Forum Piraté...

[Grenouille Verte 882]

Ce qui est exactement ce qu'on te dit depuis plusieurs pages. Ce à quoi tu réponds obstinément et sans le moindre argument :

"Echelon existe donc c'est possible !".

N'importe quoi. Dès le début, j'ai parlé des difficultés techniques et j'ai indiqué que toutes les informations n'étaient pas traitées.

Je pense que tu as critiqué sans même lire.

Voici ce que je disais, et que je maintiens :

Il y une service français chargé de surveillé les données passant par le net.

La principale difficulté est de faire le tri entre les données qui servent à rien et celles qui peuvent être utiles.

En effet, pour la taille des logs, il y a une solution simple et évidente pour quiconque s'y connais un minimum : ne regarder qu'une partie des logs, et laisser tomber le reste. Paf, en 30s j'ai résolu ton problème technique insurmontable

D'ailleurs, c'est la solution utilisé par le projet Echelon et son équivalent français Frenchelon. :p

Quant à l'aspect juridique, aucun problème : les données envoyées sur internet sont publiques et peuvent être écoutées en toute légalité.

C'est la solution techniquement la plus raisonnable. On ne regarde qu'une partie de l'information (la difficulté étant de trouver des moyens empiriques pour sélectionner la "bonne" partie de l'information à regarder).

Cela permet de faire une surveillance imparfaite mais globale du net.

[Anonymoussss 0]

Bonjour

Je fais actuellement des cours du soirs concernant l'administration de serveurs, je précise que je suis au tout début des cours !

Alors à la question si Internet est surveiller OUI !

Pour ce genre de discutions il faut au minimum des notions des différents protocoles qui régissent Internet et connaitre le modèle OSI, et comme on dit " il existe 2 sorte de personne dans ce monde, ce qui connaissent le binaire et les autres !".

Comment peut on imaginer que le plus grand réseau de communication au monde ne sois pas surveiller ?

Et surtout arrêtons de tout mélanger en parlant de pédophilie, si on mettez que 10% des moyens dépenser pour des projet totalement inutile comme hadopi, on aurais de bien meilleurs résultats.

Et non Grenouille tout n'est pas public sur Internet loin de là d'ailleurs, et d'ailleurs les services de renseignement ne s'embarrasse pas de ce genre de petit détails.

[Undead Rex 178]

C'est la solution techniquement la plus raisonnable.

Arrête de nous casser les pieds avec tes solutions techniques tu ne proposes absolument rien de technique !! Tu balances une vague idée qui n'a strictement rien de réaliste au vue de la taille monumentale du web !

Quand tu viendras nous parler de protocoles, de moyens et de personnels tu pourras dire que tu parles de solutions techniques. Ce que tu fais là c'est du vent. Même moins que du vent.

Cela permet de faire une surveillance imparfaite mais globale du net.

N'importe quoi ...

Tu as une idée du volume du trafic quotidien rien que sur un simple concentrateur d'une ville moyenne en France ?

Essaie de te représenter ça au niveau du pays déjà et tu viendras me dire sur quel support tu comptes faire tenir ça pour faire le tri ensuite !

Alors faire ça au niveau du net entier ... C'est ridicule.

Comment peut on imaginer que le plus grand réseau de communication au monde ne sois pas surveiller ?

Bien entendu qu'il est surveillé mais il est en expansion depuis le début, et plus ça va plus il y a de monde connecté et plus il croit. C'est un peu comme mettre 100 maître nageurs pour une plage de plusieurs millions de kilomètres. En effet la plage est surveillée, sur des portions infimes.

C'est pour ça que les autorités ont mis en place des sites permettant aux internautes de signaler les sites ou adresses louches.

Il n'est plus possible de tout surveiller.

[Invité gilles 25200]

salut,ça deviens un débat sans fin et sans interet!

c'est vrai qu'on en sais rien a notre niveau des solutions pour surveiller internet mais il est clair qu'il sera de plus en plus surveiller(voir hadopi) quant a la capacitée de stockage des données ça me parait tout a fait possible,y a qu'a voir google qui stock les données de recherche 9 mois (c'était plus avant) source donc je vous laisse a vos "débats stérile",aurevoir.

[alkoolik 2 248]

Mis à part quelques sites connus pour héberger de groupuscules dangereux (nazillons, islamistes radicaux...) je ne pense pas que les services de renseignement surveillent les discussions telles que celles que nous pouvons avoir ici.

[Undead Rex 178]

Non, ça c'est clair. Ils sont très très peu nombreux en France à l'heure actuelle et ont bien d'autres chats à fouetter.

[Invité Mitsakie]

Comlive du Livenet a déja été pirater , et facilement

[gannher 0]

Le programme Echelon (et également French echelon) ne sert pas, à la base, à surveiller internet mais à surveiller les communications téléphoniques, fax, etc.

Quand aux problèmes techniques évoqués par certains (temps de traitement, taille trop grande), ce n'est tout simplement pas un problème. Les serveurs actuels sont largement assez puissant pour ce genre de travail si on y met les moyens.

Le principal problème qui se pose c'est le tri des données. C'est encore une opération qui dépend grandement de l'humain et c'est là où il y a le plus d'erreur (le 11 septembre par exemple).

[alandick 117]

AI QUAIDA ; BOMBE ; ISRAEL ; OUSSAMA ; MENACE

non non j'ai pas pété les plombs , c'est juste pour faire chier échelon

[Invité gilles 25200]

tain t'es mal la! la nsa et le fbi vont te tomber dessus

[Anonymoussss 0]

Comme on dit, Google est ton ami, encore que sur ce cout on sais pas si c'est bien le cas

[Grenouille Verte 882]

non non j'ai pas pété les plombs , c'est juste pour faire chier échelon :p

[Akaciatha 26]

Houla.............. Bon ok, bin vous voyez bien que je n'ai pas ouvert ce fil pour rien, et que vous vous y êtes bien amusés, moi je ne pense pas à une forme de répression en émettant ce sujet, mais plutôt à une certaine idée trollesque qui consiste à croire que "il faut de tout pour faire un monde" hi hi,franchement j'y crois pas on ne peut pas admettre qu'il existe des êtres malfaisants, alors, il y a la contre malfaisance, et... si j'ai moi-même 33% d'avertissement c'est justement par la faute d'un malheureux concours de circonstance, et c'est ce que j'affirme au début de ce fil; lorsqu'un nouveau arrive et qu'il ne plaît pas à cause de ces idées il se fait "déloger" et j'appèle cela du piratage. Merci à vouch...

[metal guru 21 479]

Houla.............. Bon ok, bin vous voyez bien que je n'ai pas ouvert ce fil pour rien, et que vous vous y êtes bien amusés, moi je ne pense pas à une forme de répression en émettant ce sujet, mais plutôt à une certaine idée trollesque qui consiste à croire que "il faut de tout pour faire un monde" hi hi,franchement j'y crois pas on ne peut pas admettre qu'il existe des êtres malfaisants, alors, il y a la contre malfaisance, et... si j'ai moi-même 33% d'avertissement c'est justement par la faute d'un malheureux concours de circonstance, et c'est ce que j'affirme au début de ce fil; lorsqu'un nouveau arrive et qu'il ne plaît pas à cause de ces idées il se fait "déloger" et j'appèle cela du piratage. Merci à vouch ...

Peut être que si ce nouveau arrive en pleurnichant et explique avant toute chose qu'il est la victime des grands méchants athées qui font rien que contrarier les gentils croyants, alors on peut penser que ce nouveau n'est pas bien malin et qu'il est lui même malsain ou malfaisant. Si un nouveau se fait déloger comme tu dis, c'est peut être aussi parce qu'il n'est pas capable de se remettre en question et de se corriger lui même de son ignorance à comprendre le fonctionnement d'un débat

[2stras 0]

Délation ??

Signaler un site pédophile par exemple pour toi c'est de la délation ?

Perdu.

Mais je te n'en veux pas tu as l'air d'avoir pour crédo de tirer des plans sur la comète (et à côté de la plaque la plupart du temps d'ailleurs).

Le problème n'est pas de les regarder mais de les stocker gros malin !!!

Pour récolter des logs de connexion sur des proxys ou même directement sur des concentrateurs rien que pour avoir des historiques de navigation ça demande un espace de stockage énorme. Et par conséquent ça réclame un temps monstrueux lorsqu'il s'agit de faire des recherches dessus.

Ce genre de chose ne se fait pas au hasard et dans la masse. Quand tu le fais tu cibles précisément les personnes et/ou les accès réseaux qu'il te faut surveiller.

Bref tu peux continuer à plancher sur le problème, tu n'as strictement rien résolu du tout.

La solution utilisée ????

Première phrase de l'article wikipédia :

Frenchelon (ou French Echelon) est le surnom du supposé système

Deux lignes en dessous :

Son existence n'a pas été officiellement reconnue par les autorités françaises ...

Bref personne ne sait strictement rien à ce sujet, pas même si il existe mais toi tu sais que pour le faire fonctionner ils ont fait tel ou tel choix technique

N'importe quoi

Il est strictement interdit d'intercepter les données sur le réseau. Pourquoi crois tu que la police et la gendarmerie aient besoin d'autorisations particulières et ponctuelles pour le faire ?

Les "sniffeurs" de réseaux sont strictement interdits.

En parallèle aux L3G et L4G, ont évolué des langages de script, évolution des langages de commande, également de haut niveau,

mais sans lien direct avec un SGBD

un langage de requête comme QBE ou SQL, qui permet de formuler des opérations de manipulation de la base de données de manière déclarative: en indiquant le quoi de l'opération à réaliser, mais pas le comment.

Le langage de requête compris par le SGBD

Voilà qui devrait faire comprendre que quelque part ce n'est pas pas ce que tu écrit mais comment tu l'écrit

[Akaciatha 26]

Ce genre de forum n'est pas un lieu pour les provocateurs,et lorsque tu débats trois positions peuvent être adoptées:

Amicale

Neutre

Frontale

Métal Guru moi j'essaye de rester neutre...

S'il faut dans ce jeu amical provoquer pour obtenir des réponses cela n'en vaut plus la chandelle