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Paris: Deux fois plus d'anti-IVG que pour le défilé 2010

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CmoiC

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

Essaie juste d'imaginer, la loi remise en cause. 220000 femmes qui vont se faire avorter illégalement. Celles qui ont les moyens iront à l'étranger, celles qui n'ont pas d'argent n'auront pas de solution, avec tout ce qu'on peut imaginer : avortements pratiqués par n'importe qui, dans des conditions effroyables, bref retour à la case boucherie.

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Ha non, autant je suis pour le fait de défendre ses idées, autant moi aussi je défends les miennes et je suis pour l'avortement perso.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

On est bien avancés. :cray:

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

C'est quand même important de pouvoir défendre ses idées, aussi moisies soit-elles :cray: enfin tant que c'est argumenté quoi.

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

A tous je vous conseille une visite sur le site

Enquête et débat 45 minutes de reportage au coeur de la manifestation.

Très intéressant pour se faire une opinion .

Ici

J'espère que le lien ne sera pas censuré .

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Pour les faux culs, qui sont pour l'avortement.

Regardez cette vidéo...

Courage on regarde.

http://www.youtube.com/watch?v=c3QrMQapY7w

Alors toujours POUR l'avortement ?

Vraiment absurde de se dire pour l'avortement.

Pour moi l'avortement doit être la solution ultime .

Je ne suis pas contre l'avortement, mais contre l'avortement de confort .

Certains gynécologues-obstétriciens se détourneraient de cette pratique à cause des dérives constatées ces dernières annnées.

coeur-.gif La pénurie annoncée de praticiens de l'avortement ne serait pas uniquement liée à un problème de restructuration hospitalière ou de renouvellement de génération, mais au désinvestissement de professionnels qui se posent de plus en plus de questions face à la consommation» de l'IVG. C'est en tout cas ce qu'observe le Dr Grégoire Moutel, responsable du laboratoire d'éthique médicale de l'université Paris-Descartes. «Beaucoup de professionnels, qui ne sont pas du tout des militants pro-vie, changent aujourd'hui de regard après avoir trop vu de glissements sur la pratique, explique-t-il. é l'origine, les indications d'un avortement impliquaient une détresse matérielle ou psychologique de la femme, elles sont aujourd'hui plus de l'ordre du confort, ce qui n'est pas dans l'esprit de la loi.»

Ce médecin en veut pour preuve le nombre de «récidives» : alors qu'une femme sur dix avait subi deux ou trois avortements il y a dix ans, elles sont aujourd'hui deux sur dix, révèle une de ses études. De même, du fait du rallongement du délai de 10 à 12 semaines, certaines femmes, lors de l'échographie du premier trimestre, feraient «passer des petits doutes d'anomalies sur des IVG», évitant ainsi l'IMG (interruption médicale de grossesse) soumise, elle, à l'avis médical rigoureux d'une collégialité d'experts.

Le Figaro

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Modérateur, Nikita, 152ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
152ans‚ Nikita,
Posté(e)

Raison de l'édition : Retrait de l'affichage de la vidéo

Trop choquant ? Mais pourtant réel .

"Retrait de l'affichage de la vidéo"...

Pas besoin de remettre le lien, merci.

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Les moyens de contraceptions

-Préservatif:

défaut(s): Il peut craquer, de plus les filles avec de longs ongles vous risquez de l'entailler alors faites attention. On reproche aux préservatifs d'émousser les sensations.certains lubrifiants rendent poreux le caoutchouc (vaseline, huile, beurre,...). Il en est donc qui sont spécifiques à cette utilisation.

Qualité(s): C'est le seul qui protège des mst. on peut le prendre partout avec sois.

Le stérilet:

défaut(s):Des petites douleurs, qui résultent de contractions utérines, sont ressenties après la pose, et durent parfois quelques cycles. Les infections génitales hautes résultent rarement, excepté lors des jours qui suivent la pose, du stérilet lui même. Néanmoins, elles sont toujours aggravées par la présence d'un corps étranger. Le stérilet avec fil de cuivre modifie le volume et la durée des règles, en les prolongeant. Des caillots peuvent apparaître. Il est parfois utile prévenir l'anémie qui en résulte. Le stérilet qui contient de la progestérone occasionne parfois la survenue de longues périodes sans règles. Cela inquiète souvent la patiente et le médecin. Il suffit souvent de faire un test de grossesse au décours du premier retard de règles. S'il est négatif, c'est bien le stérilet, par son effet atrophiant sur la muqueuse, qui est responsable. Il n'est, en principe, pas nécessaire d'en refaire.

qualité(s): Ne demande aucun entretient venant de la porteuse.

Le diaphragme C'est une sorte de préservatif féminin : une calotte en plastique qui a pour armature un anneau métallique souple. Le diamètre de cet anneau est à choisir en fonction de la profondeur du vagin. C'est l'examen gynécologique qui va le déterminer.

défauts:Il faut le placer vingt minutes avant le rapport et le garder au moins six heures.

qualités: méthode sans danger, spermicide concentré à l'entrée de l'utérus, barrière latex ne s'interposant pas entre les muqueuses

LES SPERMICIDES

L'efficacité du produit et son mode d'action ne sont pas en cause. Ce qui limite les possibilités de la méthode, c'est "l'effet de goutte": Le spermicide agit au contact des cellules. Or le sperme forme une masse compacte. Si les spermatozoïdes de la périphérie sont neutralisés par le produit, le centre peut se trouver protégé. La glaire cervicale, qui n'est jamais très loin, prend en charge les spermatozoïdes épargnés et c'est la grossesse. Ces limites n'en font pas un produit inutile. Elles le réservent aux situations où le risque de grossesse est atténué, par exemple en dehors des périodes de fécondité maximum.

La pilule

défauts: à ne pas oublier.

Les nausées et tensions mammaires, plus rares avec les dosages utilisés aujourd'hui, elles s'estompent souvent après quelques cycles de prises.

La prise de poids, que les patientes redoutent toujours, à raison, il ne faut pas le cacher. Elle peut être maîtrisée par des efforts d'équilibre alimentaires et d'activité sportive concédés dans les trois premiers mois de la prise.

Les petits saignements qui surviennent entre les règles imposent un petit bilan à la recherche d'une cause organique avant de changer de produit, ou de s'en accommoder

A l'inverse, les règles peuvent ne pas survenir dans la semaine d'arrêt de la pilule. Cela inquiète rarement le médecin, mais beaucoup plus souvent la patiente.

il est préférable de ne pas fumerquand on prend un contraceptif.

Une petite recommandation aux porteuses de lentilles oculaires, il survient parfois des intolérances

sous pilule, comme au cours de la grossesse, curieux rapprochement.

La pillule du landemain

C'est une contraception d'urgence commercialisée

  • à utiliserle plus vite possible après un rapport sexuel
    sans protection (absence de contraception,
    oubli de pilule, préservatif déchiré¿)
    pour éviter une éventuelle grossesse

LE PRESERVATIF FEMININ

Comment ça se présente ?

C'est une sorte de gaine munie d'un anneau

souple à chaque extrémité.

Comment l'utiliser ?

  • Tu prends le préservatif par l'anneau intérieur ;
    tu le tords pour former un " 8 " ;
    tu l'insères dans le vagin avec un doigt (comme un tampon) ;
    quand l'anneau est entré entièrement,
    il reprend sa forme initiale. Tu le pousses encore un peu
    et il se place tout seul autour du col de l'utérus.


L'IMPLANT

Comment ça se présente ?

C'est un bâtonnet en plastique souple, de la taille d'une allumette,

  • Comment agit-il ?
    Il libère des hormones qui empêchent l'ovulation.
    Donc, si aucun ovule n'est libéré, impossible de tomber enceinte.
    Combien de temps faut-il le garder ?
    Au maximum, trois ans.
    Evidemment, tu peux le faire enlever quand tu veux.

LE PATCH CONTRACEPTIF

  • Comment ça se présente ?
    C'est une espèce de timbre que tu colles sur les fesses, les hanches,
    les cuisses, les bras ou le ventre (jamais sur les seins).
    Comment agit-il ?
    Le patch libère des hormones à travers la peau. Conséquence ?
    L'ovulation n'a pas lieu et toute grossesse est évitée.
    Comment l'utiliser ?
    Chaque patch dure une semaine. Le premier jour de tes règles,
    tu colles un patch à l'endroit que tu as choisi.
    Au 8ème jour, tu appliques un nouveau patch,
    mais pas exactement au même endroit
    (par exemple, une fois à gauche, une fois à droite).
    Après trois semaines, c'est-à-dire après le troisième patch,
    tu ne mets plus rien pendant 7 jours. C'est à ce moment-là
    que les règles apparaissent.
    Ensuite, le cycle recommence
source


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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
Je suis d'accord avec les raisons que tu donnes, sauf que s'en prendre à la loi Veil n'est pas la solution, je pense, mais justement lutter pour plus de moyens à la prise en charge d'une personne en difficulté face à la grossesse et, plus en amont encore, un programme d'éducation à la contraception enfin efficace.

Se joindre à ce type de mouvement sous la raison "la loi est appliquée avec trop de légéreté" c'est surtout ramener les raisons d'avorter à du peu légitime, à cause de la majorité des gens dans la manif qui sont carrément anti-IVG, or au cas par cas, il y a des décisions tout à fait justifiées : supprimer l'IVG c'est une catastrophe pour ces cas-là. J'aimerais bien avoir des statistiques sur les motifs, je ne sais pas si cela existe, mais ça permettrait d'y voir plus clair

Sauf que pour "abolir l'avortement" il n'est pas nécessaire de s'en prendre à la loi Veil... personnellement, je pense qu'il est bon qu'elle existe (histoire qu'une femme qui décide malgré tout de se débarrasser de son enfant puisse le faire sans en plus mettre sa vie en danger), mais que personne n'ait besoin d'y avoir recours (contraception mieux maîtrisée, mais également plus d'aide donnée aux femmes enceintes en difficulté pour garder leur enfant, ou plus de facilité pour le confier à l'adoption). Des associations existent, mais elles ont peu de visibilité.

Ramener les raisons d'avorter à du peu légitime ? Hé bien, actuellement, je pense que c'est majoritairement le cas... si le nombre d'IVG stagne depuis 76 alors que l'on a fait de gros progrès en termes de contraception et d'éducation à la sexualité, c'est qu'il y a un problème, non ? Et que, de solution ultime, c'est devenu la solution "évidente" face à une grossesse imprévue...

J'avais vu une affiche datant des années 70 de l'association "choisir" (G. Halimi) : elle portait la mention "La contraception ma liberté, l'avortement mon ultime recours, donner la vie mon choix". Force est de constater qu'aujourd'hui, ce serait plutôt "La contraception ma liberté, l'avortement mon choix" (et "donner la vie", on ne l'évoque pas). Et autant je peux être en phase avec le premier slogan, autant ce que je vois aujourd'hui me désole : on n'est plus dans l'ultime recours mais plutôt dans le confort (même s'il reste des situations où l'on peut bel et bien parler d'ultime recours, je ne cherche pas à être binaire).

M'enfin oui, d'accord avec ta conclusion, une statistique sur les motifs peut être intéressante...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Force est de constater qu'aujourd'hui, ce serait plutôt "La contraception ma liberté, l'avortement mon choix" (et "donner la vie", on ne l'évoque pas)

Force est de constater qu'une fois de plus vous présentez vos a priori comme des vérités d'évidences.

Ce qui évite d'apporter des arguments.

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Monsieur ne fait pas attention à ce qu'il voit ?

"Sexualité, contraception, avortement : un droit, mon choix, notre liberté"

Donner la vie, on n'en parle pas.

Sans compter que nulle part sur le site du planning familial ne sont mentionnées les aides auxquelles une femme enceinte peut avoir droit, ni l'existence d'associations venant en aide, notamment en les accueillant, aux femmes enceintes en difficulté. Il y a simplement une page sur l'accouchement sous X.

D'où mon constat.

Modifié par Feuille
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Monsieur ne fait pas attention à ce qu'il voit ?

Si si Monsieur voit vos mensonges... faut dire que ce n'est pas difficile.

Au fait vous savez que les association anti-avortement qui organisent le rassemblement des ratichons que vous soutenez sont aussi anti-contraception ... :cray:

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

C'est mignon, quand je développe mes arguments, vous me dites que je mens... mais sans sortir aucun argument... :cray:

A l'attention de ceux qui me liraient sans oeillères et avec une vraie volonté de comprendre mon point de vue, même s'ils ne le partagent pas :

être contre l'avortement, ce n'est pas à mettre sur le même plan qu'être contre la contraception : la contraception, c'est quelque chose de personnel qui regarde uniquement le couple, tandis que l'ivg concerne un troisième individu. Auquel, selon son mode de pensée, on accorde ou non de statut de personne.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
être contre l'avortement, ce n'est pas à mettre sur le même plan qu'être contre la contraception

Je suis d'accord qu'il faut pas faire l'amalgame entre les deux.

Hé juste une petite question : es-tu croyante ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Je suis d'accord qu'il faut pas faire l'amalgame entre les deux.

Sauf que c'est justement le cas de ceux qui organisent ce genre de manifestation.

C'est mignon, quand je développe mes arguments, vous me dites que je mens... mais sans sortir aucun argument...

Ah parce que dire "Force est de constater..." alors que vous êtes la seule à constater quelque chose qui n'existe que dans vos fantasme c'est un argument ?

Au fait quand vous prétendiez que les raclures qui organisent ce genre de marche ne sont pas anti-IVG alors que c'est noir sur blanc dans leur charte ce n'était pas un mensonge ? :cray:

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Gaetch : euh, oui, et j'ai fait de l'embryologie, aussi.

Dinosaure marin : donc je prends la peine de développer en me basant sur ce que dit le planning familial, et vous traitez ça de fantasme ?

Je maintiens également qu'être pour l'abolition de l'IVG n'est pas synonyme d'être pour l'abolition de la loi Veil.

Je constate aussi que vous ne me lisez pas : je n'ai nulle part parlé de la motivation des organisateurs mais de celle des manifestants.

C'est adorable, cette manière que vous avez de me traitez de menteuse lorsque c'est vous qui déformez mes propos. :cray:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
Gaetch : euh, oui, et j'ai fait de l'embryologie, aussi.

Vous avez élevé des porcelets ? :cray:

Dinosaure marin : donc je prends la peine de développer en me basant sur ce que dit le planning familial, et vous traitez ça de fantasme ?

Développer vos "croyances" ne constitue pas un argument.

Je maintiens également qu'être pour l'abolition de l'IVG n'est pas synonyme d'être pour l'abolition de la loi Veil.

Vous continuez à nous prendre pour des cons. Dont acte.

Je constate aussi que vous ne me lisez pas : je n'ai nulle part parlé de la motivation des organisateurs mais de celle des manifestants.

Mais bien sur !! Les gens qui vont à une manifestation qui appelle à l'interdiction de l'avortement sont pour l'avortement. Un peu comme si on disait qu'il y a des socialistes qui vont à la manifestation du FHaine devant la statue de Jeanne d'Arc.

Vous continuez (bis) à nous prendre pour des cons.

C'est adorable, cette manière que vous avez de me traitez de menteuse lorsque c'est vous qui déformez mes propos.

Quand vous niez l'évidence et que je vous le fait remarquer je "déforme" vos propos ?

C'est un point de vue...aussi respectable que celui de ceux qui veulent imposer leur choix de vie aux autres.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Pour les faux culs, qui sont pour l'avortement.

Regardez cette vidéo...

Courage on regarde.

http://www.youtube.com/watch?v=c3QrMQapY7w

Alors toujours POUR l'avortement ?

Vraiment absurde de se dire pour l'avortement.

Pour moi l'avortement doit être la solution ultime .

Je ne suis pas contre l'avortement, mais contre l'avortement de confort .

Le Figaro

Je constate que dans ta citation d'article, il est question d'avortement de confort illustré par les cas de récidives . Comment fait-on pour tomber enceinte à travers un préservatif ? J'attend ta réponse.

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Membre, Tête en l'air, 39ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
39ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Ok. Vous ne cherchez pas à débattre ni à comprendre ce qui a pu motiver les personnes présentes à cette manifestation.

Vous cherchez juste à provoquer et à faire dévier le sujet.

Vous ne cherchez même pas à me lire.

J'ai répondu plusieurs fois, arguments à l'appui, vous avez ignoré ces interventions en les qualifiant de mensongères.

Je vais donc vous laisser continuer de troller tout seul.

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