Marre de la stigmatisation du patronat: ras le bol des bouffeurs de caricatures!

Marre de la stigmatisation du patron et du cadre...

Je pousse un coup de geule car j'en ai assez que ce soient toujours les patrons qui en prennent pleins la gueule quand tout va mal, car la majorité de ceux-ci ne roulent pas sur l'or, loin de là. La majorité du tissu économique français est celui des PME. Or qui a souffert de la crise? Les PME. Et les patrons, plus que les salariés... Et pourquoi? Tout simplement parce que rien ne les protègent. Ils devront s'endetter pour payer les employés qu'ils ont du renvoyés, y compris sur leur économie personnelle. On est dans un pays où le salariat a des droits colossaux, il est sur-protégé, choyé. On le considère fragile, mais il ne l'est pas, car l'Etat a une ribambelle de mesure pour lui, tandis que le patron cotise lui-même, se débrouille. Il a des responsabilités, il les assume mais qu'on arrete de le prendre pour un cupide ou un monstre... Nombre d'employés ont outrepassé aussi leur droit ne l'oublions pas, le vice est dans toutes les catégories sociale, pas seulement chez les plus aisés.. et aisés est devenu délicat pour pas mal de patrons.... Alors arrêtons de gobber les caricatures médiatiques ridicules à ce sujet!!

!

Cela dit, j'en connais qui abuse quand même de leur "titre".

Mais je suis d'accord avec toi !

Privé contre public, cadres contre employés, patrons contre rentiers ... t'as plus le choix camarade, il faut que tu prennes ta carte à l'ump.

des patrons il en faut pour faire travailler ceux qui ne peuvent pas être patrons et leur faire gagner des sous. sinon ils crèvent la faim !

Ah non c'est tout sauf UMP comme mesure, vu que l'UMP n'a fait que défendre les grands patrons, mais certainement pas les petits!! La droite s'est trompée de combat depuis longtemps.. Mais je pense que justement le gvt devrait mieux aider les PME ( moins de taxes d'entreprise par exemple). Mon père est patron. Il a toujours été de gauche. Il a toujours adoré ses employés, leur a donné des augmentations, des primes, ect... Mais bon sang, on lui a rien rendu à lui... Certes il n'a pas été malheureux, mais aujourd'hui en payant toutes les charges que l'état ne prend plus en charge pour ces employés, il gagnent moins qu'eux donc où est la logique? Les patrons pauvres sont une réalité, ce n'est pas un idéal politique mais un constat, donc je veux bien qu'on considère tout les jours les salariés et leur difficultés mais qu'on regarde aussi les PME en France - qu'on pourrait surnommer le grand mépris de l'Etat....

La situation des salariés en France n'est pas si reluisante que cela.

En plus, beaucoup des avantages des salariés sont réclamés par des sociétés privées, par des patrons. Une agance de location exige un CDI, avec tous les avantages liés. Une banque exigera un revenu stable (donc un CDI) pour que tu puisses emprunter. Etc...

C'est vrai... L'entreprise fait que l'emploi est précaire de son côté...

Je ne remet pas en cause le fait que le salarié souffre, plus particulièrement en période de crise... Mais je m'interroge sur le raisonnement qui consiste à la manière la plus caricaturale qui soit de tout remettre sur le dos des patrons, car encore une fois beaucoup sont des gens qui sont responsables et humains et attentifs à leur employé. Un patron hait l'inégalité autant que l'employé je pense mais on ne cesse de parler des dérives du système.. Et des dérives il y en a chez de gros capitalistes ventripotents qui sont cupides et insatiables.. Mais pire encore je crois que ce sont les banques les pires des voraces. Car si ya bien un point commun entre patron et salarié c'est la saignée que leur fait la banque... De ce fait seule les grosses boites ou les petites au prix de sacrifices peuvent emprunter et se redresser... les autres c'est le trou...

Alors on ne peut pas dire que je suis de droite comme on me l'a fait comprendre et certainement pas de l'UMP car jamais je n'aurais voté la décision de renflouer les banques à coup de milliards... La véritable plaie, elle est là!

C'est vrai... L'entreprise fait que l'emploi est précaire de son côté...

Je ne remet pas en cause le fait que le salarié souffre, plus particulièrement en période de crise... Mais je m'interroge sur le raisonnement qui consiste à la manière la plus caricaturale qui soit de tout remettre sur le dos des patrons, car encore une fois beaucoup sont des gens qui sont responsables et humains et attentifs à leur employé. Un patron hait l'inégalité autant que l'employé je pense mais on ne cesse de parler des dérives du système.. Et des dérives il y en a chez de gros capitalistes ventripotents qui sont cupides et insatiables.. Mais pire encore je crois que ce sont les banques les pires des voraces. Car si ya bien un point commun entre patron et salarié c'est la saignée que leur fait la banque... De ce fait seule les grosses boites ou les petites au prix de sacrifices peuvent emprunter et se redresser... les autres c'est le trou...

Alors on ne peut pas dire que je suis de droite comme on me l'a fait comprendre et certainement pas de l'UMP car jamais je n'aurais voté la décision de renflouer les banques à coup de milliards... La véritable plaie, elle est là!

Tu as raison de préciser, " un " point commun. Pour le reste, c'est vrai, il y a des petits patrons qui crèvent la dalle, et qui vont aux restaus du coeur.

Cependant, le non point-commun entre ces patrons et leurs salariés, c'est que les patrons sont propriétaires de leur outil de travail, qui a une valeur financière, alors que les salariés, malgré l'adoration de leur patron pour eux, n'auront jamais que leur salaire pour vivre, et pas de patrimoine professionnel.

Je suis d'ailleurs dubitative sur le patron qui adore ses salariés. Tu parles d'un paternalisme.

l'entrepreneur prend un risque, il travaille beaucoup, et peut se casser la gueule ou devenir riche et cesser de prendre des risques en faisant travailler son argent pour lui.

On peut distinguer peut-être le petit patron qui galère et s'en tire tout juste de celui qui commence a avoir assez de salarié et de bénéfice pour avoir beaucoup de marge, ce qu'on appelle un nouveau riche

On a parfois rêvé d'une autre société.

partage de la société entre les employés, tout le monde a alors intérêt à la réussite de l'entreprise.

En cas de réussite, elle est partagée par tous

ça s'appelait l'autogestion mais personne n'en a voulu, alors ne vous plaignez pas

Marre de la stigmatisation du patron et du cadre...

Je pousse un coup de geule car j'en ai assez que ce soient toujours les patrons qui en prennent pleins la gueule quand tout va mal, car la majorité de ceux-ci ne roulent pas sur l'or, loin de là. La majorité du tissu économique français est celui des PME. Or qui a souffert de la crise? Les PME. Et les patrons, plus que les salariés... Et pourquoi? Tout simplement parce que rien ne les protègent. Ils devront s'endetter pour payer les employés qu'ils ont du renvoyés, y compris sur leur économie personnelle. On est dans un pays où le salariat a des droits colossaux, il est sur-protégé, choyé. On le considère fragile, mais il ne l'est pas, car l'Etat a une ribambelle de mesure pour lui, tandis que le patron cotise lui-même, se débrouille. Il a des responsabilités, il les assume mais qu'on arrete de le prendre pour un cupide ou un monstre... Nombre d'employés ont outrepassé aussi leur droit ne l'oublions pas, le vice est dans toutes les catégories sociale, pas seulement chez les plus aisés.. et aisés est devenu délicat pour pas mal de patrons.... Alors arrêtons de gobber les caricatures médiatiques ridicules à ce sujet!!

:p

Une agence de location exige un CDI, avec tous les avantages liés.

Non ce sont les propriétaires qui exigent mille garanties...

et oui

des gens intègres dans leur profession, ça existe, même en dehors des sociologues :p

Tu as raison de préciser, " un " point commun. Pour le reste, c'est vrai, il y a des petits patrons qui crèvent la dalle, et qui vont aux restaus du coeur.

Oui quand on peut aider t'sais, on s'en prive pas...

Je ne suis pas sur que le patron ( en tout cas dans une société d'actionnaire, de gestionnaire ) est le vrai propriétaire. Même, je suis sur que non. Il dépend d'une série de gouvernance effarante. Bien sur il a beaucoup de liberté et donc des responsabilités. Mais c'est le comble pour le libéralisme de vouloir controler autant l'entreprise de l'extérieur. Finalement les véritables acteurs de l'entreprise sont peut-être des marionnettes.

Et c'est tout à fait possible d'aimer ces employés sans être paternaliste parce que déja c'est quelque chose qui n'est valable qu'à grande échelle. On peut très bien s'entendre avec un salarié de manière amicale sans être condescendant ou faux... Tout les rapports humains ne sont ceux d'un rapace.. On peut aussi être égaux et honnete au travail. La hiérarchie, reste et c'est normal mais ce n'est pas une barrière véritable. Dans les PME le patron n'est pas cet homme sur un piédestal...

"Marre de la stigmatisation du patron et du cadre...

Je pousse un coup de geule car j'en ai assez que ce soient toujours les patrons qui en prennent pleins la gueule quand tout va mal, car la majorité de ceux-ci ne roulent pas sur l'or, loin de là. La majorité du tissu économique français est celui des PME. Or qui a souffert de la crise? Les PME. Et les patrons, plus que les salariés... Et pourquoi? Tout simplement parce que rien ne les protègent. Ils devront s'endetter pour payer les employés qu'ils ont du renvoyés, y compris sur leur économie personnelle. On est dans un pays où le salariat a des droits colossaux, il est sur-protégé, choyé. On le considère fragile, mais il ne l'est pas, car l'Etat a une ribambelle de mesure pour lui, tandis que le patron cotise lui-même, se débrouille. Il a des responsabilités, il les assume mais qu'on arrete de le prendre pour un cupide ou un monstre... Nombre d'employés ont outrepassé aussi leur droit ne l'oublions pas, le vice est dans toutes les catégories sociale, pas seulement chez les plus aisés.. et aisés est devenu délicat pour pas mal de patrons.... Alors arrêtons de gobber les caricatures médiatiques ridicules à ce sujet!!"

oh mon pauvre,je savais pas!attends on vas faire une collecte auprés de tout ceux que les patrons ont renvoyés ou les chomeurs et rmistes pour sortir les patrons de la "misére". ce qu'il faut pas entendre!

sur que les patrons de pme sont moins protégés mais enlever les "gardes fous" mis en place par l'état c'est la porte ouverte a tout les abus(et quand on voit déja ce qu'ils font a l'heure actuelle j'ose pas imaginer ce qui arriverait). et oui,c'est ça le capitalisme!

moi je crois que tu confonds le patron du cac40(qui licensie alors que son entreprise fait des bénéfices) et l'ENTREPRENEUR des pme(qui crée son entreprise en société anonyme avec les risques que cela comporte).

Je ne suis pas sur que le patron ( en tout cas dans une société d'actionnaire, de gestionnaire ) est le vrai propriétaire. Même, je suis sur que non. Il dépend d'une série de gouvernance effarante. Bien sur il a beaucoup de liberté et donc des responsabilités. Mais c'est le comble pour le libéralisme de vouloir controler autant l'entreprise de l'extérieur. Finalement les véritables acteurs de l'entreprise sont peut-être des marionnettes.

Et c'est tout à fait possible d'aimer ces employés sans être paternaliste parce que déja c'est quelque chose qui n'est valable qu'à grande échelle. On peut très bien s'entendre avec un salarié de manière amicale sans être condescendant ou faux... Tout les rapports humains ne sont ceux d'un rapace.. On peut aussi être égaux et honnete au travail. La hiérarchie, reste et c'est normal mais ce n'est pas une barrière véritable. Dans les PME le patron n'est pas cet homme sur un piédestal...

Non, il n'y a pas d'égalité au travail entre un patron et un salarié. En aucun cas.

Par contre, il y a des patrons très malins qui arrivent à faire croire aux salariés qu'ils sont à égalité avec lui ( tapes dans le dos, tutoiement, etc ).

Ce genre de comportement ne résiste pas aux difficultés financières, quand il s'agit de virer, crois moi, l'amitié se termine vite et bien.

C'est sur que virer c'est dur... Je pense pas que ce soit simple... Sauf dans les grandes boites où il y a une certaine dépersonnalisation du patron... Mais quoi vous haissez tous votre patron? Ce doit être charmant l'ambiance au boulot.... Un peu d'optimisme, quoi, tout le monde n'est pas pourri... C'est sur qu'avec des employés qui n'ont aucune confiance en lui, le patron peut être moins scrupuleux dans les licenciments...

Je crois simplement que chacun veut gagner sa vie, certains en créant leur entreprise, d'autres en ayant du talent, d'autres encore en ayant quelques compétences... c'est pas compliqué de vouloir s'en sortir, mais il faut juste avancer d'une manière ou d'une autre.

Finalement les véritables acteurs de l'entreprise sont peut-être des marionnettes.

Le jour où tu crées une entreprise, elle ne t'appartient plus... elle appartient à un marché.

Bonsoir , Pocahontas ca fait plusieurs fois que je lis tes réponse sur diférents sujets , et je te trouve trop fermée au dialogue , j'ai l'impression que pour toi c'est tout blanc ou tout noir. Je ne vois pas pourquoi égalité au travail entre patron et salarié ne serai pas possible . Il existe d'ailleur des entreprise solidaire avec des patrons qui ont choisi une alternative . Ils embauche des jeunes , les aident a s'inserer , font dans l'écologie , aprés je sait pas ce que ca vaut mais l'intention y est . Pour répondre a toto lorsqu'on met tout sur le dos des patrons je ne pense pas qu'on englobe les "petits" patrons de pme , mais bien des gros patrons qui sont la avant tout pour faire un maximum de profit en un minimum de temps et qui se foutent des conséquence a long terme ...

Bonsoir , Pocahontas ca fait plusieurs fois que je lis tes réponse sur diférents sujets , et je te trouve trop fermée au dialogue , j'ai l'impression que pour toi c'est tout blanc ou tout noir. Je ne vois pas pourquoi égalité au travail entre patron et salarié ne serai pas possible . Il existe d'ailleur des entreprise solidaire avec des patrons qui ont choisi une alternative . Ils embauche des jeunes , les aident a s'inserer , font dans l'écologie , aprés je sait pas ce que ca vaut mais l'intention y est . Pour répondre a toto lorsqu'on met tout sur le dos des patrons je ne pense pas qu'on englobe les "petits" patrons de pme , mais bien des gros patrons qui sont la avant tout pour faire un maximum de profit en un minimum de temps et qui se foutent des conséquence a long terme ...

Si j'étais fermée au dialogue, je ne serais pas là, Titilleuil. Réfléchis un peu... J'ai des opinions affirmées, en effet, si c'est ce que tu entends par tout blanc ou tout noir. Comme d'autres.

Si tu souhaites exprimer tes opinions à mon sujet, tu le fais en mp, peut-être, c'est mieux. A moins que tu trouves un intérêt particulier à le faire en public.

Tu ne vois pas pourquoi l'égalité entre patron et salarié ne serait pas possible ? Eh bien, si tu avais lu le sujet, tu le saurais : le patron est propriétaire de son outil de travail le salarié non. D'autre part, il y a , et de par la loi, une relation de subordination entre le patron et son salarié. C'est comme ça, c'est la loi. Donc, un subordonné ne peut être un égal. Par définition.

Moi, je sais pas j'ai toujours été subordonné à mes profs, mais je me sens égal à eux! ( c'est ça les droits de l'homme)

De plus , comme je l'ai dit la propriété n'est pas au patron, elle est au capital. Or le capital c'est une foultitude de monde!! des actionnaires, des gestionnaires, des présidents de direction, ect... Le patron est lui aussi de ce fait dans un cercle vicieux. Si les gros patrons ne sont pas concernés par cette réalité, c'est qu'on oublie qu'ils sont aussi les gestionnaires et les possesseurs de leur boite en grande partie. Ils pèsent lourd et on un pouvoir... Mais être patron d'un macdo , c'est pas décider de la politique de l'entreprise, alors que c'est le mec le plus sur le terrain. Ce sera le gars dans sa tour qui lui donnera les sous, qui gèrera son budget et lui donnera des consignes. C'est la loi du marché, capitaliste, implacable...