Faire le choix de ne pas travailler ?

Un peu de sérieux voyons : profiter de quoi ? AVEC rien !

En effet, moi aussi ce mot "PROFITER" m'a fait sursauter .. certains sont pitoyables vraiment ...

Aujourd'hui, pour beaucoup , "travailler c'est exister" ... (quelle avancée vraiment avant seuls les esclaves devaient travailler ..

Cela montre , en tous cas, combien vous avez intégré l'idée que l'emploi est la source de votre identité et la clé d'une vie autonome et épanouie (hum.. épanouie, vraiment ? pour beaucoup épanouie dans la misère quand même!)

L'impression d'être utile (aux patrons surtout!) de forger sa personnalité (parmi d'autres abrutis du travail!) accomplir ses potentialités (sans blague, potentialités de moins en moins payées)

Le travail constitue la deuxième valeur après la famille (MAIS OU VA LE MONDE).. de nos jours, c'est le travail qui définit la personne , qui exprime son identité (c'est grave hein !)

Ne pas avoir envie de travailler , quand on voit comment même quand on travaille, on rame, est légitime, mais c'est le regard des autres qui fait surgir les problèmes.. L'impression d'être devenu "transparent", alors qu'on est juste "vivant".. d'être marginalisé, voire méprisé (alors qu'on est juste libre)

Ne pas travailler, ne veut pas dire ne pas s'activer, c'est juste assumer ses choix, malgré les difficultés, et se découvrir soi-même, ses limites aussi et surtout, et aller vers un véritable renouveau (loin du matérialisme) ..

J'ai récemment fait l'expérience involontaire de rencontrer un jeune homme de 25 ans, ami perdu de vue, qui a fait le choix de ne pas travailler.

" " fut ma première réaction lorsqu'il m'avoua cela.

"D'accord, mais comment tu fais au niveau financier ? Tu dois quand même payer ton loyer, les factures, les soins avec les mutuelles, les transports !" lui rétorquai-je.

"J'ai un peu plus de 400¿ par mois de RSA, je payes seulement 50 ¿ euros de loyer grace à l'APL, j'ai la CMU donc je paye que dalle pour me soigner et la bouffe, je vais régulièrement au secours populaire. Si on enlève les charges comme l'eau , l'EDF et internet, il me reste aux alentours de 250¿.

"Et c'est suffisant pour vivre ? "

"Bah je paye pas d'impot, pas de taxe d'habitation, pas de redevance tv, j'ai les transports en commun quasi gratuit...Bon, la bouffe faut pas être difficile, et c'est pâtes assez souvent, mais la liberté a un prix !"

S'en suit une discussion pendant 30/40 min entre lui et moi (nous nous connaissons je précise, ce n'est pas un inconnu :p ) pendant laquelle il m'explique que malgré ses études supérieures (BAC +4 en droit) il a décidé de ne pas travailler.

Dés qu'il a eu 25 ans, en mars ou mai dernier, il a instantanément effectué une demande de RSA et lorsque celui-ci lui a été accordé, il a fait une demande de logement social qu'il a eu assez rapidement n'habitant pas une grande ville et mais une petite en province et étant prioritaire puisqu'allocataire du RSA.

Depuis, il se rend au rendez-vous que lui fixe pôle emploi, ne refuse jamais de postuler à un entretien où on lui conseille fortement d'aller, mais fait toujours en sorte de se saborder (Petite pensée à la Stratégie de l'Echec :p )

Cette discussion s'est déroulée sans aucun jugement de ma part, mais beaucoup d'interrogation et finalement presque qu'un questionnement de moi-même.

Selon vous, est-on plus heureux en ne travaillant pas mais en vivant sobrement au niveau financier ?

J'aimerai surtout débattre de manière saine, sans jugement à l'emporte pièce genre : "feignasses ! assistés !"

:p

Quel est l'intérêt de ce genre d'existence ?

Il est soumis à différents "contrôles" pour percevoir ou continuer à percevoir une obole !

Si son choix est de refuser de "travailler" dans ce cas qu'il prenne ses responsabilités , qu'il aille au bout de ses idées , pour entre autre conserver son orgueil , sa dignité d'homme ...

Aujourd'hui, pour beaucoup , "travailler c'est exister" ... (quelle avancée vraiment avant seuls les esclaves qui devaient travailler ..

Cela montre , en tous cas, combien vous avez intégré l'idée que l'emploi est la source de votre identité et la clé d'une vie autonome et épanouie (hum.. épanouie, vraiment ? pour beaucoup épanouie dans la misère quand même!)

...

Le travail constitue la deuxième valeur après la famille (MAIS OU VA LE MONDE).. de nos jours, c'est le travail qui définit la personne , qui exprime son identité (c'est grave hein !)

Qui a dit que travailler c'était exister ou que le travail nous définir ?

L'impression d'être utile (aux patrons surtout!) de forger sa personnalité (parmi d'autres abrutis du travail?) accomplir ses potentialités (sans blague, potentialités de moins en moins payées)

...

Ne pas avoir envie de travailler , quand on voit comment même quand on travaille on rame, est légitime, mais c'est le regard des autres qui fait surgir les problèmes.. L'impression d'être devenu "transparent", alors qu'on est juste "vivant".. d'être marginalisé, voire méprisé (alors qu'on est juste libre)

...

Ne pas travailler, ne veut pas dire ne pas s'activer, c'est juste assumer ses choix, malgré les difficultés, et se découvrir soi-même, ses limites aussi et surtout, et aller vers un véritable renouveau (loin du matérialisme) ..

Et quand tu vas acheter à bouffer t'es pas contente ?

T'élèves tous tes animaux pour avoir de la viande ? Tu fais pousser tous tes fruits et légumes ?

Tu fabriques tes vêtements ?

Oui, excuse-moi du peu : travailler est utile. Et pas qu'aux patrons.

Le fait que le fruit de notre travail profite plus à certains qu'à d'autres n'est pas une raison valable de le dénigrer et de le croire inutile.

Oui , c'est vrai, c'est une question de fierté ca, je préfèrerais aussi voler que de demander quelque chose ...

Et si demain tous ces braves travailleurs décidaient d'arrêter de bosser (presque gratuitement), est ce que les patrons se mettraient au travail ???

Je ne pense pas, mais peut être que là, on arriverait à faire quelque chose de .. positif

Diviser pour mieux règner .. ca marche encore de nos jours, c'est dingue hein ?

Et si demain tous ces braves travailleurs décidaient d'arrêter de bosser (presque gratuitement), est ce que les patrons se mettraient au travail ???

Peut être... pour info en France 90 % des patrons ont un revenu moyen de 4000 euros, et travaillent plus de 35 heures par semaine beaucoup plus...

Prenons les choses à l'envers : et si les patrons fermaient tous boutique ?

tu me dis que travailler n'est pas ..exister, que c'est ..utile .. utile à quoi ? si ce n'est à vivre donc à exister ?

Oui , c'est vrai, c'est une question de fierté ca, je préfèrerais aussi voler que de demander quelque chose ...

C'est clair que voler est tellement plus respectable que de mériter les choses.

Et si demain tous ces braves travailleurs décidaient d'arrêter de bosser (presque gratuitement), est ce que les patrons se mettraient au travail ???

Je ne pense pas, mais peut être que là, on arriverait à faire quelque chose de .. positif

Déjà les patrons travaillent aussi. Des inégalités y'en a partout, chez les patrons comme leurs employés.

C'est une raison pour arrêter de bosser ?

Si les patrons arrêter de bosser, de coordonner les choses bin ça serait retour au moyen-âge,

plus de communications, donc plus moyen de trouver des articles en dehors de sa région parce que oui,

il faut de la logistique et des gens qui coordonnent le tout pour que ça fonctionne.

Y'aurait plus de films, de musique à part quelques guignols avec une guitare et un tam-tam, plus de bouquins.

Diviser pour mieux règner .. ca marche encore de nos jours, c'est dingue hein ?

Je vois pas le rapport.

Peut être... pour info en France 90 % des patrons ont un revenu moyen de 4000 euros, et travaillent plus de 35 heures par semaine beaucoup plus...

Prenons les choses à l'envers : et si les patrons fermaient tous boutique ?

4000 euro pour 35 heures, et tu penses qu'ils auraient envie de les perdre ?

Non je parle de ceux qui travaillent moi, 35 heures pour un smic , tu sais c'est pas 4000 euro un smic , c'est 1 060 ? il me semble, ca fait une différence hein ? et ils sont nombreux ..

mais chiche .. fermez boutiques qu'on rigole !

"Diviser pour mieux règner" .. tu ne vois pas le rapport ?

Quand moi je dis "travailleurs tous ensemble", je ne dis pas ... "Chefs, petits chefs, CDI, CDD, intérimaires .. stagiaires..etc" ... je dis TRAVAILLEURS , tu ne vois toujours pas de rapport ? sans blague, tu es aveugle ?

Arrêtez tous de parler de MERITE là vous êtes vraiment incroyables

l'avancement au mérite aussi :p

Ca m'étonnerai qu'un manutentionnaire qui travaille dans une chaine d'usine ait l'impression de profiter du système.

L'impression peut-être pas, mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas le cas. En fait, tout le monde profite du système, personne n'irait bosser sinon

"Diviser pour mieux règner" .. tu ne vois pas le rapport ?

Quand moi je dis "travailleurs tous ensemble", je ne dis pas ... "Chefs, petits chefs, CDI, CDD, intérimaires .. stagiaires..etc" ... je dis TRAVAILLEURS , tu ne vois toujours pas de rapport ? sans blague, tu es aveugle ?

Qui c'est qui divise là ? Faut être cohérent aussi.

4000 euro pour 35 heures, et tu penses qu'ils auraient envie de les perdre ?

Non je parle de ceux qui travaillent moi, 35 heures pour un smic , tu sais c'est pas 4000 euro un smic , c'est 1 060 ? il me semble, ca fait une différence hein ? et ils sont nombreux ..

mais chiche .. fermez boutiques qu'on rigole !

"Diviser pour mieux règner" .. tu ne vois pas le rapport ?

Quand moi je dis "travailleurs tous ensemble", je ne dis pas ... "Chefs, petits chefs, CDI, CDD, intérimaires .. stagiaires..etc" ... je dis TRAVAILLEURS , tu ne vois toujours pas de rapport ? sans blague, tu es aveugle ?

Arrêtez tous de parler de MERITE là vous êtes vraiment incroyables

l'avancement au mérite aussi :p

Bla bla bla... qui te parle de mérite ? moi ? non, merci de rendre à César...

CMU complémentaire

D'après le tableau au 1er Janvier 2011, il ne faut pas dépasser 634 ¿ par mois soit 7 611 ¿ sur 12 mois précédant la demande pour avoir droit à la CMU complémentaire, pour une personne seule, sauf si bien sûr d'autres choses sont pris en compte.

effectivement, tu dois rajouter a tes ressources un forfait logement, si tu n'es pas SDF à tes ressources.

ce qui donc rabaisse ces plafonds.

on est dans la même propagande que pour le RSA quand ils mettent en avant leurs chiffres, qui ne concernent pas donc 98% de la population.

et les medias reprennent les mêmes chiffres en coeur, sans jamais approfondir, et le peuple, repètent comme des perroquets les mêmes propagandes...

même choses concernant les chiffres du chomage etc etc ...

le seul mois ou ils annonçaient en trompette, ohhh le chômage baisse en octobre patati patata ... evidemment les radiations avaient fait un bon de + 20% ... mais ça, ... faut chercher pour le trouver... comme le reste ... faut toujours chercher + loins, lire les petites lignes etc ...

la communication des ministères du gouvernement, etc, c'est les mêmes pratiques que les marchands d'assurances, ou de crédit révolving ... faut jamais prendre leurs dires comme des vérités .. ne jamais se fier aux apparences etc ..

Quand je vois la situation des gens qui ont un emploi précaire, voire des smicard, cela ne me donne vraiment pas envuie de travailler alors que je vie mieux à rien faire.

L'idee c'est qu'en theorie, ceux qui parasites le systeme en refusant de travailler, devrait ne pas pouvoir recevoir d'aide de la part de ceux qui justement qui travaillent.

Sauf que se que je touche c'est se que j'ai cotisé avant d'être au chomage.

Mais t'as pas dis avoir travaillé pendant 5 ans ?

Désolé bosser pendant seulement 5 ans j'appel pas ça travailler ^^'.

Ben si, j'ai travaillé plus de 5 ans, j'ai droit à deux d'indemnités Assedic.

L'idee c'est qu'en theorie, ceux qui parasites le systeme en refusant de travailler, devrait ne pas pouvoir recevoir d'aide de la part de ceux qui justement qui travaillent.

on paye tous une taxe sociale: la TVA

même ceux qui "parasitent" alors qu'ils ne font (sauf exceptions) que s'abstenir de participer à l'effort de guerre

car c'est ce qui est sous-jacent à ta théorie

l'effort de guerre c'est les impôts pour payer les hôpitaux et les écoles non? c'est ça qui te contrarie?

et bien qu'on ouvre de l'emploi dans ces secteurs alors?

pour ma part , étant au rsa depui peu , je cherche du travaille dans n'importe quoi , en 1moi j'ai du répondre a pas moin de 40 offres d'emploi avec cv et lettre de motivation , sur les 40 seul 3 patron mon répondu , je comprend les gens qui ne cherchent plus de travaille , quant je vois le respect des demandeurs d'emploi aujourdh'ui , il n'ont méme plus la politesse de repondre aux candidature , ya vraiment de quoi étre décourager et de baisser les bras ,

s'est toute une mentalitée a changer

Bonjour à tous,

Tout d'abord je trouve chouette que ce genre de débat est lieu sur le net (peut-être y'en a t-il d'autres mais bon je tombe sur celui ci par hasard donc...) parce que la liberté d'expression, c'est beau et ça se perd !!!

Ensuite, j'aimerai bien comprendre l'idée de TVA=Taxe sociale car en vérité c'est un peu plus compliqué! Je ne suis pas économiste mais la TVA pour les particuliers (j'entends par là bon citoyen français et non par entreprise) est une taxe sur la consommation : elle permet justement aux entreprises (...la grande distrib...) de récuperer une taxe déductible de sa TVA d'achat, la différence est à régler à l'Etat ou c'est l'Etat qui la leur doit... Bref, si la TVA est une taxe sociale alors le citoyen, travailleur, humain... se résume au consommateur, un peu triste tout de même...

Et de là naissent les différentes manières de penser, soit tu décides de consommer soit non!

Perso, je pense qu'on nous manipules beaucoup trop par la consommation et le Pouvoir d'achat, et oui, il faut quand même donner à un travailleur (contraint ou non, épanouit ou non) un certain Pouvoir, ici est le leurre de notre société!

Pour ce qui est de la question de travailler ou non, elle vient d'ici, est-ce que je décides de consommer, comment consommer, d'avoir du pouvoir...?

En ce moment je suis étudiante et je connais la misère, on est dans la galère, au RSA couple aussi et ce n'est pas la solution qui nous convient. Par contre l'idée de ne pas travailler (ou plutôt travailler autrement, moins, partager le travail...) me traverse souvent l'esprit (je précise que je sais ce qu'est le travail puisque cela m'est arrivé... de participer au système... et il me le rend bizarrement, bref...!!)

Par contre ne pas travailler pour moi n'implique pas, profiter du système, mon désir à plus ou moins long terme est surtout d'être autonome... et heureuse!

Cela passe par des choix de vie et je peux comprendre que certains le fassent.

Je me demandes si les personnes qui font le choix de profiter de notre système n'ont pas perdu pied... Je m'explique: à un moment de leur vie, elles font un choix de vie qu'elles considèrent comme la liberté, sont pleines de bonnes volontés mais plus tard lorsque d'autres soucis arrivent, elles font un compromis d'être libre-dépendant!

Et se sortir d'un compromis (ou une compromission) est très difficile! Il faut trouver des forces qui ne sont pas offertes, encore moins par toutes les autres personnes arrivant avec des préjugés!

A mon avis, il est plus difficile de ne pas travailler pour sa liberté et son autonomie que se battre toute la vie pour avoir l'impression d'être quelqu'un dans la société, celui qui a du Pouvoir y compris celui de subvenir aux autres!

Bref, je m'arrête là, mon cerveau fume et j'arrive plus à mettre de l'ordre dans tout ça!!

En tout cas, si quelqu'un fait l'expérience de l'autonomie aujourd'hui, partages tes expériences!!

Bon courage à tous et un gros PEACE...