Islam: "menace" pour 42% des Français

dans le sens que le grand méchant loup, c'est l'enturbanné qui protège son patelin riche en minerais alors qu'il y a un type habillé comme dans "Call Of Duty: Modern Warfare 2" qui vient lui balancer un missile Predator.

certaines personnes d'ici en Europe voient ça et le comprennent

edit: avec l'oseil comme loi du monde. donc ne pas oublier les riches saoudiens parmi les influences pétro-industrielles

Des musulmans qui ne sentent pas intégrés ne représentent qu'une minorité, dont on parle beaucoup et qui elle meme fait beaucoup de bruit, ce qui nuit à l'image de la majorité.

On ne devrait pas avoir peur d'une religion alors que nous meme nous étions un pays très religieux il y a encore 50ans. On devrait plus s'inquiéter de la montée de pouvoirs des islamistes, qui ne sont pas des religieux mais des gens assoifés de haines, tout comme le Ku Klux Klan ...

Et pourquoi il y a toujours des sujets pour trouver ce qui nous divise mais jamais ce qui nous rassemble ???

Les hommes aspirent à une spiritualité. S'ils ne la trouvent ailleurs que dans la religion, ils deviennent religieux. Tout le monde n'est pas prêt ou capable d'être athée.

On peut très bien rejeter les religions sans pour autant être athée d'ailleurs, il y aurait presque autant d'agnostiques que d'athées en France. Il faut rajouter à cela, le nombre de plus en plus élevé de personnes vivant une spiritualité beaucoup plus exigeante que celle des religions (les religions n'ayant de spirituel que le nom...), qui cherchent seul et librement et qui rejettent tous endoctrinements... Ils exigent des connaissances scientifiques, des expériences etc. etc...

Je pense que la majorité des gens qui n'ont pas été endoctrinés dès le plus jeune âge et qui s'intéressent à la spiritualité, vont plutôt la chercher en dehors des religions... Les religions, si elles fabriquent beaucoup d'adeptes obéissants, elles fabriquent par la même occasion beaucoup d'athées qui le deviennent par rejet de la religion parce qu'ils la connaissent. Ce que je veux dire c'est qu'il est plus difficile de s'intéresser à la spiritualité quand on veut se libérer des religions car on a tendance à tout mettre dans le même sac et du coup, on devient athée... Le plus difficile, ce n'est pas d'être athée mais de chercher à comprendre tout seul qui nous sommes, notre devenir etc. etc. en laissant la porte ouverte sans rien affirmer ni rien rejeter...

le problème n'est pas tant sur l'intégration que sur une "menace"

Ah mais oui! j'ai compris ce vote... c'est à cause de la menace faite à la France par Ben Laden non?

Ben Laden est à Washington !

http://www.wikio.fr/video/ahmadinejad-ben-...-vostfr-4821517

Des musulmans qui ne sentent pas intégrés ne représentent qu'une minorité, dont on parle beaucoup et qui elle meme fait beaucoup de bruit, ce qui nuit à l'image de la majorité.

On ne devrait pas avoir peur d'une religion alors que nous meme nous étions un pays très religieux il y a encore 50ans. On devrait plus s'inquiéter de la montée de pouvoirs des islamistes, qui ne sont pas des religieux mais des gens assoifés de haines, tout comme le Ku Klux Klan ...

Et pourquoi il y a toujours des sujets pour trouver ce qui nous divise mais jamais ce qui nous rassemble ???

Cela vaut bien mon plussoiement de la semaine

Ben Laden est à Washington !

http://www.wikio.fr/video/ahmadinejad-ben-...-vostfr-4821517

ça reste hypothétique

en tout cas il a bien retourné l'accusation

Ben Laden et Bush ont déjà coopéré, Ben Laden et l'Iran n'ont jamais coopéré

Sondage très bancal (et sublimement binaire) dans l'intitulé du sujet : 42% des gens pensent que l'islam est plutôt une menace.

Ce "plutôt" permet d'intégrer des positions très différentes et comme pour tous les sondages -la lecture de ce sujet le prouve- chacun en fait sa tambouille. Contrairement à marire, je ne pense pas qu'on puisse résumer ces 42% à ces positions identiques d'islamophobes bornés.

pour ma part, voilà ce que je retiendrais....

Islam = menace :p C'est bien sûr vrai et faux à la fois !

Mais c'est exactement ce que voulais faire ressortir ce sondage, vu l'orientation des questions et ce sans aucune nuance ni aucun respect pour les gens qui pratiquent l'islam en respectant les lois françaises (dans quel but ?).

N'oubliez pas que c'est ce genre d'insultes perpétuelles propagées par les médias qui en dégoûtent certains ou en confortent d'autres dans le non-respect des valeurs nationales, autant voir plus que le fondamentalisme en lui-même, qui s'en nourrit grassement ! On n'attire pas les mouches avec du vinaigre.

Ce n'est pas le tout de dire que nous sommes dans un pays laïc autorisant les cultes. Quand on a ce climat constant qui vous assimile à "une menace" (ou autre terme péjoratif), cela use, cela n'incite pas à l'ouverture. Que ce soit pour les musulmans en général (même si certains méritent les critiques) ou toute autre catégorie de personne.

La preuve en est que tu viens chialer avec tes comparses dès que l'on écorne le piédestal du français de souche blanc, donc tu peux bien comprendre comment ça se vit.

Le résultat de cette enquête ne me surprend pas, car il faut bien avouer que l'islam et son cortège d'interdits pèse de plus en plus sur la société française (prière dans les rues, problème de repas dans les cantines scolaires, revendications communautaires...). Il est donc logique que les français voit cela comme une menace pour leur modèle de société, car l'islam n'est pas seulement une religion mais un modèle de société et de gouvernance.

C'est ce modèle mélangeant fondement religieux, programme de société et gloubiboulga psychologique qui est rejeté car islamo-tyrannique (même envers les muslmans qui suivent une autre voix) et ayant engendré un terrorisme et un manque de discernement envers l'occident qu'ils haïssent finalement en bloc. Les autres modèles islamiques, progressistes, ne sont pas en conflit avec les valeurs françaises.

Haine provoquée principalement par l'intrusion industrialo-capitaliste (et même moraliste), symbole de l'occident, surtout quand il est soutenu par les gouvernements.

Reste qu'on a bien réussi à intégré le catholicisme sans devoir le bouter hors de France, que la majorité des croyants de tout poils s'intègrent plus ou moins et ne font pas de vagues, malgré les poches communautaires inévitables. Intégrer l'islam ne me semble pas une utopie.

ça reste hypothétique

en tout cas il a bien retourné l'accusation

Ben Laden et Bush ont déjà coopéré, Ben Laden et l'Iran n'ont jamais coopéré

Je sais mais ça m'a fait rire !

je viens d'entendre que lundi soir (sur france 2) il sera question de l'islam et l'importance qu'elle prend dans notre pays, dans l'émission "mot croisé" à 22h.

pour qui ça intéresse...

en fait tu es islamophile je viens de comprendre :p

en fait tu es islamophile je viens de comprendre :p

tu penses avoir fait une découverte ? je te propose d'aller à la page 12 de ce topic, et lire mon post du mercredi 05/01/11 à 17h09 le 115 ème... :D

cela m'évite de faire un quote inutile...

Par contre concernant le pourcentage de cette enquête j'ai du nouveau...

En effet il faut comprendre que 40% des musulmans sont trop différent pour pouvoir s'intégrer selon les Français et les Allemands.

Et 67% qui ne sont pas intégrés et qui n'y arriverons pas...

voir vidéo ci-dessus...

ps : j'avais pas lu islamophile, mais islamophobe...toto faut pas rêver nan plus... :D

tu

Par contre concernant le pourcentage de cette enquête j'ai du nouveau...

En effet il faut comprendre que 40% des musulmans sont trop différent pour pouvoir s'intégrer selon les Français et les Allemands.

Et 67% qui ne sont pas intégrés et qui n'y arriverons pas...

voir vidéo ci-dessus...

c'est du grand n'importe quoi

comme tous les sondages

je passe sur ce pauvre Zemmour... :p

la plupart des français musulmans sont intégrés, ce n'est pas parce qu'ils ne prient pas comme nous qu'ils sont asociaux

et ce n'est pas non plus parce que des petits groupes de voyous désoeuvrés foutent le box qu'il faut en déduire qu'ils représentent 67% de la population issue de l'immigration

t'es pas fatiguée de répandre ces âneries?

Quand on comprend grâce au contact avec des musulmans que 99 % d'entre eux sont parfaitement intégrés.

Quand on la sagesse d'avoir réfléchi à ce petit aphorisme étranger certes mais pas arabe :

"un arbre qui tombe fait plus de bruit que mille arbres qui poussent"

Hégémonie islamique... voilà un symptôme de ce que je ne nommerais pas pour me faire bien voir des modos...

Qu'on redoute l'hégémonie financière sur le monde, je dis pas, mais l'hégémonie islamique... Au secours Charles Martel !

une pieuse

Certainement. Et à qui profite-t-elle ? Cela ressemble à une instrumentalisation politique en vu d'un scrutin. Trouver un bouc émissaire à la situation économique stagnante, au chômage, etc.

Exactement. Et ce sondage quel en est son but d'après toi ? Tu penses sincèrement qu'il s'agit d'un sondage qui a été réalisé par pure curiosité sans arrières pensées ?

Pour celui qui n'adhère absolument pas à son idéologie, il me parait évident que l'Islam est une menace. Pas l'Islam tranquille du père de famille qui va à la mosquée pour faire gentiment sa prière et qui a le désir de vivre en paix dans la société avec de bonnes relations avec ses voisins.

Ce qui me surprend parfois c'est que pour beaucoup de défenseurs de la liberté individuelle, il est question de cet Islam là, or l'Islam ce n'est pas que ça. Je constate, et c'est tout à fait visible sur ce forum, que de plus en plus de jeunes musulmans qui avec le développement du net ont accès à bon nombre d'interprétations différentes, se tournent vers une religion socialement très intrusive. Les thèses de gourous créationnistes comme Harun Yahia touchent de plus en plus de personnes, au point à mon sens de se fondre petit à petit dans la théologie musulmane. Le contenu d'un ouvrage comme "Les miracles du Coran" qui était confidentiel il y a quelques temps, devient une référence pour beaucoup de pratiquants, or ce genre d'écrits remet en cause une grande partie de notre savoir. Il intervient dans des domaines aussi vastes que la médecine, la géographie, l'astronomie, la physique ou la chimie en donnant des explications foireuses et erronées à des explications scientifiques, et il en est de l'Islam comme des autres religions, c'est à dire que souvent les adeptes prennent les interprétations que leurs donnent leurs théologiens comme des volontés divines, sans même savoir de quel esprit tortueux ou manipulateur elles émanent.

Cet Islam là, moi je le trouve dangereux pour mes enfants, je n'ai pas envie qu'ils vivent dans une société qui leur impose un obscurantisme que j'ai toujours combattu, ensuite la question qui se pose est: "Quid de la façon dont va évoluer cette religion en Europe?", si les thèses extrémistes de Harun Yayhia et ses sbires arrivent à être mise au placard au profit d'une religion qui s'intègre aux valeurs de la république dans un respect mutuel, il n'y aura peut être pas de gros problème, mais si comme cela se passe dans certains endroits le créationnisme basé sur une charria sans concession triomphe, je pense qu'il y aura inévitablement de gros soucis.

L'autre jour je discutais en privé avec un membre de ce forum au sujet d'un topic initié par un musulman qui titrait sur l'islam religion de paix. De plus l'auteur du topic avait une signature qui incitait à l'amour du prochain, ça a quand même fini dans un obscurantisme assez hallucinant, où au travers de sa religion il remettait en cause bon nombre de connaissances scientifiques actuelles. Ce n'est qu'un exemple, mais ils sont très nombreux sur le forum, il suffit de regarder les sujets qui partent d'une bonne intention et dont l'auteur se transforme en censeur impitoyable pour toute personne qui ne croit pas ou pour toute femme qui aurait un comportement inconvenant selon ses critères religieux.

c'est du grand n'importe quoi

comme tous les sondages

je passe sur ce pauvre Zemmour...

la plupart des français musulmans sont intégrés, ce n'est pas parce qu'ils ne prient pas comme nous qu'ils sont asociaux

et ce n'est pas non plus parce que des petits groupes de voyous désoeuvrés foutent le box qu'il faut en déduire qu'ils représentent 67% de la population issue de l'immigration

t'es pas fatiguée de répandre ces âneries?

Le problème c'est que tout le monde n'a pas la même définition du mot "intégration".

Pour moi, l'intégration consiste à réussir à se mélanger avec les autres personnes pourtant différentes, à ne pas rester isolé dans son coin et à ne pas s'enfermer dans un seul et unique groupe social.

Pour certains, l'intégration consisterait à abandonner sa culture et à adopter la leur. Généralement il s'agit des mêmes personnes qui veulent une france blanche et catholique.

belle objection de conscience, mais cela augure de l' entrée dans les moeurs d'un islam incontournable.

Le problème c'est que tout le monde n'a pas la même définition du mot "intégration".

Pour moi, l'intégration consiste à réussir à se mélanger avec les autres personnes pourtant différentes, à ne pas rester isolé dans son coin et à ne pas s'enfermer dans un seul et unique groupe social.

Pour certains, l'intégration consisterait à abandonner sa culture et à adopter la leur. Généralement il s'agit des mêmes personnes qui veulent une france blanche et catholique.

tu as raison, il faudrait déjà savoir exactement ce qu'on entend par intégration

pour moi, une personne intégrée c'est pas quelqu'un qui mange, s'habille et pense comme moi, c'est quelqu'un qui vit en respectant les lois de mon pays, je n'en demande pas plus