Définition de l'athéisme

Je me sens autant Athée, qu'agnostique, bouddhiste, hindouiste, musulman que Juif. Pour moi la Vérité n'existe pas, je suis donc un agnostique principalement. Et j'estime ne devoir de compte à personne.

Toi, tu crois au fait qu'il y a des étoiles au-delà de 13,7 milliards d'années-lumières en sachant que tu ne pourras jamais vérifier, tu crois en l'existence de couleurs, d'odeurs, de sons, de saveurs, de craintes, ... Alors qu'ils n'existent pas dans la matière. Tu crois en l'existence des dimentions alors qu'il a été démontré avec une précision de l'ordre de 100 écarts types qu'elles n'existent pas... Mais alors que ton esprit te dit qu'il doit y avoir une raison à l'existence des lois comme les forces électro-magnétique, faible et forte, de la pesanteur, des constantes, tu les acceptes comme du bon pain, comme cela. Donc, tu accepte tout ce que ton intelligence t'impose comme des évidences, sauf l'existence d'une cause primordiale.

Ben puisque tu te sens athée.........j'attends que tu exposes ta logique d'athée....

et

je suppose que comme juif tu pourrais nous parler de la thora comme tu parles des écrits de mahomet....ça nous intéresse....

Je crois.............tu es bien présomptueux de prétendre savoir ce que je crois.....

odeurs, saveurs, mesures, dimensions, je suis exactement comme toi, qui te crois tellement plus iltelligent,.....je vis avec.....

Dis voir toi qui est d'une espèce supérieure, n'acceptes tu pas out ce que ton intelligence t'impose comme des évidences??????

Quand à la cause primordiale, s'il en est une, j'attends qu'on la découvre.....

Moi je crois que la réalité sensible est très éloignée de la réalité extérieure. Et je refuse de croire en l'existence de lois physiques autonomes sans cause, comme les anciens croyaient aux anges. Expliquer des processus ne signifie pas qu'il n'y a pas une cause sous-jascente. Croire aux lois sans cause est à mes yeux comme croire aux mythes et aux superstitions. On n'a pas expliqué scientifiquement comment se forme l'équilibrage des lois qui permet leur stabilité et leur activation à ce que je sache. Alors, mon esprit exige qu'il y a forcément une cause originelle sous-jascente. L'existence d'une cause originelle s'impose logiquement à mon esprit. Et je ne vois aucun problème à nommer cette cause impérative originelle D.ieu. A condition de l'épurer de notions anthropomorphistes. Pour mon esprit, D.ieu se décrit exactement comme Rien, donc l'Athéisme n'est qu'une grille de lecture particulière de la réalité qui ne s'éloigne de la notion de d.ieu que sémiologiquement.

Moi je crois que la réalité sensible est très éloignée de la réalité extérieure. Et je refuse de croire en l'existence de lois physiques autonomes sans cause, comme les anciens croyaient aux anges. Expliquer des processus ne signifie pas qu'il n'y a pas une cause sous-jascente. Croire aux lois sans cause est à mes yeux comme croire aux mythes et aux superstitions. On n'a pas expliqué scientifiquement comment se forme l'équilibrage des lois qui permet leur stabilité et leur activation à ce que je sache. Alors, mon esprit exige qu'il y a forcément une cause originelle sous-jascente. L'existence d'une cause originelle s'impose logiquement à mon esprit. Et je ne vois aucun problème à nommer cette cause impérative originelle D.ieu.

Moi je crois que la réalité sensible est très éloignée de la réalité extérieure......rien que commencer un texte par "Moi" est intéressant au niveau psychanalyse.......mais que tu sois ancré dans tes croyances est ton problème....

Et je refuse de croire en l'existence de lois physiques autonomes sans cause.........c'est encore ton problème.....

Expliquer des processus ne signifie pas qu'il n'y a pas une cause sous-jascente......et ne signifie pas qu'il y en ai une....

Croire aux lois sans cause est à mes yeux comme croire aux mythes et aux superstitions.......c'est donc une autre croyance, la tienne....

Alors, mon esprit exige qu'il y a forcément une cause originelle sous-jascente......ton esprit exige..............!!!!!!!!!!!!!j'adore la formule!

L'existence d'une cause originelle s'impose logiquement à mon esprit...........quand la logique est pure, évidente, implacable elle s'impose à tous........est ce le cas?

Et je ne vois aucun problème à nommer cette cause impérative originelle D.ieu........donner un nom, c'est anodin.....l'important est ce que tu mets derrière ce nom.....expliques voir.....car...... tu aurais tout aussi bien pu parler de la cause trucmuche.....en nommant cette cause dieu ou d.ieu (ça change quoi au fait ce point?) tu rejoins les croyances religieuses.....

Enfin je me demande comment on peut arriver à être athée, juif, musulman, boudhiste ou hindouiste......????

comment pourrais tu nous expliquer cela?

Mais pour le moment je n'ai vu exposé dans tes écrits que le côté croyant musulman.....si tu as des trous de mémoire je pourrais aller te chercher quelques citations dans tes écrits pour te le prouver......je ne connais aucun athée qui termine un post par; Si grand tu est Muhammad

Enfin je t'ai posé une question à laquelle tu n'as pas répondu:

odeurs, saveurs, mesures, dimensions, je suis exactement comme toi, qui te crois tellement plus intelligent,.....je vis avec.....

Dis voir toi qui est d'une espèce supérieure, n'acceptes tu pas tout ce que ton intelligence t'impose comme des évidences??????

juste pour voir si un être aussi exceptionnel que toi fonctionne comme le commun des mortels....

Mon intelligence ? Elle m'impose comme évidence qu'il doit s'être passé quelque chose pour que cet Univers prenne naissance et sens. Comme je l'ai écrit, pour moi accepter les lois comme des entités autonomes sans cause sous-jascente est une absurdité... Pour ton intelligence, je te laisse la liberté d'en faire à ta guise. Chacun son intégrité intellectuelle.

Bien esquivé..................:smile2:......................comme d'habitude...............tu donnes l'impression de répondre mais on ne sait pas exactement à quoi.....

en fait tu as bien éludé toutes les questions qui te gênaient......

mon intelligence me dit que vouloir discuter avec toi c'est vraiment perdre son temps...........

Tu comprendras donc que, comme sur un autre sujet, j'arrête la discussion......

trés bonne déduction merle ,le probléme avec les croyant c,est qu ,il se croient supérieures aux autres ,athées, incroyants, rationnalistes,eux pretendent avoir la lumiere divine,et même certains se prennent pour les élus de leur dieu,ils ne supportent pas qu,il puisse y avoir des gens qui pensent autrement qu,eux ,il n, y qu,a voir les noms d,oiseaux attribués aux incroyants ,et ils sont menacés de tous les maux, sans oublier les tourmentes ,heureusement que nous avons un esprit un peu moins obtu,pour ma part chacun croit en ce qu il peut ou ce qu,il veut ,pourvu qu,il ne me l,impose pas a travers le prosélitisme, les menaces ,la tortures et biens d,autres petites gentillesses

Ben non, c'est le contraire. En ouvrant grand les yeux, on ne voit Dieu nulle part.

C'est au croyant de dire à quoi ressemble Dieu pour qu'on puisse vérifier s'il existe.

Donc vous ne savez pas à quoi ça ressemble mais vous affirmez quand même ne le voir nulle part... :mef2:

Ainsi vous ne savez pas ce que vous ne voyez pas, mais, chose certaine, vous ne le voyez pas.

Ça c'est de la logique d'athée, l'expression de la prétention de celui qui croit savoir la vérité sur le monde et sur Dieu, mais qui ne sait même pas à quoi ça ressemble. :p

Vous êtes vraiment trop drôles. Merci, j'avais besoin de rigoler un bon coup.

Moi aussi j'ai trouvé très drôle le courage et l'élégance avec laquelle tu esquives les questions qui te gênent, et ce quelque soit le sujet.....

Au moins on se sera fait rire mutuellement....

Dis voir toi qui est d'une espèce supérieure, n'acceptes tu pas tout ce que ton intelligence t'impose comme des évidences??????

juste pour voir si un être aussi exceptionnel que toi fonctionne comme le commun des mortels....

Étrangement, moins les gens sont éduqués et plus il semble y avoir d'évidences qui s'imposent à eux... alors ce que vous posez comme étant des évidences ( couleurs, odeurs, saveurs, craintes) ne regardent que vous et votre ignorance.

Et encore plus, ceux qui voient de la supériorité un peu partout sont le plus souvent des gens souffrant d'un complexe d'infériorité... alors lorsque l'on a l'intelligence d'un merle à la base il n'est pas difficile de voir des esprits supérieurs à chaque détours.

Tiens....

pour une fois que j'ouvre une réponse de la folie

qu'y trouve-t-on?

des arguments sur le sujet? absolument aucun.....bien sur il faudrait réfléchir et faire preuve d'intelligence pour en avoir.....

mais, une attaque personnelle alors que ne débattais pas avec lui....

J'en suis même pas étonné gloser sur l'intelligence ou le niveau intellectuel ou les complexes des autres c'est un peu sa marque....

Bob, j'en rigole, car cela ne m'étonne pas outre mesure, j'utilise la fonction ignorer pour cet intervenant qui insulte ou dénigre quand on le contredit.

Je vais donc continuer d'utiliser la fonction ignorer.....qu'il se défoule sur moi, si ça peut lui faire du bien....à chacun ses pauvres petits plaisirs...

Bien sur on pourrait faire une psychanalyse, parler de frustrations, de complexes.........à quoi bon perdre du temps pour répondre à ça.....

Quand au niveau d'intelligence?

Rien à cirer, et je suppose les lecteurs qui suivent le sujet assez intelligents pour être capables de se faire leur propre opinion à ce sujet...

Que l'on ne s'étonne donc pas si je laisse d'autres posts insultants sans réagir....je n'ai à nouveau plus aucune envie de lire les propos de ce personnage....et comme avec la fonction ignorer ses propos sont masqués je suis tranquille....:smile2:

Pour certaines catégories de personnes la seule bonne réponse est le mépris....

Une des définitions de l'athéisme c'est : le refus de l'obscurantisme!

Certains ici en sont les apôtres ... cadeau pour eux :

Cher merle, je ne sais pas pour toi. Pour moi, seule l'intégrité intellectuelle importe dans toute discussion. Le reste, c'est du blabla.

tiens, pour une fois nous sommes d'accord.....

ça s'arrose...

un petit cognax XO par exemple?

Tiens....

pour une fois que j'ouvre une réponse de la folie

Il n'est jamais trop tard

pour bien faire...

qu'y trouve-t-on?

des arguments sur le sujet? absolument aucun.....

Mort de rire...

C'est normal puisqu'il n'y a qu'une

réponse à la question que

vous-même posiez à ce cher Frelser... donc comme cela

relève d'une de vos interventions alors il n' y

a pas d'argument comme de fait.

bien sur il faudrait réfléchir et faire preuve d'intelligence pour en avoir.....

mais, une attaque personnelle alors que ne débattais pas avec lui....

Ça explique donc pourquoi

vous ne répondez pas à mes posts... c'est parce

qu'il faudrait faire preuve d'intelligence. Ne vous découragez pas, vous

viendrez bien à vous de ce complexe d'infériorité

qui vous paralyse.

Pour ce qui serait des attaques personnelles alors là...

J'en suis même pas étonné gloser sur l'intelligence ou le niveau intellectuel ou les complexes des autres c'est un peu sa marque....

(...et je n'en abuse pas)

Le premier pas vers la guérison est encore de reconnaître

son état... en voyant que vous êtes pris avec ce complexe d'infériorité

alors vous venez de mettre le pieds sur le

chemin de la guérison.

Soyez patient... un pas à la fois.

Bob, j'en rigole, car cela ne m'étonne pas outre mesure, j'utilise la fonction ignorer pour cet intervenant qui insulte ou dénigre quand on le contredit.

Mais personne ici n'est dupe de votre petit jeu ridicule

sinon vous... n'est-ce pas vous-même qui ouvrez des topics spécifiquement

pour attaquer d'autres forumeurs qui vous contredisent

et vous montrent toute l'étendue de votre ignorance...

Comme celui-ci par exemple... http://www.forumfr.c...oselytisme.html

Je vais donc continuer d'utiliser la fonction ignorer.....qu'il se défoule sur moi, si ça peut lui faire du bien....à chacun ses pauvres petits plaisirs...

Belle hypocrisie puisque vous venez lécher la vitrine dans mon profil...

mais c'est un régal de passer pour un crétin aux yeux d'un imbécile,

dixit le crétin à l'imbécile.

Bien sur on pourrait faire une psychanalyse, parler de frustrations, de complexes.........à quoi bon perdre du temps pour répondre à ça.....

En effet, il vaut mieux que vous fassiez cela en privé avec un professionnel

de la santé mentale, il vous aidera à mieux vous débarrasser

de ce complexe d'infériorité qui vous handicape.

Quand au niveau d'intelligence?

Rien à cirer...

Mais il n'est pas question d'intelligence lorsque l'essentiel

de votre oeuvre consiste à faire du copier-coller à partir de Wikipédia

ou de sites prosélytes athée... il vous faudra vous en rendre compte un jour ou l'autre...

Que l'on ne s'étonne donc pas si je laisse d'autres posts insultants sans réagir....je n'ai à nouveau plus aucune envie de lire les propos de ce personnage....et comme avec la fonction ignorer ses propos sont masqués je suis tranquille....:smile2:

Puisque vous préférez restez dans l'ignorance avec votre islamophie et votre confusion entre anti-cléricalisme et athéisme alors soit...

Pour certaines catégories de personnes la seule bonne réponse est le mépris....

Il ne faut pas vous considérer comme

un être méprisable cher Merle... il y a du bien au fond de vous et certainement

que vous le verrez une fois débarrassé de ce foutu complexe d'infériorité, vous pourrez

alors parler d'égal à égal avec les autres en comprenant que les contre-arguments

ne sont pas des insultes.

Mais peut-être ne voyez-vous pas que votre réponse

n'est en soi qu'une vaste attaque personnelle en fait...

et que la mienne est dans le même ton... comme à chaque fois

ou vous vous permettez de parler d'attaques personnelles sans vous rendre compte que ce ne sont que des effets miroirs à vos propre propos.

Mais permettez moi encore de vous dire que...

je suis mort de rire.

Et je signe : Quelqu'un qui vous veut du bien...

bonsoir bran, je suis athée, je ne crois ni en un dieu ni en des dieux, c'est aussi simple que ça.

par contre, je suis laïque, je défends donc le liberté de conscience. purga.

L'athéisme est déjà une croyance : la croyance qu'il n'y a pas de dieu...

ça c'est rigolo!!! comment pourrait-on croire que l'athéisme est une croyance, tu peux développer, svp? purga.

ça c'est rigolo!!! comment pourrait-on croire que l'athéisme est une croyance, tu peux développer, svp? purga.

Croyance

- La croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, et ceci indépendamment des preuves éventuelles de son existence, réalité, ou possibilité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croyance

Comme l'athée tient pour vrai l'inexistence de Dieu, et ceci indépendamment des preuves éventuelles de son existence, réalité ou possibilité... alors c'est rigolo mais c'est comme ça... l'athéisme est une croyance en bonne et due forme.

Comme l'athée tient pour vrai l'inexistence de Dieu,...

C'est réducteur.

Un athée peut être un croyant en l'inexistence de dieu(x), comme tu l'écris, mais aussi quelqu'un qui considère que l'hypothèse de dieu(x) est trop improbable pour être prise au sérieux, ou quelqu’un qui considère que quelque chose qui est invisible et n'interagit pas avec notre monde ne fait pas partie de notre réalité.

On parle d'athéismes faibles et forts.

Comme l'athée tient pour vrai l'inexistence de Dieu, et ceci indépendamment des preuves éventuelles de son existence, réalité ou possibilité...