L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

- Sourate XLVII, verset 4: "Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci! (Alors), serrez les liens!".

Alors la ?????????? On as pas du lire le même coran site des sources, sans sources on peut faire dire n'importe quoi à n'importe qu'elle versets moi je cite les miénnes:

4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

Sources: <a href="http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_047.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_047.html</a>

Au combat mon amie si on suit le principe d'auto-defense que tous bon musulman doit respecté le musulman combat quand il est attaqué, ce verset n'incite pas au meurtre et si l'énemie abandonne soit ont le libére soit on demande une rançon.

PS:

( la vache ) 84. Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage.

- Sourate IX, verset 20: "Ceux qui auront cru, ceux qui auront émigré, ceux qui auront combattu dans le chemin de dieu avec leurs biens et leurs personnes, seront placés sur un rang très élevé auprès de Dieu: voilà les vainqueurs!" Les vainqueurs? C'est donc bien une guerre divine.

Faux "seront placés sur un rang très élevé auprès de Dieu: voilà les vainqueurs!" "

Seront placer AUPRES DE DIEU donc une place aux paradis voila ce qu'il y a à gagner ceux qui atteint le paradie seront les vainqueurs. Rien à voir le fait de gagner une guerre je croit qu'il est temps que tu te remette en question.

D'ailleurs à plusieurs reprise ceux qui iront aux paradis sont appelé les vainqueur ou véritable vainqueur dans le livre

Je t'ai cité Voltaire utilisant ce terme dans ce sens.

Je t'ai cité le Larousse de 2005 qui reconnaît ce sens et précise qu'il est "vieilli", c'est-à-dire qu'il a une origine ancienne peu usitée aujourd'hui mais encore valable puisque reconnue par le dictionnaire.

Toi, tu as cité quoi à l'appui de tes dires?

RIEN.

De nous deux le seul à affirmer quelque chose, ce n'est pas moi.

Et je vois que tu fuis la question, donc je te la repose : sais-tu donc de quand date la citation en question qui fait débat? Sais-tu seulement s'il s'agit d'une traduction récente ou plus ancienne???

Arrête d'essayer de t'auto-justifier.

Tu devrais admettre que islam et islamisme sont deux choses différentes.

A ce niveau là, c'est du pinaillage et de la mauvaise foi.

Je n'ai évidemment pas le temps de commenter tous les passages du Coran cité à la va vite dans des formes assez approwimative.

Je reprendrais celle-là pour montrer la technique :

- Sourate XLVIII, verset 16 : "Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'islam, si vous obéissez, allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, il vous châtiera d'un châtiment douloureux".

Ce passage est tronqué, une partie de la phrase a été effacée. La phrase complète est : "Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d'une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu'ils ne se convertissent à l'islam. "

Cela en change complètement le sens. JM voulait faire croire que ce passage demandait d'attaquer tous les mécréants. Or, avec la phrase complète on voit très clairement qu'il s'agit d'un fait historique : des bédouins sont restés en arrière et le Coran dis qu'ils vont se faire attaquer et qu'ils devront combattre.

- Sourate XLVIII, verset 16 : "Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'islam, si vous obéissez, allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, il vous châtiera d'un châtiment douloureux".

Dit comme ça ca peux faire peur sauf que tu a oublié ( ou pas ) le début du verset:

16. Dis à ceux des Bédouins qui restèrent en arrière: ‹Vous serez bientôt appelés contre des gens d'une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux›.

Source:http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_048.html

Sans le début on pourrait croire que le musulman se doit d'Islamisé le monde par l'épée or en quand le verset est en entier ce n'est pas ce qu'il dit!

- Sourate XIII, verset 41: "Ne voient-ils pas que nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts."

Hum Hum... Sourate 13 verset 41:

41. Ne voient-ils pas que Nous frappons la terre et que Nous la réduisons de tous côtés? C'est Allah qui juge et personne ne peut s'opposer à Son jugement, et Il est prompt à régler les comptes.

Source: <a href="http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_013.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_013.html</a>

- Sourate III, verset 79: "Quiconque cherche une autre religion que l'islam ne sera pas accepté."

Sourate 3 verset 79:

79. Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens: ‹Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah›; mais au contraire, [il devra dire]: ‹Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez›.

Source: http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_003.html

- Sourate XXV, verset 52: "N'écoute pas les incroyants, combats-les rudement avec ce coran."

Sourate 25 verset 52:

<a name="52">52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.

Source: <a href="http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_025.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/sourate_025.html</a>

La, le verset prend un tout autres sens j'aimerais bien que tu me donne tes sources...

N'importe quoi! L'islam a toujours été politique depuis les premiers appels lancés par mohammed.

Quel rapport ?

Ce n'est pas parce que l'islam a été politique a ses débuts que tu peut faire l'amalgame avec l'idéologie islamique qui, elle, n'est apparue que récemment.

Bref verset sortie du contexte qui prend un tout autre sens, verset trafiquer pour en changer le sens etc etc

- Sourate III, verset 126-127: "La victoire ne peut venir que d'allah, le puissant, le sage; pour anéantir une partie des mécréants ou pour les humilier (par la défaite) et qu'ils en retournent donc déçus"

Les versets 125 et 128 donnent une autre dimension à ce passage :

3.125. Bien plus, si vous faites preuve de patience et de piété et que vos ennemis viennent vous attaquer par surprise, Dieu vous enverra en renfort cinq mille anges d'élite.

3.126. Dieu n'a agi de la sorte qu'à titre d'heureuse nouvelle, destinée à vous redonner confiance, car la victoire ne peut venir que de Dieu, le Puissant, le Sage,

3.127. soit en faisant tailler les infidèles en pièces, soit en leur faisant subir une défaite humiliante et en les acculant au désespoir.

3.128. Le fait qu'ils soient coupables ne te permet pas de décider de leur sort. C'est à Dieu seul qu'il appartient de leur pardonner ou de les punir,

Le Coran fait ici référence à des ennemis incroyants qui attaquent les musulmans par surprise. On est très très loin de ce que tu voulais nous faire croire...

Sourate 4 verset 56 : ''Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! ''

Sourate 4 verset 76 : ''Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible''

Sourate 4 verset 101 : ''Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré''

Source : http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/fr_coran.html

Sourate 4 verset 56 : ''Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! ''

Oui ca s'apelle l'enfer rien de nouveau en faite

Sourate 4 verset 76 : ''Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible''

Sourate 25 verset 52. N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.

On voit bien que le verbe combattre n'est pas forcement à prendre au sens propre

Sourate 4 verset 101 : ''Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré''

Ce n'est pas un péché de raccourcir la Salat ( les 5 prières quotidienne ) et donc ?

Source : http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/fr_coran.html

Les vingt sourates médinoises sont : Al-Baqarah, él `Imrân, An-Nisâ', Al-Mâ'idah, Al-Anfâl, At-Tawbah, An-Nour, Al-Ahzâb, Muhammad, Al-Fath, Al-Hujurât, Al-Hadîd, Al-Mujâdalah, Al-Hashr, Al-Mumtahanah, Al-Jumu`ah, Al-Munâfiqûn, At-Talâq, At-Tahrîm et An-Nasr.

vous savez c'est quoi une sourate médinoise?

j'attends aucune réponse car c'est brasser de l'air

Sourate 4 verset 56 : ''Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! ''

Sourate 4 verset 76 : ''Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible''

Sourate 4 verset 101 : ''Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré''

Source : http://www.fleurislam.net/media/doc/coran/fr_coran.html

Ou est le problème ?

Pas toujours par défense,l'islam ne c'est pas propager par les attaques des autres,si il est vrai que les musulmans ce sont défendu à quelques reprise,ce n'est pas toujours le cas,d'ailleurs,les razzia était monnaie courante ,si tu as lu la sira ,tu ne le niera pas.

SI TU AVAIS fait attention a ce que je disai, je disai que c etait tjr par mesure défensive et préventive!! donc les razzia dont tu parle n étaient pas des razzias le prophète avait eu vent des tribus bédouines hostiles aux musulmans qui se préparaient pour attaquer medine donc les musulmans attaquaient avant eux pour les déstabiliser et leurs ôter toute envie de recommencer . rien de plus légitime .

vous avez le droit d être contre les religions et tout mais respectez ceux qui y croient fermement rien de ce que vous direz ne changera ça et rien de ce que je dirais ne changera votre opinion

moi tant qu on ne me porte pas préjudice vous pouvez me haïr sa ne me dérange pas

peut être que tous les intégristes ne sont pas contre la paix, mais déjà ils sont rétrogrades, et tous les terroristes sont des intégristes, cela fait une dirrérence mais au moins ça recardre bien le problème

Une partie des terroristes sont des intégristes.

Mais tous les terroristes sont-ils des intégristes ? Un certain nombre de terroristes défendent une vision assez personnelle et non-intègre de l'Islam.

Typiquement, une bonne partie des terroristes musulmans ont croient en un Islam réformé sur certains points. Notamment sur ces deux points là :

• L'interdit du suicide
  
• L'interdit de tuer un innocent
  

Un kamikaze ne croit pas en un Islam intègre, car il ne croit pas en ces interdits.

Avec grand plaisir:

- Sourate II, verset 191: "Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Dieu n'aime pas les transgresseurs. Tuez-les partout où vous les rencontrerez."

- Sourate XLVII, verset 4: "Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci! (Alors), serrez les liens!".

- Sourate IX, verset 20: "Ceux qui auront cru, ceux qui auront émigré, ceux qui auront combattu dans le chemin de dieu avec leurs biens et leurs personnes, seront placés sur un rang très élevé auprès de Dieu: voilà les vainqueurs!" Les vainqueurs? C'est donc bien une guerre divine.

- Sourate XXXIII, verset 27: "Il vous a donné en héritage leur pays (des incroyants), leurs habitations, leurs biens et une terre que vos pieds n'ont jamais foulée"

- Sourate V, verset 76: "Infidèle est celui qui dit: dieu, c'est le messie, fils de Marie. Le messie n'a-t-il pas dit lui-même: ô enfants d'Israël, adorez dieu qui est mon seigneur et le vôtre? Quiconque associe à dieu d'autres dieux, dieu lui interdira l'entrée du jardin, et sa demeure sera le feu. Les pervers n'auront plus de secours à attendre." Une déclaration d'amour envers les chrétiens?

- Sourate LXVI, verset 9: "é prophète ! Fais la guerre aux infidèles et aux hypocrites, sois sévère à leur égard."

- Sourate XLVIII, verset 16 : "Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'islam, si vous obéissez, allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, il vous châtiera d'un châtiment douloureux".

- Sourate IX, versets 29-30: "Combattez ceux qui ne croient pas en dieu et au jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion, combattez-les jusque-là ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés. Les juifs ont dit: Uzaïr est fils de dieu! Les chrétiens ont dit: le messie est fils de dieu! Telle est la parole qui sort de leur bouche; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que dieu les anéantisse!"

- Sourate LXVI, verset 9: "Mahomet, combats les mécréants et les hypocrites. Sois rude à leur égard. Que leur asile soit la géhenne."

- Sourate II, verset 83: "allah maudisse les incroyants"

- Sourate III, verset 79: "Quiconque cherche une autre religion que l'islam ne sera pas accepté."

- Sourate V, verset 10: "Les incroyants qui nient nos versets seront les hôtes de la fournaise"

- Sourate IX, verset 101: "Parmi les bédouins qui vous entourent et parmi les habitants de Médine, il y a des hypocrites (des polythéistes) obstinés. Tu ne les connais pas; nous, nous les connaissons. Nous allons les châtier deux fois, puis ils seront livrés à un terrible châtiment."

- Sourate IX, verset 123: "Croyants, combattez les incroyants qui sont dans vos parages et qu'ils vous trouvent durs."

- Sourate XXV, verset 52: "N'écoute pas les incroyants, combats-les rudement avec ce coran."

- Sourate IV, verset 56: "Ceux qui ne croient pas à nos versets, nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment."

- Sourate XXII, versets 19-20: "Voici deux clans adverses qui disputaient au sujet de leur seigneur. é ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante, qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leur peau"

- Sourate VIII, verset 55: "Les pires bêtes, aux yeux d'allah, sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire."

- Sourate XXXIII, verset 61: "Ce sont des maudits (les hypocrites). Partout où ils sont, emparez-vous d'eux, exterminez les."

- Sourate IX, verset 5: "Après que les mois sacrés expirent, tuez les polythéistes, partout où vous les trouverez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade."

- Sourate VIII, verset 65: "Mahomet exhorte les croyants à combattre. Vingt combattants croyants, fermes, vaincront deux cents infidèles. S'il s'en trouve cent, ils en vaincront mille."

- Sourate III, verset 126-127: "La victoire ne peut venir que d'allah, le puissant, le sage; pour anéantir une partie des mécréants ou pour les humilier (par la défaite) et qu'ils en retournent donc déçus"

- Sourate IV, verset 89: "Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"

- Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre allah et son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées"

- Sourate VIII, verset 67: "Un prophète n'a pas à faire de prisonnier avant d'être prévalu (mis les mécréants hors de combat) sur la terre."

- Sourate XIII, verset 41: "Ne voient-ils pas que nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts."

- Sourate VIII, verset 17: "Vous ne les avez pas tués, c'est allah qui les a tués."

Quelques hadiths pour se rafraîchir la mémoire:

- Dawud XXXVIII 4357: "Quand l'apôtre d'allah eut coupé les pieds et les mains de ceux qui avaient volé ses chameaux et qu'il leur eut enlevé les yeux avec des clous chauffés au feu, allah le gronda et il révéla: la punition de ceux qui font la guerre à allah et à son apôtre et qui les affrontent avec toutes leurs forces pour semer la discorde sur la terre sera l'exécution ou la crucifixion."

- Muslim XXV 5370: "Le messager d'allah a dit: 'Celui qui regarde dans la maison des gens sans leur consentement, il est permis de l'énucléer.'"

- Dawud XIV 2664: "Le prophète a dit: 'Tuez les vieux hommes qui sont polythéistes, mais épargnez leurs enfants.'"

- Muslim XVII 4207: "Une femme de Juhaina vint voir le prophète car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. Elle dit: 'J'ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.'

L'apôtre d'allah appela son maître et dit: 'Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.' C'est ce qu'il fit. L'apôtre d'allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d'elle et il ordonna qu'elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre."

- Bukahri LII 260: "Ali brûla des gens et la nouvelle arriva à Ibn Abbas qui dit: 'Si j'avais été à ta place, je ne les aurai pas brûlés, parce que le Prophète a dit: ne punissez personne avec le châtiment divin. Mais sans aucun doute, je les aurais tués puisque le prophète a dit: si quelqu'un (un musulman) s'écarte de sa religion, tuez-le'"

- Dawud XXXVIII 4467: "Le prophète a dit: 'Si des gens boivent du vin, fouettez-les, s'ils boivent encore, fouettez-les. S'ils boivent encore une fois, tuez-les.'"

- Muslim XX 4661: "Le messager d'allah a dit: 'Un incroyant et un croyant qui l'a tué ne seront jamais réunis ensemble en enfer'"

- Bukhari LX 80: "Le verset: 'Vous (les musulmans) êtes le meilleur des peuples jamais créés dans l'humanité' signifie le meilleur des peuples pour les gens puisque vous les avez amenés enchaînés par le cou jusqu'à ce qu'ils se convertissent à l'islam."

- Muslim XX 4696: "Le messager d'allah a dit: 'Celui qui meurt sans avoir combattu sur le chemin d'allah et n'a pas exprimé le désir de combattre pour le jihad meurt de la mort d'un hypocrite.'"

- Dawud XIV 2631: "Quand le prophète voulait partir en expédition, il prétendait toujours partir ailleurs et il disait: 'La guerre est tromperie'"

Une réflexion: prends une feuille de papier et ton coran, et relis le en entier depuis le début. Chaque fois que tu lis un passage où il est question de tuer, d'anéantir ou d'exterminer un homme, une autre forme de pensée, une ville, une religion ou une tribu, trace une croix sur la feuille. Quand tu as fini le coran, reviens ici dire combien de croix se trouvent sur cette feuille. Et je ne parle même pas des hadiths!

Les justifications à tous ces versets que vous, musulmans, avez l'habitude de donner ne tiennent pas la route et ne sont attestées par rien ni personne, excepté les biographes du prophète, tous musulmans (donc plus que probablement partisans) et qui n'ont pas vécu au VII siècle. Comme dit le proverbe "Les vainqueurs écrivent l'histoire", les vaincus ne sont plus là pour confirmer ni infirmer. Ces justifications commencent invariablement par le même élément: les méchants païens avaient ouvert les hostilités en attaquant mohammed ou ses adeptes, ou bien alors les mécréants, les bédouins, les chrétiens ou les juifs avaient juré allégeance puis ont trahi... Bref, une septantaine de batailles menées par ton prophète mais pour le même motif à chaque fois: "les autres" avaient attaqué en premier. C'est un peu facile. Surtout quand on a lu la sourate 61, verset 9: "C'est lui qui a envoyé son apôtre (mohammed) avec la vraie religion pour guide afin qu'elle prévale sur toute religion".

Si l'islam était vraiment une religion de paix, aucun verset ne parlerait de tuer qui que ce soit, aucune guerre n'aurait été commise et aucun pays n'aurait été conquis en son nom.

Si on se base uniquement sur les faits: avant ton prophète, l'Arabie était composée de tribus païennes, juives, chrétiennes,... Après ton prophètes, presque toutes ces tribus sont soit esclaves, soit converties à l'islam. Avant ton prophète, La Mecque était un centre païen. Après, plus de statuettes dans la kabaa, et à la place une ville sainte et le lieu de pèlerinage. Le moins qu'on puisse dire, c'est que mohammed a fait le ménage.

évidemment, tu préfèreras penser que toutes ces tribus ont choisi d'elles-mêmes d'abandonner leurs croyances. Autant de gens différents, de tribus diverses et variées qui abandonnent tout ce qui faisait leur culture jusque là. Et ça ne s'est pas arrêté à la mort de ton prophète, que du contraire. Ses successeurs sont venus jusqu'en Espagne puis en France, après avoir conquis l'Afrique du nord.

T'est-il déjà arrivé de te demander comment il se fait que l'on parle la langue des arabes dans ton pays d'origine (le Maroc si j'ai bien compris)? S'il-te-plaît, ne me réponds pas que vous êtes arabes. Vous êtes imazighen, berbères, kabyle, mais les arabes eux viennent de la péninsule arabe, pas d'Afrique.

Quelques réflexions supplémentaires...

looooooooooooooooooooolllll!!! je ne sais plus quoi te dire la j ai claquer de rire en te lisant

tu te fou de nous ??? c est quoi ces versets la ? c est quoi ces remixes a la sauce islamophobe ne parlons même pas des hadith un désastre

c est sur que n importe quel ignorant de passage qui va lire ça va y croire mais ne fais pas le coup a des musulmans c est trop marrant !! cest quoi tes sources mon dieu!

Caché dans cette longue liste, il y a en fait des répétitions : plusieurs extraits du même passage du Coran sont donnés pour faire croire à plusieurs appels la haine.

Par exemple, le discours de la Sourate 8 est rappelé plusieurs fois :

- Sourate VIII, verset 55: "Les pires bêtes, aux yeux d'allah, sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire."

(...)

- Sourate VIII, verset 65: "Mahomet exhorte les croyants à combattre. Vingt combattants croyants, fermes, vaincront

(...)

- Sourate VIII, verset 67: "Un prophète n'a pas à faire de prisonnier avant d'être prévalu (mis les mécréants hors de combat) sur la terre."

(...)

- Sourate VIII, verset 17: "Vous ne les avez pas tués, c'est allah qui les a tués."

Qu'en est-il réellement ?

Le début de la sourate explique de quoi on parle :

VIII.7. Dieu vous avait promis la victoire sur l'une des deux troupes ennemies, et vous auriez préféré triompher de celle qui n'était pas armée. Or, Dieu aux arrêts immuables voulait faire triompher la Vérité dans tout son éclat et anéantir les infidèles jusqu'au dernier ,

VIII.8. cela afin d'avérer le Vrai et de dissiper le faux, quelle que fût la répulsion qu'en avaient les criminels.

VIII.9. Lorsque vous imploriez l'assistance de votre Seigneur, n'a-t-Il pas exaucé vos prières, en disant : «Je vous envoie en renfort mille anges qui déferleront par vagues successives»?

Il y a eu un combat contre deux armées. L'assistance divine a donné la victoire aux musulmans.

On comprend alors mieux ce verset cité par JM :

- Sourate VIII, verset 17: "Vous ne les avez pas tués, c'est allah qui les a tués."

Effectivement, c'est Dieu qui a envoyé ses anges pour vaincre l'armée. Les musulmans seuls, sans l'aide divine n'auraient pas pu vaincre.

Quand aux versets 65-67, ils ne concernent que ceux qui ne veulent pas la paix, comme l'indique clairement le verset 61 juste avant :

VIII.61. S'ils penchent pour la paix, fais de même en te confiant à Dieu, car Il est l'Audient et l'Omniscient.

Il n'est donc question que de combattre ceux qui ne veulent pas la paix.

Terminons en fait pas le verset 55, JM a "oublié" de citer la fin de la phrase :

Dans le Coran :

VIII.55. Les plus viles créatures pour Dieu sont les infidèles obstinément réfractaires à la foi

VIII.56. qui, à chaque instant, violent le pacte que tu as conclu avec eux, sans le moindre scrupule.

La version tronquée de JM :

- Sourate VIII, verset 55: "Les pires bêtes, aux yeux d'allah, sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire."

On avouera qu'un infidèle qui à chaque instant, viole le pacte que tu as conclu avec eux, sans le moindre scrupule n'est pas un gars cool.

En ce qui me concerne, toutes les remarques négatives à l'encontre de ta religion que j'ai pu écrire ne sont pas une attaque personnelle à ton égard. C'est l'idéologie de la soumission qui est visée, pas une personne en particulier.

Je ne préjuge pas de ta réponse, mais si tu me réponds que l'islam fait partie de ton être, alors les seuls mots qui me viendraient à l'esprit seraient "lavage de cerveau".

si tu le dis j ai le cerveau bien lavé par mes propres recherches mes propres lectures et j en suis très heureuse

lavage de cerveau c est le seul recourt quand on sait plus quoi dire hein j ai l habitude

Quand bien même ils voudraient islamiser (c'est-à-dire convaincre que leurs idées sont justes), serait-ce mal ?

Voir ce sujet : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

Et comment! Obligé de faire le ramadan, obligé d'entendre l'appel à la prière plusieurs fois par jour, plus le droit de manger du salami, plus le droit de rencontrer des filles, plus le droit de pouvoir admirer un décolleté, plus le droit de délirer devant des bières, risquer des châtiments physiques et/ou être obligé d'y assister vu qu'ils sont exécutés sur la place publique,... et obligé d'être "coupé"! éA VA PAS LA TéTE?

Tu déformes mes propos. Je parlais de l'islamisation de la France, i.e., du fait que les français deviennent majoritairement musulman.

Dans ce cas, ce seraient eux qui s'imposeraient à eux-mêmes, quel mal à cela ?

Au final, je vois que certains balancent ici des extraits tronqués voir "corrigés" du Coran sans aucun commentaire, en se disant qu'on aura pas le temps de vérifier qu'ils ne disent pas n'importe quoi.

C'est de la mauvaise foi.

Et comment! Obligé de faire le ramadan, obligé d'entendre l'appel à la prière plusieurs fois par jour, plus le droit de manger du salami, plus le droit de rencontrer des filles, plus le droit de pouvoir admirer un décolleté, plus le droit de délirer devant des bières, risquer des châtiments physiques et/ou être obligé d'y assister vu qu'ils sont exécutés sur la place publique,... et obligé d'être "coupé"! éA VA PAS LA TéTE?

Tu déformes mes propos. Je parlais de l'islamisation de la France, i.e., du fait que les français deviennent majoritairement musulman.

Dans ce cas, ce seraient eux qui s'imposeraient à eux-mêmes, quel mal à cela ?

Grenouille ! Est-ce que je lis bien ?

T'es tu convertie ? En tout cas, tu as opéré un virage à 180°.

L'islamisation de la majorité des Français rendrait probable l'islamisation des structures étatiques et de la législation. La préservation de la laïcité serait, en effet, très improbable dans un contexte sociologique tel comme les atteintes répétées à la laïcité turque depuis ces dix dernières années le démontrent.

Quel serait le statut des minorités refusant la conversion si l'Etat devenait islamique ?