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USA : Tu ne baiseras point


Hamourabi

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Sauf qu'elle travaille, quand tu travailles dans un bureau, tu ne vas pas sur un forum ou un site pornographique parce que tu n'as que ça à faire et que apprécies ce genre de site, quand tu es au travail, tu bosses, point!

Je ne vois pas où il est indiqué qu'ils ont eus une relation alors qu'elle était au travail :o

Tu as raison. Un type de 41 ans à qui il reste 6 mois à vivre et qui fait une tentative de suicide à cause du comportement de son infirmière, c'est un sujet typiquement fait pour se détendre. Ah, mais pardon, y a du sexe dans l'histoire, donc ça va , c'est cool, forcément cool.

Tu as zappé la tentative de suicide du mec. Ah ben oui, c'est tout de suite moins sexy, moins : on se donne plein de plaisir avec nos petits corps, toussa toussa.

Elle n'a pas été condamnée parce que le type a fait une tentative de suicide, mais parce qu'elle a eu un ou des actes sexuels avec lui.

Il ne manquerait plus que le fait qu'il tente de se suicider soit de la faute de l'infirmière :cray: C'est le problème du patient, personne ne l'a incité à se suicider. Ne mélangeons pas tout.

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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Je ne vois pas où il est indiqué qu'ils ont une relation alors qu'elle était au travail :o

Elle n'a pas été condamnée parce que le type a fait une tentative de suicide, mais parce qu'elle a eu un ou des actes sexuels avec lui.

Il ne manquerait plus que le fait qu'il tente de se suicider soit de la faute de l'infirmière :cray: C'est le problème du patient, personne ne l'a incité à se suicider. Ne mélangeons pas tout.

Bes il est à l'hôpital, elle est infirmière... je ne sais pas c'est logique, le mec est pas sortie de l'hopital à chaque fois qu'il couchait avec la femme donc ils l'ont fait sur son lieu de travail.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Van Brunt fait également valoir que ces rapports sexuels avec Chris Reiter (un patient de 43 ans) s'étaient déroulées pendant son temps libre et non durant ses heures de travail. L'organisme, de son côté, réplique que cela n'y change rien: "Il est de la responsabilité du personnel de refuser les avances d'un patient vulnérable".
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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Van Brunt fait également valoir que ces rapports sexuels avec Chris Reiter (un patient de 43 ans) s'étaient déroulées pendant son temps libre et non durant ses heures de travail. L'organisme, de son côté, réplique que cela n'y change rien: "Il est de la responsabilité du personnel de refuser les avances d'un patient vulnérable".

Ah oui la je reconnais que c'est différent en effet! Même si bon faire cela dans un hôpital (je n'ai rien contre ^^) mais dans celui ou tu bosses, mouai, enfin bref!

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas où il est indiqué qu'ils ont eus une relation alors qu'elle était au travail :o

Elle n'a pas été condamnée parce que le type a fait une tentative de suicide, mais parce qu'elle a eu un ou des actes sexuels avec lui.

Il ne manquerait plus que le fait qu'il tente de se suicider soit de la faute de l'infirmière :cray: C'est le problème du patient, personne ne l'a incité à se suicider. Ne mélangeons pas tout.

Il a tenté de se suicider quand il appris qu'elle était enceinte d'un autre. C'est son problème à lui ? Ah ouais, c'est cool. C'est vrai, il était majeur et vacciné. Pas en état de faiblesse, non. Pas en état de dépendance affective, certes non. Parfaitement libre de ses faits et gestes, certainement. A tel point qu'elle venait lui faire les soins à domicile, je me demande bien pourquoi. Ne mélangeons pas tout, tu dis ? Je rêve.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas où il est indiqué qu'ils ont eus une relation alors qu'elle était au travail :o

Elle n'a pas été condamnée parce que le type a fait une tentative de suicide, mais parce qu'elle a eu un ou des actes sexuels avec lui.

Il ne manquerait plus que le fait qu'il tente de se suicider soit de la faute de l'infirmière :cray: C'est le problème du patient, personne ne l'a incité à se suicider. Ne mélangeons pas tout.

Il a tenté de se suicider quand il appris qu'elle était enceinte d'un autre. C'est son problème à lui ? Ah ouais, c'est cool. C'est vrai, il était majeur et vacciné. Pas en état de faiblesse, non. Pas en état de dépendance affective, certes non. Parfaitement libre de ses faits et gestes, certainement. A tel point qu'elle venait lui faire les soins à domicile, je me demande bien pourquoi. Ne mélangeons pas tout, tu dis ? Je rêve.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Il a tenté de se suicider quand il appris qu'elle était enceinte d'un autre. C'est son problème à lui ? Ah ouais, c'est cool. C'est vrai, il était majeur et vacciné. Pas en état de faiblesse, non. Pas en état de dépendance affective, certes non. Parfaitement libre de ses faits et gestes, certainement. A tel point qu'elle venait lui faire les soins à domicile, je me demande bien pourquoi. Ne mélangeons pas tout, tu dis ? Je rêve.

éa ne change rien au fait qu'elle a été condamnée parce qu'elle a couché avec lui, non pas parce qu'il a tenté de se suicider.

D'autant plus que des histoires comme ça, il y en a à la pelle, des nanas qui tombent enceintes d'autres et que le mec veut se suicider, ou vice-versa (sauf que le mec tombe pas enceinte :o ) Tout le monde est en état de faiblesse ; "tiens, il était en dépression, elle avait telle ou telle maladie, il avait un bras cassé, t'aurais pas du coucher avec lui, il était en état de faiblesse, il a voulu se suicider..."

é la limite elle a juste été idiote de lui dire qu'elle était enceinte, m'est avis, m'enfin :cray:

Quoiqu'il en soit, quand deux personnes se trouvent dans la rue, qu'ils se connaissent ou non, quelle que soit leur relation, rien ne leur interdit de coucher ensemble. Quand une infirmière et son patient son ensemble dans la rue, c'est pareil. Sinon on devrait leur interdire de se dire bonjour, de se demander comment ça va, de prendre une minute de bon temps à papoter.

Aucun des actes de cette infirmière n'a incité à tuer, à se suicider ou à ne serait-ce que faire du mal à quelqu'un.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
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Bah ouais, laissez les gens baiser en paix nom d'une chiotte! :cray:

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Membre+, Neil Armstrong, 42ans Posté(e)
zoltan Membre+ 3 656 messages
42ans‚ Neil Armstrong,
Posté(e)
éa ne change rien au fait qu'elle a été condamnée parce qu'elle a couché avec lui, non pas parce qu'il a tenté de se suicider.

Elle n'a pas été condamnée parce qu'elle a couché avec lui...

Elle a été condamnée parce qu'elle a couché avec lui alors qu'elle était son infirmière...

Si tu mets volontairement de côté un aspect de la situation, tu ne parle plus du même sujet...

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Non non, c'était sous-entendu évidemment, j'aurais du en effet le préciser dans ma phrase, mais bon, faut pas être bébête non plus ^^

Ce qui donc ne change rien à ce que j'en pense ^^ (car ce n'est qu'un avis après hein ^^)

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Membre, 46ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Si encore ces relations ont lieu dans l'hôpital, au milieu de la salle d'attente, je veux bien comprendre, mais qu'une relation entre une infirmière et un patient ne soit pas autorisée, ça je ne comprends pas. Il est inadmissible de devoir s'engager à ne pas tomber sous le charme d'une personne car cette personne serait avant tout une relation professionnelle. On ne peut pas savoir de qui on va tomber sous le charme, qu'on soit marié ou non, qu'on couche avec ou non, que ce soit seulement physique ou non, peu importe, et interdire d'avoir une relation avec ne serait-ce qu'une personne sur Terre est pour moi une grave atteinte à la liberté. Et en plus la condamner est tout simplement scandaleux.

:cray:

C'est cruel et inhumain d'interdire à une infirmière de succomber aux charme de quelqu'un qu'elle a rencontré dans des circonstances professionnelles.

Qui n'a jamais dragué au boulot ? o°:

Sauf qu'elle travaille, quand tu travailles dans un bureau, tu ne vas pas sur un forum ou un site pornographique parce que tu n'as que ça à faire et que apprécies ce genre de site, quand tu es au travail, tu bosses, point!

C'est l'argument principal de l'infirmière : quand elle était au boulot, elle travaillait. Sa relation avec cet homme n'a eu lieu qu'en dehors du travail, en dehors des heures de travail.

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Membre, 46ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Tu as zappé la tentative de suicide du mec.

Il était en phase terminale. Le suicide a donc probablement d'autres explications.

Peut-être, tout simplement, qu'il ne voulait pas finir sans rien faire de toute la journée, en étant privé de toute sexualité. Rien ne nous dit qu'il ne se serait pas suicidé plus tôt sans cette aventure avec l'infirmière.

Les suicides ne sont jamais simple, tu ne peux pas caricaturer la situation.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)
C'est l'argument principal de l'infirmière : quand elle était au boulot, elle travaillait. Sa relation avec cet homme n'a eu lieu qu'en dehors du travail, en dehors des heures de travail.

Mais elle restait son infirmière. Il s'opère un certain transfert entre un patient et son soignant, parce qu'il y a une relation d'aide, pas une relation d'égalité, c'est particulier. C'est une chose dont une infirmière doit tenir compte.

Pour mémoire le transfert c'est :

une intense relation affective, voire amoureuse, du patient à son psychanalyste. "Transférer" c'est déplacer sur l'analyste des sentiments qui sont destinés à des personnes appartenant à l'entourage : père, mère, etc.

Le transfert peut s'opérer aussi entre soigné/soignant si la relation n'est pas ponctuelle, parce que le soignant est présent dans un cadre de souffrance, la présence du soignant ravivant la réalité de la maladie. Et mélanger sexe et sentiments c'est courant, d'autant que la tentative de suicide évoque des sentiments du côté du patient.

Si elle l'avait soigné disons en novembre, puis plus du tout et qu'en janvier elle avait des rapports sexuels avec lui, on peut considérer la distinction vie privée/vie professionnelle. Là, déontologiquement, ce n'est pas acceptable.

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Membre, 46ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Mais elle restait son infirmière. Il s'opère un certain transfert entre un patient et son soignant, parce qu'il y a une relation d'aide, pas une relation d'égalité, c'est particulier. C'est une chose dont une infirmière doit tenir compte.

Pour mémoire le transfert c'est :

une intense relation affective, voire amoureuse, du patient à son psychanalyste. "Transférer" c'est déplacer sur l'analyste des sentiments qui sont destinés à des personnes appartenant à l'entourage : père, mère, etc.

Le transfert peut s'opérer aussi entre soigné/soignant si la relation n'est pas ponctuelle, parce que le soignant est présent dans un cadre de souffrance, la présence du soignant ravivant la réalité de la maladie.

Pour rappel, le "transfert" est un concept de la psychanalyse, une discipline pseudo-scientifique qui n'a jamais guérit personne, qui n'a jamais prouvé son efficacité.

J'ai déjà dit dans d'autres sujet tout le mal que je pense de la psychanalyse.

On ne peut pas ce baser sur le charlatanisme la psychanalyse pour interdire à une infirmière de vivre sa vie. Une restriction des libertés sexuelles doit se baser sur des trucs sérieux, par sur une pseudo-science.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

C'est ton droit. Mais comme par hasard cet homme était en état de fragilité au point de tenter de se suicider. J'estime que cela valide ma thèse.

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Je la valide aussi, ça frise même l'abus de faiblesse.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Non non, on peut tout à fait comprendre que le mec ait tenté de se suicider à cause de sa relation avec l'infirmière. Mais des mecs ou des filles qui tentent de se suicider à cause d'une relation quelconque, il y en a plein. Et je pense que la fille (d'après ce qui nous est rapporté) n'a rien fait pour que quelqu'un se suicide ou meurt, ni ne l'a voulue.

L'histoire de transfert, huhu, euh ouais ? :cray: éa ne change rien au fait que ce sont deux personnes qui font ce qu'elles veulent de leur corps. Moi aussi je peux très bien prendre ma patronne ou même ma voisine pour ma maman parce qu'elle m'aiderait en tout, serait toujours là pour moi, etc... il n'existe pas de transfert dans ces cas-là ? Aurais-je le droit de coucher avec ? :o

Et du coup, un médecin n'a pas le droit de coucher avec sa femme si elle est malade, ou il n'a pas le droit de la soigner, non ? :p

Enfin bref, vous sortez quelques points qui tiennent debout et du coup je peux comprendre qu'une relation patient / infirmière soit interdite (même si je ne me l'accepte pas), mais de là à condamner, d'autant plus très fortement, là ça va trop loin.

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Je suis d'acccord aussi sur la sanction plus qu'exagérée à l'extrème, tu vois toi aussi tu sors des trucs qui tiennent debout.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

La sanction est assortie du sursis, elle s'en sort plutôt bien. Elle peut travailler, mais sans récidiver.

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Membre, 46ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Je la valide aussi, ça frise même l'abus de faiblesse.
La faute déontologique ce n'est pas du tout comparable à l'abus de faiblesse.

L'abus de faiblesse peut, au contraire, mener à des sanctions beaucoup plus graves.

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