais été inscrits et qui ne figurent donc sur aucune liste officielle de l'Education nationale). Dont cinq doivent intégrer le cours préparatoire en septembre 2011.

Tous sont français d'origine algérienne, ou marocaine. La plupart vivent dans le quartier Saint-Jean Saint-Pierre.

Le matin, ils étudient le français, l'après-midi, la langue et la culture arabe. Ce sont des mères de famille qui dispensent ces enseignements.

Une activité légale

Ne pas scolariser un enfant âgé de moins de six ans, c'est légal. En clair, la maternelle est facultative. Les parents concernés, tout comme l'association, dont l'activité est parfaitement connue des services de l'état, agissent dans un cadre prévu par le législateur. Ceux que la situation émeut préféreraient, simplement, voir ces tout-petits demeurer dans le giron de l'école républicaine.

Les enseignants interrogés dans le cadre de ce dossier, et qui n'ont pas désiré témoigner publiquement, nous renvoyant sur l'inspection d'académie ( lire encadré), portent tous le même discours : « Si la maternelle n'est pas obligatoire, elle éveille et socialise les jeunes enfants. C'est une étape cruciale pour eux ». Quelques-uns renchérissent : « Les voir partir dans un groupement communautaire, c'est inquiétant. C'est le contraire de la République. Malheureusement, sur Narbonne, c'est une chose qui est dans l'air du temps. Plusieurs maternelles sont touchées. Et ce n'est pas quelque chose dont il faut se satisfaire ».

« Le contexte actuel ne nous favorise pas »

Du côté de l'association, on joue le jeu de la transparence. Ses dirigeants nous ont ouvert leurs portes. Ils l'affirment : « Les critiques dont nous sommes l'objet sont infondées. Ces commentaires ne sont vraiment pas acceptables. Disons que le contexte actuel autour de l'islam ne favorise pas notre démarche ». 'L'Ensemble de la culture et de l'éducation' est, en fait, une émanation de l'ACBN (Association culture et bienfaisance de Narbonne) qui existe depuis 1989 et dont l'objectif est de vulgariser la culture musulmane.

Ce sont les membres de ce collectif qui ont souhaité fonder une association à destination de leurs enfants : « Pour que leurs fils et leurs filles ne perdent pas le fil de leur culture d'origine. Pour que la langue arabe se perpétue et que les petits-enfants puissent, par exemple, comprendre leurs grands-parents. Tout cela est important et touche à la problématique de la transmission et de la filiation », confie Abdou Belilita, membre de l'ACBN. « Les parents qui ont fait le choix de placer leurs enfants ici ressentaient un manque à ce niveau. Il y a une recherche identitaire, mais pas seulement », insiste-t-il.

http://front3.lindependant.com/articles/2011-01-28/olivier-lapeyre-nous-restons-vigilants-325480.php

Bientot le collège arabe dans une république laïque ? :cray:

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Membre, 42ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
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Comme il y a eu, et qu'il y a, beaucoup d'autres communautés religieuses qui ont leurs propres écoles.

Nous y voilà, il a donc fallu que cette école, par le biais d'un journaliste, soit soumise à inspection et au grand jury de l'opinion publique.Justification obligatoire auprès de la populace.

Je trouve cette initiative très bonne, en attendant qu'ils aient assez de professeurs qualifiés à leur disposition, je pense que ça pourrait être un bon tremplin vers la création d'écoles primaires, puis de collège.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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La comunauté chinoise présente en France éduque depuis toujours ses enfants de moins de six ans dans des structures où ils apprennent le français ET le chinois.

Pourquoi ? Parce que si ça ne se fait pas dans des structures agréées, ça se fait à la maison, où la distinction entre les deux langues est plus hasardeuse, et pire peut mener à des difficultés d'apprentissages du français une fois rentrée au CP.

J'en connais plein de personnes d'origine chinoise qui ne sont pas passés par ces structures : soit ils butent sur un accord grammatical français sur deux, soit ils ne savent pas du tout écrire les caractères chinois.

Je pense que dans certaines communautés juives également, on peut parfois retrouver un enseignement de l'hébreux dès la petite enfance (par contre, là c'est pas mon domaine).

Donc, étant donné que des précédents existent, pourquoi s'offusquer soudainement que les personnes d'origine arabe fassent de même :cray: Deux poids deux mesures ? Paranoïa ?

Arrêtez le délire : on parle d'enseignement encadré et de l'arabe et du français, nul part je ne vois les caractéristiques d'une école coranique... Le coran sera forcément adopté dans le cas de la culture arabe, mais de là à la téléologie, il y a un gouffre.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
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je ne vois aucun problème à cette structure, elle est légale...encore un topic islamophobe! Il existe bien des structures pour catholiques ainsi que des écoles juives donc où est le souci?

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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où est le problème tant qu'on ne martèlera pas ds les petites têtes que tout ce qui n'est pas musulman est à proscrire.

ce n'est pas un topic islamophobe ou raciste, je considère ça comme une info, où le problème ? il faut arrêter de se gratter à chaque poste en criant au racisme ou à l'islamophobie ou à l'antisémitisme. sinon, faut parler de la pluie et du beau temps et ce sera plus cool ! :cray:

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Bientot le collège arabe dans une république laïque ? :cray:

Et alors ? On a bien des universités catholiques, pourquoi ne pourrait on pas avoir d'école / collège etc... arabes ?

Je crois que ton soucis est plus de vouloir une république catholique que laïque.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Il existe même des écoles où l'enseignement se fait en Breton ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_Diwan

Nan mais on a dit qu'on se moquait pas des handicapés. :o

PS. oh putain je viens de me mettre une proche région toute entière à dos. :cray:

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Membre, 46ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
La comunauté chinoise présente en France éduque depuis toujours ses enfants de moins de six ans dans des structures où ils apprennent le français ET le chinois.

Pourquoi ? Parce que si ça ne se fait pas dans des structures agréées, ça se fait à la maison, où la distinction entre les deux langues est plus hasardeuse, et pire peut mener à des difficultés d'apprentissages du français une fois rentrée au CP.

J'en connais plein de personnes d'origine chinoise qui ne sont pas passés par ces structures : soit ils butent sur un accord grammatical français sur deux, soit ils ne savent pas du tout écrire les caractères chinois.

Je pense que dans certaines communautés juives également, on peut parfois retrouver un enseignement de l'hébreux dès la petite enfance (par contre, là c'est pas mon domaine).

Donc, étant donné que des précédents existent, pourquoi s'offusquer soudainement que les personnes d'origine arabe fassent de même :o Deux poids deux mesures ? Paranoïa ?

Arrêtez le délire : on parle d'enseignement encadré et de l'arabe et du français, nul part je ne vois les caractéristiques d'une école coranique... Le coran sera forcément adopté dans le cas de la culture arabe, mais de là à la téléologie, il y a un gouffre.

:cray:

je ne vois aucun problème à cette structure, elle est légale...encore un topic islamophobe! Il existe bien des structures pour catholiques ainsi que des écoles juives donc où est le souci?

La question n'est pas vraiment de savoir si cette structure est légale. C'est complètement HS.

La question porte plus sur la pertinence d'une telle structure et les soi-disant menaces qu'elle pourrait engendrer.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
:o

La question n'est pas vraiment de savoir si cette structure est légale. C'est complètement HS.

La question porte plus sur la pertinence d'une telle structure et les soi-disant menaces qu'elle pourrait engendrer.

je réagissais au pragraphe stipulant "activité légale"...donc pas HS...

Quant aux menaces, il n'y a que ceux qui imaginent des barbus partout qui ont peur...mais ils ont peur de leur propre ombre alors... :cray:

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et alors ? On a bien des universités catholiques, pourquoi ne pourrait on pas avoir d'école / collège etc... arabes ?

Je crois que ton soucis est plus de vouloir une république catholique que laïque.

Vois ma signature...

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
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où est le problème tant qu'on ne martèlera pas ds les petites têtes que tout ce qui n'est pas musulman est à proscrire.

ce n'est pas un topic islamophobe ou raciste, je considère ça comme une info, où le problème ? il faut arrêter de se gratter à chaque poste en criant au racisme ou à l'islamophobie ou à l'antisémitisme. sinon, faut parler de la pluie et du beau temps et ce sera plus cool ! :o

tout ce qui est critique envers l'islam est islamophobe, tout le monde sait cela. :cray:

bientôt, il faudra être musulman, sous peine d'être accusé d'islamophobie. il est évident que ceux qui pensent que toute critique de l'islam est une preuve d'islamophobie sont des musulmans, donc, discalifiés pour avoir un avis neutre sur le sujet. attention, petit musulman, iblis te guette si tu fraie avec le vilain associateur !!!

être islamophobe, c'est grave, docteur ?

putain, arrêtez 5 minutes avec votre "islamophobie" dégainée comme une croix pour exorcisé les maudis, les possédés.

ce qu'il y a de plus drôle, c'est que pour pouvoir justifier l'apparition de l'islam dans la sphère publique, certains sont prets à défendre le catholicisme, tout ceci est définitivement ridicule. c'est certain que le déconfiture de l'éducation nationale profite malheureusement aux écoles confessionnelle...

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout est bon en terme électoral pour favoriser le communautarisme...

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Et alors ? On a bien des universités catholiques, pourquoi ne pourrait on pas avoir d'école / collège etc... arabes ?

Je crois que ton soucis est plus de vouloir une république catholique que laïque.

catholique c'est une religion....

l'arabe est une langue....

Soyons objectifs, comparons ce qui est comparable!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Au final, à part le fait que ce soit des arabes, quel arguments y-a-t-il contre cette maternelle ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Le communautarisme est une très bonne chose, et je félicite ce genre d'initiative.

L'intégration, assimilation, fondu de cultures, blablabla, c'est du pipeau.

D'abord tu élèves ta communauté, tu la mets sur un train de marche convenable, et c'est ce qu'ont compris de nombreuses communautés en France, et ensuite seulement elle sera automatiquement "intégrée", "pas trop chiante", "discrète" etc etc...

Les arabes commencent à le comprendre, tu oeuvres pour ta pomme, tu prospères, la reconnaissance ne passe que par là, uniquement par là en France.

Ca passe par la mise en concurrence du vieux commerce français.

Coiffeur à 16 euros ? Chez nous y'a pas toute la qualité, mais c'est 8 euros, exit "Sylvie coiffure", clefs sous la porte, bienvenue chez "Suleiman coiffure". Une coiffeuse pour femmes un peu plus loin, financement d'une soeur, exit la coiffeuse à 50 euros...

Les réseaux communautaires sont les seuls à pouvoir tirer les arabes vers le haut, le communautarisme est dangereux à ce tire pour les acquis de certains, ce n'est que pour ça qu'il est décrié.

Cette école, c'est une très bonne base de solidarité communautaire !!!

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Au final, à part le fait que ce soit des arabes, quel arguments y-a-t-il contre cette maternelle ?

N'y aurait il y un petit problème d'intégration ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
N'y aurait il y un petit problème d'intégration ?

Quel rapport avec l'intégration ?

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben, yu sais bien, le fait que quand on est ACCUEUILLI dans un pays on apprend sa langue.

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Le communautarisme est une très bonne chose, et je félicite ce genre d'initiative.

L'intégration, assimilation, fondu de cultures, blablabla, c'est du pipeau.

...............................

c'est vrai qu'on a mis du temps pour s'en apercevoir ,mais je crois que c'est devenu une évidence ...

pourquoi refuser le communautarisme ? pourquoi un pays ne serait il pas composé d'une mosaïque de cultures ou chaque carré serait indépendant de l'autre et qui aurait pour avantage de pouvoir souligner les différences ...

ça permettrait de gérer chaque communauté de façon autonome (prestations sociales, enseignement, nationalité, impôts, commerces ,administrations....)

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