Klarsfeld furieux qu'on célèbre Céline

Il paraît assez évident que la France ne désire pas célébrer la malveillance, quitte à se passer de célébrer l'auteur du Voyage au bout de la nuit. Le choix est cohérent : plus que le génie en lui-même, on célèbre aussi ce qu'il apporte, ce qu'il construit, ses conséquences.

Oui je pense que le motif est là. Mais dans ces conditions, comment expliquer que ces recueils officiels aient célébré :

- en 2008 : le pape Innocent III pour avoir lancé la croisade contre les albigeois ? (je vous épargne le rappel des sympathiques bains de sang d'hérétiques cathares consécutifs à cette décision)

- en 2009 : Jaurès. Dont certes l'antisémitisme est plus confus mais tout au aussi gerbant que celui de Mr Destouches

- en 2009 : Nabokov non pas pour l'ensemble de son oeuvre mais bien pour "Lolita" apologie de la pédophilie (Mitterand était déjà ministre ? je ne me souviens plus...)

- en 2006 : Phillippe le Bel mais pour quelle raison ? Ben pour l'expulsion des juifs évidemment...

C'est faux, on peut très bien comprendre une œuvre sans s'intéresser à son auteur. Peut être que pour certaines œuvres le fait de connaitre la vie de l'artiste ouvre d'autres portes, mais ce n'est pas forcément vrai pour tout. wink1.gif

non là dessus je ne suis pas d accord!

Tu peux comprendre une oeuvre par ce qu elle "dégage" tout simplement!

or là dans ce que tu dis, tu "intellectualise" l oeuvre, mais sais tu que parfois les artistes peignent ou ecrivent juste pour transmettre un ressenti ,une émotion?

Et pour cela, nul besoin de connaitre la vie de celui qui a créé!

:p

La plupart de celles et ceux que tu appelles des artistes sont des intellectuels, et ils truffent de sens, voire de symboles leur œuvre... C'est même pour cela qu'existe l'Histoire de l'art...

La plupart de celles et ceux que tu appelles de artistes ont étudié la vie et l'œuvre de leurs prédécesseurs...

Et quand je parle théorie de l'art et du goût en citant des livres, c'est moi qui ait un discours 'masturbatoire' ?

Mais de qui se moque-t-on ?

Franchement, il m'est impossible de qualifier Gobbels de génie sans bouillir ( biggrin.gif )

joli, très joli ! (j'aurais mis trois petits points entre génie et sans bouillir, comme Céline :p )

Philippe Le Bel célébré en 2006 pour son expulsion des juifs ??? Où ça ? Par qui ?

La Fnac et le Monde, tu peux chercher dans d'autres classements, "Voyage au bout de la nuit" figure dans les trois ou quatre que j'ai consultés. Que certains n'aiment pas ce bouquin je peux le comprendre, mais pourquoi vouloir à tout prix nier le fait qu'il fait partie des romans préférés des Français et chercher des excuses pour minimiser ça?

La FNAC s'est basée sur quoi ?

Il me semble que le livre le plus vendu dans le monde est la Bible , Harry Potter ne doit pas être bien loin si je me fie aux nombre de ventes , Nothomb se vend bien aussi , on peut penser que celui qui achéte le bouquin va le lire

Donc la FNAC ne s'est pas basée sur les ventes , excuse moi mais qui va croire que la majorité des français lit Malraux ou Sartre ?

Là honnêtement ce classement n'est pas crédible un instant pour moi , si c'est le classement d'une dizaine d'intellos où est l'interêt ?

Si on fait un sondage sur les livres préférés de TOUS les français , je doute que Malraux et Céline et Sartre soient dans le palmarés

Faut quand même être réaliste

Tu trouveras surement beaucoup plus de gens qui lisent des polars que de gens qui lisent Sartre (faut quand même s'accrocher pour lire "la nausée", c'est pas vraiment le bouquin qu'on prend pour se détendre !!)

Si tu fais le même sondage sur les films préférés des Français, tu auras la Grande Vadrouille qui sera toujours bien placé, et pourtant même si le classement est toujours subjectif, on peut quand même penser que ce film est quand même très apprécié des Français. :p

La grande vadrouille a fait un carton au cinéma et chaque diffusion fait de bonnes audiences

Bienvenu chez les chti's , Camping et on n'oublie pas la vedette , j'ai nommé : Titanic

A part ça les bouquins préférés des français sont Sartre et Malraux , des bouquins qui planent tellement hauts que faut vraiment s'accrocher pour piger, sur les plages c'est bien connu les français emportent Sartre et Malraux en priorité !!!

C'est faux, on peut très bien comprendre une ¿uvre sans s'intéresser à son auteur. Peut être que pour certaines ¿uvres le fait de connaitre la vie de l'artiste ouvre d'autres portes, mais ce n'est pas forcément vrai pour tout. :p

Perso , quand une oeuvre me fait un véritable choc émotionnel (c'est trés trés rare) j'ai besoin de tout connaître d'elle

Maintenant je t'avoue volontiers que je n'ai pas eu de véritable choc émotionnel à la vue d'une peinture trés souvent , je souhaite à tout le monde de le vivre une fois , c'est merveilleux

En Mai 2002, les Cercles Norvégiens du Livre ont fait appel à cent écrivains provenant de 54 pays différents pour leur confier une délicate mission et le résultat est plutôt concluant ! Chacun des écrivains devait sélectionner dix oeuvres littéraires qu'il jugeait incontournables. De ce classement découle un top unique : " les 100 meilleurs livres de tous les temps ".

OK j'ai pigé , c'est le classement bidon par excellence et c'est exactement ce que je pensais : quelques dizaines de mecs donnent leur opinion et viennent nous dresser un classement

C'est bon n'en jette plus Je suis déjà bidonné

source

C'est bon j'ai lu quelques résumés du Voyage au bout de la nuit et franchement ce sera pas mon livre de chevet , l'apologie de la lâcheté quand on a des aïeuls résistants , ça passe mal , et pour le pacifisme les lettres de certains poilus sont de vrais chefs d'oeuvre , émouvantes en prime , Céline aura du mal avec une telle rivalité venue d'outre tombe

Je ne sais pas ce qu'est un génie litteraire mais je sais ce qui me fait pleurer , ce qui me remue , ce qui me fait réfléchir quand je sens la justesse des idées d'un écrivain , je sais quand un bouquin me donne du plaisir et , pour ma part , le plaisir c'est ce que je recherche dans un bouquin

Sartre m'ennuie et Malraux aussi ,ils ne font pas partis de mon classement n'en déplaisent à 54 intellos qui se la pétent grave!

La plupart de celles et ceux que tu appelles des artistes sont des intellectuels, et ils truffent de sens, voire de symboles leur ¿uvre... C'est même pour cela qu'existe l'Histoire de l'art...

Il y a des tas d'artistes qui ne sont pas des intellos, on n'a pas besoin d'être un intellectuel pour peindre un tableau, sculpter un marbre ou faire un film. De plus que l'on ne comprenne pas tous les symboles n'empêche pas de comprendre l'¿uvre, de l'apprécier en fonction de ce que l'on capte de celle ci ou au contraire de ne pas y trouver d'intérêt, sinon cela voudrait dire que l'art n'existe pas sauf pour son auteur , puisqu'il est impossible pour quiconque de connaitre la vie de quelqu'un dans ses moindres détails.

J'ai très bien connu un sculpteur célèbre, et c'est assez marrant de voir après sa mort tout un tas d'individus rechercher justement des symboles dans ses ¿uvres, écrire des bouquins sur lui alors que lui exploitait un filon et se faisait du pognon. C'est peut être un certain qui intellectualise un peu trop le fait de s'intéresser à l'art au point de laisser croire que seule une élite peut y accéder, quand Victor Hugo écrit Demain, dès l'aube, à l'heure où blanchit la campagne,Je partirai. Vois-tu, je sais que tu m'attends., on n'a pas besoin de savoir que sa fille s'est noyée et que le poème lui est destiné pour comprendre que l'auteur souffre parce qu'il a perdu un être cher.

Oui je pense que le motif est là. Mais dans ces conditions, comment expliquer que ces recueils officiels aient célébré :

- en 2008 : le pape Innocent III pour avoir lancé la croisade contre les albigeois ? (je vous épargne le rappel des sympathiques bains de sang d'hérétiques cathares consécutifs à cette décision)

- en 2009 : Jaurès. Dont certes l'antisémitisme est plus confus mais tout au aussi gerbant que celui de Mr Destouches

- en 2009 : Nabokov non pas pour l'ensemble de son oeuvre mais bien pour "Lolita" apologie de la pédophilie (Mitterand était déjà ministre ? je ne me souviens plus...)

- en 2006 : Phillippe le Bel mais pour quelle raison ? Ben pour l'expulsion des juifs évidemment...

Les pamphlets font partie de l'oeuvre de Céline , on ne peut pas célébrer uniquement un bouquin et dire "voilà c'est une oeuvre géniale"

Si Céline est un génie alors les pamphlets sont géniaux aussi , ils sont de sa main , de la même main que l'autre bouquin

la femme de Céline les a censurés parce qu'elles pensent qu'ils sont capables de nuire encore justement parce qu'ils sont bien écrits

Cela aurait été cocasse de comémorer Céline , d'en faire une pub d'enfer la même année exactement (2011) où les pamphlets tombent dans le domaine public et où on peut les trouver en vente sur le net sans souci

On rigole on rigole , "lisez Céline" aurait-on entendu sur les ondes en même temps qu'on aurait lancé la polémique et appris que les pamphlets étaient en vente libre aprés une censure de plusieurs dizaines d'années Certains n' auraient pas pu rêver mieux !

Ils n'y ont pas pensé nos crânes d'oeufs ! Fallait la faire celle là , je suis mort de rire

Donc la FNAC ne s'est pas basée sur les ventes , excuse moi mais qui va croire que la majorité des français lit Malraux ou Sartre ?

Mais vous êtes lourds à force avec vos contestations systématiques sans savoir pourquoi. "Voyage au bout de la nuit" est un des livres préférés des Français, il fait partie des 100 meilleures vente en livre de poche toutes éditions confondues. Je m'en fout un peu qu'il soit apprécié ou qu'il se vende bien, mais c'est comme ça. Après tu peux expliquer que son auteur est antisémite et que tu préfères Michael Jackson parce que tu crois qu'il n'était pas pédophile, ça ne change rien à l'affaire, ce bouquin est très connu, très lu et semble t-il très apprécié. Le fait de dénigrer aussi les auteurs ou les bouquins qui figurent dans la même liste que lui ne remet pas non plus en cause ces vérités, si tu vas voir les meilleures ventes sur les rayons de Carouf, tu pourras trouver Marc Lévy ou Musso devant John Irving ou Umberto Eco, c'est comme ça, les gens achètent ce qu'ils veulent

http://www.decitre.fr/livres/meilleures-ve...pe=P&page=8

Si on fait un sondage sur les livres préférés de TOUS les français , je doute que Malraux et Céline et Sartre soient dans le palmarés

Faut quand même être réaliste

Oui il faut être réaliste Chez Amazon qui est un site de propagande nazie comme tout le monde le sait, et qui gonfle les chiffres de vente des auteurs antisémites, il figure en 41 ème place des livres les plus vendus.

Il n'y a pas vraiment débat sur la portée de Voyage au bout de la nuit. Hormis l'écho populaire que les ventes signalent, il s'inscrit comme influent sur la littérature française (des critiques l'encensent, des auteurs s'en réclament, on l'étudie et... le gouvernement lui-même ose émettre l'idée de le commémorer - et pas pour ses pamphlets nazis).

Les pamphlets font partie de l'oeuvre de Céline , on ne peut pas célébrer uniquement un bouquin et dire "voilà c'est une oeuvre géniale"

C'est pourtant le seul truc à célébrer chez Céline.

Si Céline est un génie alors les pamphlets sont géniaux aussi , ils sont de sa main , de la même main que l'autre bouquin

la femme de Céline les a censurés parce qu'elles pensent qu'ils sont capables de nuire encore justement parce qu'ils sont bien écrits

D'une, même un génie peut faire de la merde.

De deux, ce qui est en cause est ce que Céline a fait de son génie et c'est bien l'os qui lui interdit la reconnaissance totale et absolue.

OK j'ai pigé , c'est le classement bidon par excellence et c'est exactement ce que je pensais : quelques dizaines de mecs donnent leur opinion et viennent nous dresser un classement

C'est bon n'en jette plus Je suis déjà bidonné

Non tu n'as pas pigé, Ce ne sont pas quelques dizaines de mecs qui donnent leur avis, ce sont cent écrivains parmi lesquels Salman Rushdie, John Irving ou Paul Auster qui choisissent leur livres préférés.

Pour le premier classement c'est un panel de 17 000 lecteurs qui a été interrogé, et pour les chiffres de ventes ... ce sont les caisses enregistreuses qui ont donné leur avis. Il va falloir que tu trouves un autre stratagème pour nier les chiffres et pour nous démontrer que presque personne ne lit Celine juste parce que tu n'as pas envie qu'il en soit ainsi, mais je te fais confiance, c'est peut être un complot policier

Mais vous êtes lourds à force avec vos contestations systématiques sans savoir pourquoi. "Voyage au bout de la nuit" est un des livres préférés des Français, il fait partie des 100 meilleures vente en livre de poche toutes éditions confondues. http://www.decitre.fr/livres/meilleures-ve...pe=P&page=8

Céline arrive en 76 ou 77 éme position sur ce site

Les premiers bouquins sont (toujours selon ce site):

http://www.decitre.fr/livres/meilleures-ventes.aspx?type=P

Sur chapitre.com (site que je connais) y'a pas de Céline , faut dire qu'ils s'arrêtent à 75 , au delà ça doit plus faire partie des meilleures ventes

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/livres...Sell&page=1

Chut , c'est pas tout à fait les mêmes bouquins en prime que sur Decitre , bizarre bizarre

Si je cherche un autre site , je trouverai encore une autre classement avec d'autres bouquins, plus fort que le roquefort ces classements!

Alors tu choisis lequel ? Si je t'en mets un autre tu seras encore plus hésitant , j'aurai pas cette cruauté !

Il n'y a pas vraiment débat sur la portée de Voyage au bout de la nuit. Hormis l'écho populaire que les ventes signalent, il s'inscrit comme influent sur la littérature française (des critiques l'encensent, des auteurs s'en réclament, on l'étudie

Ben oui, c'est pas compliqué à comprendre ni à constater quand même. Après que l'on trouve ça injuste ou que l'on considère son auteur comme le dernier des salauds n'enlève rien à cette réalité. Et pourtant il va encore falloir quinze pages pour faire admettre une réalité à quelqu'un qui la réfute, juste parce qu'elle ne lui plait pas, et il finira par ne pas l'admettre de toute façon.

Chut , c'est pas tout à fait les mêmes bouquins en prime que sur Decitre , bizarre bizarre

Si je cherche un autre site , je trouverais encore une autre classement je pense , plus fort que le roquefort ces classements!

Alors tu choisis lequel ? Si je t'en mets un autre tu seras encore plus hésitant , faut de la mersure dans tout même dans la torture

02/01/2011.

10/01/2011.

05/01/2011.

06/01/2011.

Tiens je te mets les dates de parution des 4 premiers de ton classement, peut être que cela te permettra de comprendre la différence entre les livres les plus vendus du moment, et les livres les plus vendus depuis des décennies, mais j'en doute.

Sinon chez le plus grand vendeur de livres du monde il est 41 ème, pas mal pour un bouquin de 1932 non ?

Si je cherche un autre site , je trouverai encore une autre classement avec d'autres bouquins, plus fort que le roquefort ces classements!

Alors tu choisis lequel ? Si je t'en mets un autre tu seras encore plus hésitant , j'aurai pas cette cruauté !

Est ce que j'ai écrit quelque part que "Voyage au bout de la nuit" figurait systématiquement dans tous les classement des livres les plus vendus de la semaine ou du mois? Non, je ne l'ai jamais écrit, alors soit tu ne comprends pas la différence entre un classement des livres tendances et un autre qui s'étale sur des décennies, soit tu es de mauvaise foi, je pencherais plutôt pour les deux hypothèses :p

Et pourtant il va encore falloir quinze pages pour faire admettre une réalité à quelqu'un qui la réfute, juste parce qu'elle ne lui plait pas, et il finira par ne pas l'admettre de toute façon. :p

Si je cherche un autre site , je trouverai encore une autre classement avec d'autres bouquins, plus fort que le roquefort ces classements!

Alors tu choisis lequel ? Si je t'en mets un autre tu seras encore plus hésitant , j'aurai pas cette cruauté !

CQFD

La FNAC s'est basée sur quoi ?

Il me semble que le livre le plus vendu dans le monde est la Bible , Harry Potter ne doit pas être bien loin si je me fie aux nombre de ventes , Nothomb se vend bien aussi , on peut penser que celui qui achéte le bouquin va le lire

Donc la FNAC ne s'est pas basée sur les ventes , excuse moi mais qui va croire que la majorité des français lit Malraux ou Sartre ?

Tu sembles dénier totalement les ventes du livre comme critère de son influence (toujours vivace) ou de son impact littéraire. Soit. Cela dit, il est probable que L'existentialisme est un humanisme et surtout la Condition Humaine figurent AUSSI dans les plus grandes ventes, qui se jugent sur le long terme, comme le précise metal guru.

Il est évident que sur un coup de pub à court terme, pas mal de bouquins anecdotiques dament le pion à des monuments littéraires.

Mais fi de tout ça.

Comment décide t-on, alors, de la qualité du livre ? Les avis des pontes littéraires et des écrivains entrent alors en jeu. Des avis auxquels on accorde un crédit plus grand de par leur connaissance et leur pertinence accrue à juger. Céline ne me semble pas ignoré de ces élites et plutôt bien considéré.

Mais :

Là honnêtement ce classement n'est pas crédible un instant pour moi , si c'est le classement d'une dizaine d'intellos où est l'interêt ?

Qui juge alors, si ni le grand public ni les élites ne peuvent le faire ? Le cumul des deux s'exprime en faveur de Céline.

A part ça les bouquins préférés des français sont Sartre et Malraux , des bouquins qui planent tellement hauts que faut vraiment s'accrocher pour piger, sur les plages c'est bien connu les français emportent Sartre et Malraux en priorité !!!

Malraux n'est pas ardu à lire.

C'est bon j'ai lu quelques résumés du Voyage au bout de la nuit et franchement ce sera pas mon livre de chevet

Si en plus tu n'as même pas lu ce livre et que tu te permets de préjuger, je me permets d'avancer que ta position ne vaut rien du tout.

Sartre m'ennuie et Malraux aussi ,ils ne font pas partis de mon classement n'en déplaisent à 54 intellos qui se la pétent grave!

Tu as lu Malraux et Sartre en résumé aussi ? :p

Et finalement, tu te situes dans le grand public, dans l'élite littéraire ou dans la vérité Saint Thomasienne ? :p

Personnellement, Voyage au bout de la nuit n'est pas mon livre favori mais il propose indéniablement quelque chose de fort à lire. C'est en tant que grand lecteur ayant bouffé du classique comme du tout frais et même pas mal de bouses que je m'exprime. (La Condition Humaine, de Malraux, dur d'y être insensible à mes yeux !)

Non tu n'as pas pigé, Ce ne sont pas quelques dizaines de mecs qui donnent leur avis, ce sont cent écrivains parmi lesquels Salman Rushdie, John Irving ou Paul Auster qui choisissent leur livres préférés.

Nan mais qui les a élus ces mecs ? :p

Bien sûr, on peut renier leur avis mais il faut argumenter pourquoi. Pour ma part, je les trouve écrivains assez talentueux par leur oeuvre. Je ne saurais dire s'ils sont experts en littérature mais ils le sont au moins dans l'art difficile de l'écriture.

Tu as lu Malraux et Sartre en résumé aussi ?

Je crois qu'il lit beaucoup de choses en résumé, rien que dans ce topic, il confond Charles Trenet et Simone Veil, il donne un classement des meilleures ventes des livres de la semaine en s'étonnant de ne pas y voir un livre de 1932, et pour finir il parle de 54 écrivains alors que c'est cent écrivains de 54 pays.

Les pamphlets font partie de l'oeuvre de Céline , on ne peut pas célébrer uniquement un bouquin et dire "voilà c'est une oeuvre géniale"

Si Céline est un génie alors les pamphlets sont géniaux aussi , ils sont de sa main , de la même main que l'autre bouquin

la femme de Céline les a censurés parce qu'elles pensent qu'ils sont capables de nuire encore justement parce qu'ils sont bien écrits

Bien écrits sans doute mais le génie littéraire n'est pas que le style. Le style est la musique qui accompagne les idées et il y a des idées qu'on a pas envie de lire tout simplement. A moins de bouquiner en avion ; rapport aux sacs à vomi.

Le Voyage au bout de la nuit c'est autre chose évidemment, c'est le rythme frénétique de la vie de la chair du sang. C'est un questionnement obsédant sur la mort sur l'absurdité humaine, c'est crasseux, cynique et désespéré à chaque paragraphe, ça cause avec gouaille et vulgarité et pourtant par endroits c'est absolument aérien comme un chant d'une douceur infinie suspendu dans une nostalgie enfantine.

Voyage au bout de la nuit en pdf (illustrations Tardi)

Mort à crédit n'a ni ce rythme ni cette poésie on s'enfonce dans la crasse un peu plus à chaque chapitre.

Le reste de ses écrits est l'oeuvre d'un homme définitivement dévoré par sa haine, ce n'est plus un écrivain.

Si Céline est un génie alors les pamphlets sont géniaux aussi , ils sont de sa main , de la même main que l'autre bouquin

C'est assez incroyable de penser comme ça, ce n'est pas parce que quelqu'un a du talent que celui ci s'exerce tout le temps au même niveau. Si Boticelli a du talent en peignant sa vénus, cela ne veut pas dire que s'il dessine un cul en pissant dans la neige ça sera du même niveau. C'est comme si par exemple on disait que tu n'écris que des conneries parce que ça t'arrive de le faire assez souvent, il peut arriver aussi que tu aies une fulgurance et que tu pondes un truc plutôt censé, rien n'est figé ni le talent ni la connerie.

Oui voilà, le petit Prince est dans un autre sondage "lire, l'express" le troisième livre préféré des Français parce que Saint Exupéry est mort en avion, et "Voyage au bout de la nuit" est 76 ème parce que les Français le lisent juste pour contrarier Hamourabi. Tout le monde sait ça

Tu nous donnes ton interprétation partiale des sondages sans nous montrer les sondages eux-mêmes.

Je demande à voir ces sondages.

Dans le sondage Monde/FNAC que tu nous avais montré, tu avais prétendu que c'était un classement des meilleurs livres. Or, en lisant ton sondage, on s'appercevait que non, c'était un classement des livres les plus connus, même s'ils sont connus pour d'autres raisons que leur qualité seule.

Là, comme tu ne nous donnes pas les sondage, on ne peut pas vérifier si tu as fais le même type d'erreur d'interprétation.

Oui il faut être réaliste Chez Amazon qui est un site de propagande nazie comme tout le monde le sait, et qui gonfle les chiffres de vente des auteurs antisémites, il figure en 41 ème place des livres les plus vendus. :p

C'est actualisé toutes les heures. La polémique sur ce livre a probablement boosté les ventes. Je pense qu'il ne sera plus aussi vendu dans deux-trois mois.

A l'heure actuelle, le "Voyage au bout de la nuit" a été rétrogradé en 60ème position.

Je constate aussi que les livres suivants sont mieux vendus sur Amazon que "Voyage au bout de la nuit" :

1. Le Symbole perdu de Dan Brow, l'auteur du Da Vinci Code (position 22).
   
2. Tout ce qui n'interessait pas Freud : L'éveil à la conscience et à ses mystérieux pouvoirs, qui évoque la question du paranormal (position 9)
   
3. Qu'ils s'en aillent tous ! : Vite, la révolution citoyenne de Mélanchon : Mélanchon serait-il un plus grand écrivain que Céline ? (position 31)
   
4. Le Cercle littéraire des amateurs d'épluchures de patates Mary Shaffer (Auteur), Aline Azoulay (Traduction) en position 16. Un livre comparable à Céline certainement
   

Sinon chez le plus grand vendeur de livres du monde il est 41 ème, pas mal pour un bouquin de 1932 non ?

Ce ne sont pas les statistiques mondiales.

Dans le Monde, la Bible et Mein Kampf sont plus vendu que le "Voyage au bout de la Nuit" de Céline.

C'est actualisé toutes les heures. La polémique sur ce livre a probablement boosté les ventes. Je pense qu'il ne sera plus aussi vendu dans deux-trois mois.

A l'heure actuelle, le "Voyage au bout de la nuit" a été rétrogradé en 60ème position.

Puisque la liste d'Amazon te plait tu pourras y trouver "Le petit prince" en 40 ème position, il aura sans doute été boosté par la polémique de tes révélations fracassantes sur le décès de son auteur lui aussi

1943 pour l'année de publication de l'un et 1932 pour l'autre, l'année de sa publication "Voyage au bout de la nuit" a vendu plus de 100 000 exemplaires, il a permis de sauver les éditions Denoel, c'est un des livres les plus vendus en France avec le petit Prince sur la durée, mais on va dire que c'est faux puisque des mecs aussi objectifs que Saint thomas ou Hamourabi ont décrété avec la bonne foi qui les caractérise que cela ne pouvait pas être vrai puisqu'ils le disent et que c'est un argument qui prévaut sur tout le reste :p

Ce ne sont pas les statistiques mondiales.

Dans le Monde, la Bible et Mein Kampf sont plus vendu que le "Voyage au bout de la Nuit" de Céline.

La mauvaise foi, j'en reviens pas, tu es vraiment au dessus du lot toi.