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critiquons la religion et la science


noureddine2

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

salut , il y'a des croyants qui trafiquent la religion , il y'a aussi des non croyants qui trafiquent la science . ils le font soit expres , soit tout simplement en expliquant mal la religion ou les phenomenes physiques .

je pense qu'en critiquant la religion et la science , on va decouvrir la vrais religion et la vrais science ,

je commence par cet exemple :

citation noureddine2

les constantes physiques vienent selon les non croyants de la probabilite quantique ( ou chat de schrodinguer ) , c'est à dire que pedant le big bang s'est crée des milliards de mondes paralleles et chaque monde parallele possede ses constantes physiques , on est prets à croire n'importe quoi sans preuves ,car ça reste à prouver .

je trouve cette probabilite de milliards de mondes paralleles un peu bizare .

je vous invite à proposer des trucs bizares dans la science et la religion pour en discuter .

merci .

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Membre, Le gremlins à lunette, 35ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
35ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Dans la religion, il y a un truc qu'on appelle dieu, on est prets à croire n'importe quoi sans preuves ,car ça reste à prouver . Sans parler des théories créationnistes, du paradis et de l'enfer. Cela dit, il est vrai que certaine théorie scientifique sont encore très farfelues, mais bon a part quelque cas médicaux je ne pense pas que les scientifiques prétendent détenir la vérité, ils proposent une interprétation, un modèle pour tenter d'expliquer les choses, tout en sachant qu'il n'est pas parfait.

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Membre, 37ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

+1 si va par la toute la religion est bizare (aucune preuve normal c'est la base de la religion)

et tu veux un exemple de truc bizare pour moi quelqun qui est réussi a allé marché sur la lune avec un ordi pas plus évolué qu'une calculatrie style TI 89 sa me parait bizare

dire que le soleil est a de smillions de km et est énorme sa me parait bizare a mon avi il est a quelqeu kilometr epuisque je ressent sa chaleur :cray:

dire que tout les animaux de la palnette on tous une meme composition de base qui sont les 4 base asoté sa me aprai inconsevable je suis bien trop diferent du poulpe pour avoir la meme base

etc...

toute la science est en soi inconsevable mais il se toruve que c'est vrai

tu veu un autre truc inconcevable prend un efeuile A4 pli la en deux puis repli la en deux fai sa plusieur milliard de foi et tu atindra la lune c'est mathématiquement vrai et pourtant incroyable (iréalisable aussi :p )

et pour les monde paralleile c'est pas plus incroyable de ce dire que l'univers est en constante extension ou qu eles trou noir sont de masse infinie etc... et pourtant

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Membre, Artisan écriveur , 56ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
56ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Dieu est un axiome pour les croyants.

Un théorème pour les intégristes fanatiques.

Une hypothèse syllogique pour les athées.

Bonne année.

Quant aux ides, ils tournent en rond dans leurs bocaux...

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
Dans la religion, il y a un truc qu'on appelle dieu, on est prets à croire n'importe quoi sans preuves ,car ça reste à prouver . Sans parler des théories créationnistes, du paradis et de l'enfer.

je laisse les preuves de:( dieu , du paradis , de l'enfer , des anges , du diable )pour les generations futures apres avoir fait des progres dans la mecanique quantique et les mondes paralleles , et pour les theories creationnistes j'ai proposé une theorie de (frere-soeur) jumeaux , dans laquelle la creation d'une nouvelle espece se fait par la naissance d'un couple (frere-soeur) jumeaux mutés genetiquement pour donner une espece differente de leurs parents , je pense que cette theorie est plus proche de la creation d'adam et eve .

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

vous cherchez sur google avortement en islam vous aurez d'autres sites

2. Quelques savants(Shafiites notamment) disent qu'il est permis mais déconseillé ('Makrouh') d'avorter avant 40 jours de grossesse. (Si cela devait se faire, l'accord des deux époux serait nécessaire.). Après 40 jours, l'avortement est strictement interdit. (Il convient de souligner également qu'il existe un Hadith authentique (rapporté par l'Imâm Muslim) qui mentionne que l'embryon reçoit la visite d'un ange lorsque 42 nuits de grossesse sont passées (6 semaines): Celui-ci est notamment chargé de 'modeler' ('taswîr') l'embryon par la formation de certains organes sensoriels)
1. L'avortement après l'insufflation de l'âme ('Nafkh our roûh'):

Dans un certain nombre de Hadiths authentiques où sont détaillés les différentes étapes du développement embryonnaire, le Prophète Muhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirme que l'âme est insufflée ('nafkh our roûh') dans le f¿tus au terme du quatrième mois de grossesse (120 jours).

C'est justement en raison de ce genre de Hadiths que les savants musulmans considèrent unanimement que, passé la limite de quatre mois (120 jours), l'avortement est strictement interdit. Avorter dans un tel cas de figure est considéré comme étant un acte d'infanticide et est assimilé à un grand crime en Islam (sauf s'il y a danger de mort pour la maman et qu'on ne puisse la sauver sans retirer le foetus: là il y a nécéssité extrême et l'avortement sera exceptionellement toléré dans ce cas)

un prophete analphabete a osé dire qu'un ange visite l'embryon 42 jours apres la fecondation et que l'ame entre dans le corps apres 120 jours de grossesse . donc on pense que l'avortement devient interdit apres 42 jours , et il est consideré comme ( un meurtre apres 120 jours s ).

je defis les medecins avec leur science d'avoir le courage de donner une date limite de l'avortement

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Membre, Artisan écriveur , 56ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
56ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

"Quant aux ides, ils tournent toujours en rond dans leurs bocaux" P.G.S.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

ma théorie est de croire qu'en ce que je voie , simple pratique lucide réel , et puis c'est tout .

car débattre sur des théorie sans preuve pour moi est inconcevable car cela peu mener a une entente qui ce trouve fausse , cela n'empêche pas la recherche mais temps que cette recherche n'est pas abouti je m'abstiens a me prononcer et dire que j'ai raison .

ont mais deux ans a apprendre a parler , mais ont mais toute sa vie a apprendre a fermer sa gueule :cray:

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
ma théorie est de croire qu'en ce que je voie , simple pratique lucide réel , et puis c'est tout .

mais tu ne vois que ce qu'on te laisse voir , tu ne dois pas nier les autre sources d'information , si tu as un doute tu verifie .sinon tu deviens esclave de l'homme .Les organisations du pouvoir planétaire

si tu veux rester libre , tu dois diversifier tes sources d'information .( science , religion , metaphysique , etc) bref une culture generale , je te souhaite tout le bonheur . ici chacun doit aider l'autre .

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
.sinon tu deviens esclave de l'homme .Les organisations du pouvoir planétaire

celle la je croie que c'est moi qui est lancé ce lien sur le forum depuis un bon moment :cray:

t'inquiette j'ai aussi mes idée .

tu ne dois pas nier les autre sources d'information , si tu as un doute tu verifie .sinon tu deviens esclave de l'homme

tu dit ça a un anarchiste , t'est marrent toi :p >> http://anarkeia.free.fr/

tu dois diversifier tes sources d'information

c'est juste que sur certaine chose je m'abstiens , je suis agnostique .

je te souhaite tout le bonheur

pareillement :o

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
celle la je croie que c'est moi qui est lancé ce lien sur le forum depuis un bon moment :cray:

t'inquiette j'ai aussi mes idée .

merci pour le lien , ce lien m'a fait peur , voir l'avenir de l'homme comme ça , c'est horible ; au lieu de nous bagarer , regardons la toile d'araignee qui va nous etrangler dirigee par l'homme stupide .

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
merci pour le lien , ce lien m'a fait peur , voir l'avenir de l'homme comme ça , c'est horible ; au lieu de nous bagarer , regardons la toile d'araignee qui va nous etrangler dirigee par l'homme stupide .

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Monast

c'est a dire cela :cray:

></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed type="application/x-shockwave-flash" src="
width="480" height="360" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed></object><br /><b><a href="
Le Projet Blue Beam</a></b><br /><i>envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/jfkdjfkjdfjdkfj">jfkdjfkjdfjdkfj</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/news">Regardez les dernières vidéos d'actu.</a></i>">
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Le Projet Blue Beam</a></b><br /><i>envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/jfkdjfkjdfjdkfj">jfkdjfkjdfjdkfj</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/news">Regardez les dernières vidéos d'actu.</a></i>" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350" allowfullscreen="true">
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Membre, 105ans Posté(e)
allegoria Membre 191 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)
un prophete analphabete a osé dire qu'un ange visite l'embryon 42 jours apres la fecondation et que l'ame entre dans le corps apres 120 jours de grossesse . donc on pense que l'avortement devient interdit apres 42 jours , et il est consideré comme ( un meurtre apres 120 jours s ).

je defis les medecins avec leur science d'avoir le courage de donner une date limite de l'avortement

Alors dans l'Arabie de l'époque de Mahomet (7ème) les grossesses n'avaient guère d'intérêt, sauf si elles se terminaient en la naissance d'un male (pas de pot pour Mahomet!). Les fausses couches et avortements passaient inaperçus...

L'ange vient de la théologie judéo-chrétienne mais surtout juive dans ce cas-là. Les hadiths sont bien plus vieux que le Coran, deux siècles plus vieux que la première rédaction d'un coran qui n'a même pas eu lieu lors de la vie de Mahomet... Les premiers théologiens musulmans ont été les juifs et les chrétiens convertis d'où les mélanges inter-religieux. Ni chez les chrétiens ni chez les juifs, l'avortement n'est abordé dans les écrits.

Quand à la dernière phrase, où est l'intérêt????

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
Quand à la dernière phrase, où est l'intérêt????
je defis les medecins avec leur science d'avoir le courage de donner une date limite de l'avortement

je veux dire que l'homme pour prendre une responsabilite de dire des informations dont depend la vie de l'embryon , est soit il est sure de ce qu'il dit , soit il est irresponsable , je vois qu'aucun medecin ne veux prendre cette responsabilité .

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Membre, Le gremlins à lunette, 35ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
35ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Il y a toujours un risque, personne n'est infaillible. Par ailleurs, dans le cas de l'avortement si on essaye d'utiliser les savoir scientifiques pour choisir au mieux, c'est plutôt un choix par consensus ou qui s'en approche. Je ne pense pas et je ne souhaite pas que tout choix puisse, ou pire doive, être motivé par la science ou la religion.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Après avoir essayé de les rapprocher :cray: :p :o

On doit les critiquer........

Critiquons :o°

les religions (toutes) restent figées sur le principe de nous faire croire en une entité dont elles sont incapables de prouver l'existence.....

La religion est un outil de pouvoir pour dominer l'homme..........si, si.....suffit de voir des foules entières s'agenouiller ou lever le cul vers le ciel pour s'en convaincre!......je vous l'ordonne au nom de dieu :D

la science fait progresser les connaissances de l'humanité, et s'il lui arrive (critique) de faire des erreurs elle les corrige au fil de ses nouvelles découvertes...

la science est un outil au service de l'homme qui lui permet de progresser dans tous les domaines....

Comment rapprocher l'asservissement proposé par la religion et le progrès proposé par la science?

Quand à critiquer............je n'épiloguerai point!

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
la science fait progresser les connaissances de l'humanité, et s'il lui arrive (critique) de faire des erreurs elle les corrige au fil de ses nouvelles découvertes...

la science est un outil au service de l'homme qui lui permet de progresser dans tous les domaines....

Comment rapprocher l'asservissement proposé par la religion et le progrès proposé par la science?

Quand à critiquer............je n'épiloguerai point!

la religion a le merite de nous ecrire la morale noir sur blanc ,

je pense qu'aucun homme ne peut la faire , tellement elle est compliquée ,

et la science sans la morale , elle ne vaut rien ,

je pense que la science et la religion sont complementaires .

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
la religion a le merite de nous ecrire la morale noir sur blanc ,

je pense qu'aucun homme ne peut la faire , tellement elle est compliquée ,

et la science sans la morale , elle ne vaut rien ,

je pense que la science et la religion sont complementaires .

Tu te trompes totalement : la morale peut se réduire à une phrase toute simple comme : "Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse et ce qu'il ne veut pas qu'on lui fasse". Point final. C'est aussi simple que ça.

Sur ce principe dicté par la raison, les religions, qui sont des inventions humaines ont rajouté tout un ensemble de principes qui n'ont strictement rien à voir avec la morale comme aller à la messe le dimanche, ne pas manger de porc ni boire d'alcool, faire sa prière cinq fois par jour, etc.

La science et la religion n'ont rien de complémentaire, ce sont les croyants qui veulent faire croire cela. Si toutes les religions disparaissaient pour laisser place au principe que je t'ai cité l'humanité ferait un grand bond en avant.

un prophete analphabete a osé dire qu'un ange visite l'embryon 42 jours apres la fecondation et que l'ame entre dans le corps apres 120 jours de grossesse . donc on pense que l'avortement devient interdit apres 42 jours , et il est consideré comme ( un meurtre apres 120 jours s ).

je defis les medecins avec leur science d'avoir le courage de donner une date limite de l'avortement

Il peut dire ce qu'il veut dans la mesure où c'est totalement invérifiable. La science, elle, ne peut se permettre la fantaisie de se baser sur des choses invérifiables.

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
Tu te trompes totalement : la morale peut se réduire à une phrase toute simple comme : "Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse et ce qu'il ne veut pas qu'on lui fasse". Point final. C'est aussi simple que ça.

d'accord c'est logique , mais si tu permet : j'aimerai savoir qui est l'auteur de cette morale ,

est ce qu'il l'a inventée ou il l'a copiée d'une religion ?

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@NOURREDINE2

L'auteur de ce principe est John Stuart Mill : http://fr.wikipedia.org/wiki/Harm_principle

Tu peux en trouver diverses formulations. Je te recommande notamment la lecture d'un philosophe contemporain comme Ruwen Ogien.

Concernant l'origine religieuse, on peut toujours dire qu'un principe moderne dérive d'un principe religieux (comme on a dit que les Droits de l'homme dérivaient du christianisme), mais on peut bien sûr dire aussi de manière plus précise qu'à l'origine ce principe est non-religieux, existant dans notre raison mais non ou mal compris, que les religions en ont donné par la suite une interprétation personnelle mêlée à tout un ensemble de choses n'ayant rien à voir avec la morale, et que petit à petit ce principe a été épuré et mieux compris par les penseurs, une fois débarassé du folklore religieux. C'est bien sûr mon point de vue.

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