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Paris: Deux fois plus d'anti-IVG que pour le défilé 2010

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CmoiC

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Invité Arsenic504
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Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui te fait défault : de la cohérence

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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
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Tu commences à me pomper l'air. Je renouvelle : si l'Afrique du Sud revenait demain légalement à un régime d'appartheid, tu appellerais ça comment ?

Réponse sur le fond, pas sur la forme, SVP;

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Si demain, on autorise le meurtre, tu appellerais ça comment : un retour en arrière, et tu te battrais contre (sans doute).

Pour les anti-IVG, autoriser l'avortement fut un retour en arrière et ils se battent contre.

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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

L'interdiction de l'avortement viole les droits de la personne humaine

Une interdiction totale de l'avortement (telle que l'exigeait l'initiative "pour la mère et l'enfant" balayée par le peuple suisse en 2002) viole les droits fondamentaux de la personne humaine qui sont protégés par la Déclaration universelle des droits de l'Homme, la Convention européenne des droits de l'Homme ainsi que plusieurs conventions internationales: l'interdiction de l'IVG représente une grave atteinte à la liberté et à la vie privée. Elle viole le droit à la vie et à la santé ainsi que le droit à la sûreté. A notre avis, l'obligation d'enfanter ¿ même en cas de danger pour la santé physique et psychique ¿ viole également l'interdiction de la servitude.

Source : http://www.svss-uspda.ch/fr/ethique/onu.htm

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
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Pocahontas, je remets pas en cause les lois ou les libertés fondamentales. J'essaye de me placer du point de vue des anti-IVG.

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Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
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Et le droit à la vie de l'enfant à naître ? tu en fais quoi Pocahontas ?

Quand il y a danger pour la mère, la question doit être posé mais quand il n'est question que de négligence de la part de celle-ci, tout est différent.

Les Femmes ont un grand pouvoir : celui de porter la vie.

Et à grand pouvoir, grande responsabilité.

Chacun fait ce qu'il veut de son corps tant que cela ne regarde que lui mais en l'espèce, l'existence même d'un être humain est en jeu.

D'autant qu'il existe des moyens aujourd'hui permettant d'éviter une grossesse non voulue, sans compter l'abstinence qui reste le meilleur moyen contraceptif mais bon dans la France d'aujourd'hui, faire l'apologie de l'abstinence reviens à prêcher dans la désert...

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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L'abstinence ?

Selon toi une femme n'a pas le droit d'avoir une activité sexuelle si ça n'est dans un but de reproduction ?

Modifié par Gaetch
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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

L'obscurantisme a encore de beaux jours devant lui... M'enfin, la date était symbolique, et malgré cela ces quelques milliers de bigots sous la bénédiction du primat des Gaules et de quelques bures restent heureusement peccadille. Se mettre à leur place ? A peine aperçois-je la balafre de Xavier Dor que la nausée me prend : alors entendre son fiel d'intégriste catholique...

"Grand Dieu ! Mettez fin à nos maux,

Délivrez-nous de ces corbeaux ;

Nous chanterons des libera.

Alléluia."

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Penser qu'un f¿tus est une vie dès sa conception n'est pas une idée réservé aux croyants.

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Membre, Posté(e)
Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
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L'abstinence ?

Selon toi une femme n'a pas le droit d'avoir une activité sexuelle si ça n'est dans un but de reproduction ?

Ai-je dit ça ?

Non.

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
D'autant qu'il existe des moyens aujourd'hui permettant d'éviter une grossesse non voulue, sans compter l'abstinence qui reste le meilleur moyen contraceptif

Tu dis que l'abstinence est une solution pour éviter une grossesse non voulue,

mais il est évident que

Les femmes qui pratiquent l'abstinence ne sont pas concerné par le problème dont on parle dans ce sujet, ou bien si elles sont concernées c'est quelles se sont faite violer, auquel cas l'abstinence ne leur a été d'aucun secours.

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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Penser qu'un f¿tus est une vie dès sa conception n'est pas une idée réservé aux croyants.

Plait-il ?

Cette idée est très majoritairement et principalement répandue chez les adeptes des trois religions monothéistes (avec une nuance pour les Protestants, plus souples). A brûle pour point de nuance, complétons. Complais-tu ?

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
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ça dépend de quel stade du développement du foetus on cause!

à 6 mois, le petit peut naitre prématuré donc c'est que c'est un être humain même s'il est encore dans le placenta.

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Plait-il ?

Cette idée est très majoritairement et principalement répandue chez les adeptes des trois religions monothéistes (avec une nuance pour les Protestants, plus souples). A brûle pour point de nuance, complétons. Complais-tu ?

majoritairement et principalement ne signifient pas réservée à :cray:

Je vois pas ce qu'il y a de stupide à considérer qu'un f¿tus est une vie, ça n'est pas mon cas mais bon je veux bien comprendre.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

dans cette affaire, il y a un déficit de débat, les pro-ivg ne souhaite pas publiquement débattre avec les pro-vie, le grand argument est de dire y a une loi donc on se la ferme, mais quoi ! une loi c'est une loi divine

pourquoi quand il s'agit de retraite ( loi sur l'âge légal de la retraite votée ) il y en a qui dise qu'il faut revenir sur la loi

donc pour l'avortement pourquoi on ne peut pas débattre je dis bien publiquement ?

les pro-ivg ont je crois très peur que les arguments des pro-vie ne fassent des " adeptes " donc sujet tabou, on cache les choses ( quid du choix des femmes de mettre au monde ou pas quand seule l'ivg est proposée, quid des conséquences sur les femmes qui ont avorté ...et d'autres choses ...)

c'est symptomatique du prof qui voulait un débat sur l'ivg dans sa classe, qui passe une video montrant la réalité d'un ivg et qui se fait lyncher par tous parce qu'il a oser montrer ce qui se passe concrètement

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
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Y a de très nombreux argument "pro-IVG" tout comme les anti-IVG c'est juste que chacun des deux partit refuse d'écouter l'autre.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être parce que c'est une liberté de choix ? Personne n'impose l'IVG, faut arrêter la moquette. Quant aux vidéos d'IVG à l'école, connerie également : il n'y en eut qu'une en France, à ma connaissance, d'un abruti de prof militant anti-IVG qui n'a rien trouvé de mieux que de montrer à des ados un foetus se faisant brûler. Ah oui : ça c'est du débat en effet...

En parlant de "type intelligent", je suis à deux doigts de balancer une louchée de Xavier Dor, fer de lance de la contestation de la loi Veil, et de son charabia sur Satan et les Lumières... Il n'y a pas de débat possible avec ces gens là : tu leur parles de loi, science, droit, liberté, laïcité et ils te répondent "Dieu et Satan" entre deux ou trois remarques racistes (rappelons que le sieur ne cache pas ses accointances avec la fraternité sacerdotale Saint-Pie X... des gens super fréquentables...).

En outre je ne vois pas le rapport avec la réforme du système de retraire en péril, et ce droit des femmes, si ce n'est la piètre justification de sa remise en cause.

@ Gaetch : ai-je utilisé le mot "stupide" ou y ai-je fait allusion ? Deux fois que tu tronques mon propos... A quoi bon ? Mais si tu y viens : pas stupide ne veut pas dire pertinent.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
@ Gaetch : ai-je utilisé le mot "stupide" ou y ai-je fait allusion ? Deux fois que tu tronques mon propos... A quoi bon ? Mais si tu y viens : pas stupide ne veut pas dire pertinent.

J'ai pas dit que ça venait de toi, c'est moi qui dit ça. Et oui, je dis ça dans le sens où je pense que ça se défend (tant qu'on n'y mêle pas la religion).

Et non, personne n'impose l'IVG, parce que ça n'a aucun sens (tu veux dire quoi par imposer l'IVG ?), mais défendre la vie, en permettant aux autres de la détruire (en pratiquant l'IVG), ça n'aurait aucun sens.

Il n'y a que 2 positions défendables :

- être pour l'IVG et l'autoriser dans la loi

- être contre l'IVG et l'interdire dans la loi

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

C'est un peu de la parodie.

Je pense personnellement que ça reste un meurtre et je reste pour l'actes dans la mesure ou en effet bah, on a pas forcément le choix.

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