Aller au contenu

L'athéisme, une imposture philosophique

Noter ce sujet


Layache-Family

Messages recommandés

Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
C'est logique et ça a du sens.

Non puisque sont confondus les différents sens des mots. Il n'y a là que fabulation sous couvert de figure de style, particulièrement l'antithèse visant à attribuer un sens similaire à deux opposés, c'est une approche littéraire non rationnelle.

si vous constatez qu'il y a absence alors c'est qu'elle est présente...

Si je constate qu'il y a absence c'est par ma présence d'esprit, ce qui ne concerne aucunement l'absence en question.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 375
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Images postées

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Non puisque sont confondus les différents sens des mots. Il n'y a là que fabulation sous couvert de figure de style, particulièrement l'antithèse visant à attribuer un sens similaire à deux opposés, c'est une approche littéraire non rationnelle.

Si je constate qu'il y a absence c'est par ma présence d'esprit, ce qui ne concerne aucunement l'absence en question.

Moi je crois que c'est toutes vos discussions qui n'ont aucun sens.

Vous devriez juste vous rendre compte que si vous tournez en rond et vous prennez la tête comme ça, c'est juste parce qu'il est impossible de prouver que quelque chose n'existe pas tout simplement :cray: il faudrait être omniscient pour celà =)

Hors notre conscience est limitée, donc ya toujours la possibilité que ce que l'on croit inexistant existe pourtant au delà des limites de notre conscience :o

Et c'est pour cette même raison qu'il nous a été impossible de démontrer à notre ami à la fac qu'il n'était pas dieu ^^

Modifié par jimmy45
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non puisque sont confondus les différents sens des mots. Il n'y a là que fabulation sous couvert de figure de style, particulièrement l'antithèse visant à attribuer un sens similaire à deux opposés, c'est une approche littéraire non rationnelle.

Ce n'est que de parler franchement en mettant en évidence tous ces sous-entendus qui mélangent le sens réel du propos...

Parler de l'absence c'est mettre en évidence la présence de celle-ci... et parlez de l'absence d'existence c'est mettre en évidence la présence de l'inexistence.

Si je constate qu'il y a absence c'est par ma présence d'esprit, ce qui ne concerne aucunement l'absence en question.

En étant présente à votre esprit alors c'est qu'il y a présence de cette absence... tout comme votre corps est présent à votre esprit même si vous semblez le considérer comme absent...

Mais on pourrait aussi dire que si ce qui est présent en réalité ne l'est pas pour vous ce serait seulement qu'il y aurait présence d'une absence d'esprit de votre part...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
c'est juste parce qu'il est impossible de prouver que quelque chose n'existe pas tout simplement :cray:

C'est surtout que ça n'a aucun sens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Moi je crois que c'est toutes vos discussions qui n'ont aucun sens.

Vous devriez juste vous rendre compte que si vous tournez en rond et vous prennez la tête comme ça, c'est juste parce qu'il est impossible de prouver que quelque chose n'existe pas tout simplement :cray: il faudrait être omniscient pour celà =)

Hors notre conscience est limitée, donc ya toujours la possibilité que ce que l'on croit inexistant existe pourtant au delà des limites de notre conscience :o

Et c'est pour cette même raison qu'il nous a été impossible de démontrer à notre ami à la fac qu'il n'était pas dieu ^^

Vous avez parfaitement raison pour ce qui serait de l'impossibilité d'apporter une quelconque preuve de l'existence ou de l'inexistence dans l'état actuel des choses et tout mon propos va en ce sens... je dirais même que la cause est réellement simple puisque ce que serait une preuve n'est même pas définie...

Pour ce qui serait de l'impossibilité de démontrer à votre ami de la fac qu'il n'était pas Dieu alors il en va autrement... vous n'aviez qu'à lui demander de définir le plus exactement possible ce qu'il était et de par les implications qui en découlent de lui demander de poser les gestes allant dans le sens de ses affirmations... on peut bien faire passer un felbudgtramong pour un adreptasidiburk si on ne définit ni l'un ni l'autre.

Modifié par La Folie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est surtout que ça n'a aucun sens.

Et bien non... ce ne serait que la mise en évidence de votre paresse et non le fait que ça n'a pas de sens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Vous avez parfaitement raison pour ce qui serait de l'impossibilité d'apporter une quelconque preuve de l'existence ou de l'inexistence et tout mon propos va en ce sens... je dirais même que la cause est réellement simple puisque ce que serait une preuve n'est même pas définie...

Pour ce qui serait de l'impossibilité de démontrer à votre ami de la fac qu'il n'était pas Dieu alors il en va autrement... vous n'aviez qu'à lui demander de définir le plus exactement possible ce qu'il était et de par les implications qui en découlent de lui demander de poser les gestes allant dans le sens de ses affirmations... on peut bien faire passer un felbudgtramong pour un adreptasidiburk si on ne définit ni l'un ni l'autre.

C'est comme lui demander de nous faire une démonstration de ses pouvoirs, il nous aurait répondu qu'il ne veut pas nous convaincre de cette manière, que cela doit venir de nous même une connerie du genre ^^ cherchez pas il avait réponse à tout. Et de toute façon c'était à nous de prouver qu'il n'était pas dieu, pas à lui de prouver qu'il l'était :cray:

Pour ce qui est de "prouver qqchose" vous vous trompez, il existe fort heureusement la raison et la logique, on peut s'appuyer aussi sur des méthodes empiriques etc ...

Mais pour ce qui est des questions existentielles c'est juste impossible pour la raison que je vous ai expliqué :o

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Mais on pourrait aussi dire que si ce qui est présent en réalité ne l'est pas pour vous ce serait seulement qu'il y aurait présence d'une absence d'esprit de votre part...

Si un arbre ne tombe pas sans que personne ne s'en rende compte, y a-t-il présence ou absence de chute ?

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si un arbre ne tombe pas sans que personne ne s'en rende compte, y a-t-il présence ou absence de chute ?

:cray:

Comme vous me dites que l'arbre ne tombe pas alors pourquoi y aurait-il chute?

Mais encore, si je vous réponds par une question... est-ce alors une réponse ou une question?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est comme lui demander de nous faire une démonstration de ses pouvoirs, il nous aurait répondu qu'il ne veut pas nous convaincre de cette manière, que cela doit venir de nous même une connerie du genre ^^ cherchez pas il avait réponse à tout. Et de toute façon c'était à nous de prouver qu'il n'était pas dieu, pas à lui de prouver qu'il l'était :o

Pour ce qui est de "prouver qqchose" vous vous trompez, il existe fort heureusement la raison et la logique, on peut s'appuyer aussi sur des méthodes empiriques etc ...

Mais pour ce qui est des questions existentielles c'est juste impossible pour la raison que je vous ai expliqué :p

J'en déduit donc que vous ne lui avez nullement demandé de vous définir ce qu'il était et qu'en suite vous ne lui avez nullement demandé d'être de bonne foi... qu'il n'a nullement cru bon de fournir de preuve de ce qu'il affirmait... quitte à passer pour un menteur. En fait vous n'avez sans doute aucune idée de ce que serait Dieu pour ne pas avoir trouver moyen de lui faire dire ou faire quoique ce soit qui entrerait en contradiction avec ce qui ferait qu'il serait Dieu et le distinguerait ainsi du commun des mortels.

éa doit être plutôt facile de vous passer des poissons d'avril... je me demande de même si vous vous assoyez encore sur les genoux du Père Noël rendu à ce point... :cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Comme vous me dites que l'arbre ne tombe pas alors pourquoi y aurait-il chute?

Il y a donc absence de chute.

"En étant présente à votre esprit alors c'est qu'il y a présence de cette absence..."

Il y aurait donc présence de chute puisqu'elle est présente dans mon esprit, pourtant l'arbre ne tombe pas, pas de présence de chute, absence de chute, inexistence de chute.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y aurait donc présence de chute puisqu'elle est présente dans mon esprit, pourtant l'arbre ne tombe pas, pas de présence de chute, absence de chute, inexistence de chute.

Mais non, vous ne traduisez même pas comme il le faudrait... vous devriez dire '' il y aurait donc présence de l'absence de chute...''

Mais en fait il n'y a nullement absence de chute comme il n'y a nullement présence de chute... il y seulement l'éventualité de l'une ou l'autre des options de par le fait que l'on ne sait pas... et le fait de ne pas savoir ne veut nullement dire que ce que l'on ne sait pas n'existe pas. :cray:

L'idée de la chute et le fait de la chute ne sont pas une seule et même chose... si vous ne savez pas faire la distinction entre les 2 alors votre esprit est malade et vous devriez demander des soins.

Et encore je vous demandais pourquoi parler de chute puisque vous me dites que l'arbre ne chute pas... seriez-vous de ceux qui parlerais du décès de l'homme qui se tiendrait devant vous comme si c'était un fait avéré alors qu'il serait bel et bien vivant... :o

Modifié par La Folie
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

athéisme =

et je n'ai rien contre car je suis entre les deux , agnostique

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
Akaciatha Membre 415 messages
Forumeur activiste‚ 54ans‚
Posté(e)
Maître des vins;

Pour revenir au débat original, remettons les choses à leur place c'est à dire ailleurs que dans la philosophie.

L'athéisme n'a rien de philosophique, il ne donne pas de réponse à quoi que ce soit.

C'est une état de fait et dans ce cadre ne fait que définir l'état d'une personne "qui ne croit pas".

Les religions non plus n'ont rien à faire dans la rubrique philosophie.

Serviteur

Il ne donne pas de réponse à quoi que ce soit... :cray:

Etrange. Sa réponse éternelle est pourtant; "IL" n'existe pas.

Ceux qui ont conçu ce courant de pensée,ne voyaient rien,ne savaient rien,ne sentaient rien et ne croyaient rien pour couronner le tout...

L'antithèse du Christ en quelque-sorte.

L'état dont vous parlez s'appèle (jeûne spirituel) dans le bouddhisme...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
En effet, l'absence de preuve de l'existence ne prouve que l'existence de l'absence de preuve...

Non, tu prétends que l'absence de preuve de l'existence se prouve lui-même, ce qui est absurde.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
Akaciatha Membre 415 messages
Forumeur activiste‚ 54ans‚
Posté(e)

Ce qui est n'a pas besoin de preuve et ce qui n'est pas ne peut être prouvé.

"Il" voit la lumière du cosmos, il respire une courte haleine; il sait, le présent, il ressent les bonnes ondes autour de lui, il ou elle tient pour vrai ce qu'il croit ici et maintenant...

:cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas difficile à comprendre qu'un athée se fout complètement du divin. Ce n'est pas qu'il accepte ou refuse, qu'il est plus savant ou moins (quelle rustauderie, sur ce sujet, ce reproche permanent d'ignorance) : il s'en tamponne. Las ! Ce qui ne l'empêche nullement de s'intéresser aux croyances et aux religions.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Ce n'est pas difficile à comprendre qu'un athée se fout complètement du divin.

Mais est-ce vrai ?

J'en doute, c'est peut être vrai pour certains athées, mais certainement pas pour tous, tu fais là une généralité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Arf... Ce retournement de veste soudain s'expliquerait-il parce que sur un autre sujet j'y montrais que tu tirais la queue du diable ? ^^ Mauvais joueur :cray:

Je raisonne sur la définition de l'athée, donnée plus haut.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ce n'est pas difficile à comprendre qu'un athée se fout complètement du divin. Ce n'est pas qu'il accepte ou refuse, qu'il est plus savant ou moins (quelle rustauderie, sur ce sujet, ce reproche permanent d'ignorance) : il s'en tamponne. Las ! Ce qui ne l'empêche nullement de s'intéresser aux croyances et aux religions.

Celui qui se fout complètement du divin ne prend pas la peine de le ''nier''... il s'en fout et passe simplement son chemin sans même y aller d'une réflexion.

Ainsi celui qui s'en fout n'est nullement un athée... pas plus qu'un comateux ne le serait par le fait de ne pas en faire de cas. :cray:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×