L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

Vous prenez les passages de mes posts facilement critiquable pour m'en foutre plein la gueule et vous semblez complètement occulter le reste, à savoir, je le répète, que oui, il y a des passages haineux et violents dans le Coran, mais qu'il y en a aussi dans d'autre livres sacrés, cependant certaines personnes s'obstinent à réfuter que le Coran contient ces messages incitant au massacre et à la persécution, et c'est justement ce point là qui m'ennuis.

Le problème, c'est que les extraits que tu as cité ressemblent plus à une caricature qu'autre chose.

Il ne faut prendre les "traductions" faites par des sites douteux.

En ps, tu ne donnes pas les références exactes (tu ne donnes ni la sourate ni le verset). Il nous est donc impossible de vérifier (et vu ce qu'on trouve en vérifiant, on n'est pas porté à te faire confiance).

Regarde, on est passé :

• d'un passage qui incitait à attaquer :

  "nous vous appellerons à marcher contre des nations puissantes. Vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme".

• Au verset 16 de la Sourate 48, une prédiction sur un combat futur : Dis aux bédouins restés en arrière : «Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d'une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu'ils ne se convertissent à l'islam.
  

C'est complètement différent. Tu as :

• élargi la portée du verset (on est passé d'un guerre contre un peuple, à une guerre contre tous les mécréants)
  
• tu as introduit le concept d'islamisme (qui était absent dans le message de base)
  
• tu as fait des musulmans les agresseurs alors que le verset du Coran ne dit pas qui attaque qui.
  
• Tu as rajouté un sous-entendu comme quoi il faudrait forcer le "peuple" en question à se convertir, tandis que le verset disait seulement que la conversion arrêterait les combats.
  

Je suppose que pour les autres versets, on trouvera de pareilles exagérations. Mais bon, on ne peut pas vérifier vu que tu ne nous donnes pas la source, et même en connaissant le Coran par coeur, on ne pourrait pas retrouver le passage du Coran à cause des déformations.

il y un imam en France qui donne comme traduction non pas "soumission" mais "protection" pour islam d'ailleurs

Oui non mais là c'est n'importe quoi. Soit il a honte de sa religion, soit il tente de l'adoucir pour l'occidentale lambda. Ou alors tu n'a pas compris sont explication.

donc salam et islam, c'est le même mot oui

Mais pas du tout! Ce sont deux mots à la signification totalement différentes!

j ai dis qu ils ont la même racine étymologique j ai fais de l arabe alors remballe merci

Et qu'elle est cette racine étymologique dans ce cas?

t aimes pas l islam et les musulmans grd bien te fasse

ty connais rien alors silence stp

Parce que je ne suis pas d'accord avec la ressemblance du mot Islam et Salam? C'est plutôt faiblard comme accusation non?

Au contraire je pense en connaitre beaucoup plus que toi

Oui non mais là c'est n'importe quoi. Soit il a honte de sa religion, soit il tente de l'adoucir pour l'occidentale lambda. Ou alors tu n'a pas compris sont explication.

Mais pas du tout! Ce sont deux mots à la signification totalement différentes!

Les mêmes me disent que je ne connais pas l'islam ....sérieux,faite le ménage chez vous

hum?

Les mêmes me disent que je ne connais pas l'islam ....sérieux,faite le ménage chez vous

à toi on dit que t'es un rac****

Pour revenir sur l'origine du mot:

Etymologie sur Wikipédia:

Le mot « islam » est la translittération de l'arabe الإسلام, islām, signifiant : « soumission », « allégeance », sous-entendant « à Dieu ». Il s'agit d'un nom d'action (en arabe اسم فعل ism fi'l), dérivé d'un radical sémitique, s.l.m qui désigne l'acte de se soumettre d'une manière volontaire, de faire allégeance.

Passage du site islamfrance.free.fr:

Le mot Islam tire son origine du verbe aslama qui signifie "s'en remettre, s'abandonner". Ainsi, Islam peut être traduit, dans le contexte religieux et voulu par Dieu, par "Répondre à la volonté ou à la loi de Dieu". Il en découle ainsi le mot Musulman qui est celui qui "se soumet à la volonté de Dieu". Islam a aussi pour mot dérivé Salam qui signifie "paix", ce qui est la conséquence naturelle d'une soumission totale à Dieu.

Karima94 = j'aimerais plus souvent entendre des personnes qui ont des origines maghrébines dirent qu'elle se sentent française avant tout et qu'elles aiment leur pays. j'habite dans une cité*, j'ai déjà discuter avec des maghrébins et des musulmans pratiquant et j'ai toujours entendu l'inverse: la fierté d'être maghrébins même s'ils sont nés en France et ne connaissent le maghreb que grâce aux quelques vacances annuelles pendant lesquelles ils y vont et aussi énormément de paroles insultantes sur la France et les français blancs. C'est en grande partie à cause de ça que j'ai une très mauvaise opinion de l'islam et des maghrébins pratiquants ou non. Et j'avoue que ça peut être un tort de ma part.

* je ne veux pas dire que cité = habitants arabes, mais dans mon cas c'est une forte majorité. rien de péjoratif.

tu sais moi aussi je vis dans une cité et je dis tjrs " wallah je les comprends les gens qui deviennent raciste c est vrai dans les cités malheureusement les jeunes et fo le dire car réalité foutent la merde se révoltent contre tous et n importe quoi, au fait ils se revolte contre le système qui ne fais pas grd chose pour les sortir de cette jingle, mais ils assimilent a tors les français de souches a ce systeme comme étant la cause de leur malheurs . crois moi je c ce qu il se passe dans leurs tete parce que je suis passée par la eh oui malheureusement mais je n ete pas pratiquante du tout et si tu observe puisque tu y vis ces jeunes la bien que issus de famille musulmanes ils ne pratiquent pas du tout!!! moi la pratique de ma religion a eu un effet hyper positif sur moi et ma vision des choses . j ai compris que le prophète et venu avant tout pour parachever les bon comportements comme il le dis dans un hadith . et puis on est tous issus d un même ventre celui de notre mere a tous eve ou hawa en arabe .

* je ne veux pas dire que cité = habitants arabes, mais dans mon cas c'est une forte majorité. rien de péjoratif.

ne t inquiete pas je le dis moi meme les cites sont constitués en majorité de maghrebins et africains mais ça ne veux pas dire qu on est violents de nature

exemple aux etats unis les quartiers ou il ya le plus haut taux de criminalité sont constitués en majorité d hispaniques qui sont chretiens !! ça ne veut pas dire que les chretens ou le christianisme appel a la violence c est absurde !!

tu comprendra que c est le milieu qui rend mauvais et le sentiment d être a l ecart d etre indésirables oubliés etc

tu vas dans n importe quel pays dans les endroits sensible quel<que soit leur religion c est la même révolte tu comprends ç a n a rien a voire avc l islam

Les mots en arabes s'écrivent sans voyelles la plupart du temps

les voyelles sont des ajouts (comme en hébreu typiquement)

donc salam et islam, c'est le même mot oui

Sauf que en arabe la distinction consonne/voyelle n'est pas la même qu'en français. Le "I" de Islam est une "consonne" en arabe.

Islam, sans les voyelles, s'écrit : Alif-sin-lam-alif-mim. اِسْلام

Salam, sans les voyelles s'écrit : sin-lam-alif-mim. سَلامْ

J'ai mis en rouge la consonne supplémentaire de "Islam".

Oui non mais là c'est n'importe quoi. Soit il a honte de sa religion, soit il tente de l'adoucir pour l'occidentale lambda. Ou alors tu n'a pas compris sont explication.

Mais pas du tout! Ce sont deux mots à la signification totalement différentes!

Et qu'elle est cette racine étymologique dans ce cas?

Parce que je ne suis pas d'accord avec la ressemblance du mot Islam et Salam? C'est plutôt faiblard comme accusation non?

Au contraire je pense en connaitre beaucoup plus que toi

non pas du tout tu le dis clairement tu n aime pas les musulmans et grd bien te fasse

salam

Sauf que en arabe la distinction consonne/voyelle n'est pas la même qu'en français. Le "I" de Islam est une "consonne" en arabe.

Islam, sans les voyelles, s'écrit : Alif-sin-lam-alif-mim. سَلامْ

Salam, sans les voyelles s'écrit : sin-lam-alif-mim. اِسْلام

J'ai mis en rouge la consonne supplémentaire de "Islam".

non pas du tout en haut je lis salam en bas islam

il n y a pas de alif dans le premier mot

D'un point de vue étymologique, le mot est dérivé d'une racine désignant le fait de se soumettre, qui donne un autre dérivé, مُسْلِم muslim, « musulman ». On évoque depuis quelques années un lien avec le radical qui fournit salām, « la paix », lien que l'on peut considérer être une étymologie populaire. La théorie que l'on rencontre le plus souvent, cependant, fait de أَسْلَمَ aslama, « se soumettre » (dont on dérive إِسْلاَم islām), un dérivé de سَلِمَ salima, « être sain et sauf » (qui fournit سَلاَم salām).

non pas du tout tu le dis clairement tu n aime pas les musulmans et grd bien te fasse

Ou-ais je dis clairement ne pas aimer les musulmans?

Tu ne réponds pas à ma question. Quelle est la racine étymologique des mots Islam et Salam?

non pas du tout en haut je lis salam en bas islam

il n y a pas de alif dans le premier mot

Ou-ais je dis clairement ne pas aimer les musulmans?

Ce n'est pas parce que tu ne le dis pas que c'est faux.

L'argument est spécieux.

Ce n'est pas parce que tu ne le dis pas que c'est faux.

L'argument est spécieux.

Non puisqu'elle affirme que je l'ai dis clairement. Ce qui empêche de confondre avec des insinuations. Ainsi si je l'ai dis clairement elle est en mesure de me citer. Ce qu'elle en pourra pas puisque c'est totalement faux

aslama, « se soumettre » (dont on dérive إِسْلاَم islām), un dérivé de سَلِمَ salima, « être sain et sauf » (qui fournit سَلاَم salām).

is ont la même racine ethymologique

merci

au revoir

2-Tous les musulman n'ont pas pour objectif d'Ilsamisé la planète, ne sont pas des bêtes assoiffé de sang de mécréant ou de juifs ou des personnes intolérantes le musulman est un homme comme tous le monde avec ses défauts et qualités.

Quand bien même ils voudraient islamiser (c'est-à-dire convaincre que leurs idées sont justes), serait-ce mal ?

Voir ce sujet : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

Non puisqu'elle affirme que je l'ai dis clairement. Ce qui empêche de confondre avec des insinuations. Ainsi si je l'ai dis clairement elle est en mesure de me citer. Ce qu'elle en pourra pas puisque c'est totalement faux

dire et insinuation pareil au même c est le même résultat au final tu n aime )pas les musulmans

Grenouille Verte = en effet je n'ai pas cité les sourates de mes citations, j'aurais pu le faire elles étaient marquées quand j'ai copié/coller. mais ces citations que j'ai publiées je les ai vérifié sur plusieurs sites pour voir si elles n'étaient pas faussées, et si des malins n'avaient pas changé des mots voire complètement inventé ces phrases, j'ai cherché sur des sites musulmans, des sites encyclopédiques, même des sites catholiques! j'ai trouvé les mêmes je me suis dit qu'elles devaient être bonnes. je les ai retranscrites ici exactement comme elles étaient sur ces sites. c'est incroyable le mal que tu te donnes pour me faire passer pour une menteuse! mais je pense que tu es le genre de membre à prendre plaisir à faire cela donc je vais désormais ignorer ce que tu racontes.

une dernière chose pour toi:

" Vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme."

«Vous serez bientôt appelés à affronter un peuple doué d'une force redoutable, que vous aurez à combattre, à moins qu'ils ne se convertissent à l'islam."

=> ces 2 phrases ne veulent pas dire la même chose peut-être? et aussi tu dis que le Coran ne dit pas expressément qui il attaque? pourtant il le dis à plusieurs reprises: les infidèles, les gens qui croient en un autre Dieu, les chrétiens, les juifs.

j ai dis qu ils ont la même racine étymologique j ai fais de l arabe alors remballe merci

Ils ont la même racine étymologique. Mais ça ne veut pas dire que Islam vient de Salam. Il y a une grosse différence.

Je nie que "islam" et "islamisme" soient synonymes.

Tu nies??

écoute, tu ferais mieux d'être honnête et de reconnaître que tu ne savais pas que le terme "islamisme" est un vieux terme français.

é quoi fait référence Voltaire d'après toi lorsqu'il écrit : "Ce ne fut point par les armes que l'islamisme s'établit dans plus de la moitié de notre hémisphère, ce fut par l'enthousiasme, par la persuasion".(VOLT. Moeurs, 7)

Il fait référence au 11 Septembre? Lol.

D'un point de vue étymologique, le mot est dérivé d'une racine désignant le fait de se soumettre, qui donne un autre dérivé, مُسْلِم muslim, « musulman ». On évoque depuis quelques années un lien avec le radical qui fournit salām, « la paix », lien que l'on peut considérer être une étymologie populaire. La théorie que l'on rencontre le plus souvent, cependant, fait de أَسْلَمَ aslama, « se soumettre » (dont on dérive إِسْلاَم islām), un dérivé de سَلِمَ salima, « être sain et sauf » (qui fournit سَلاَم salām).

aslama, « se soumettre » (dont on dérive إِسْلاَم islām), un dérivé de سَلِمَ salima, « être sain et sauf » (qui fournit سَلاَم salām).

is ont la même racine ethymologique

merci

au revoir

Il aura fallu attendre le post de toto pour que tu recopies une théorie populaire récente. Bravo. Quelle connaissance de l'Islam mais aussi de la langue arabe.

Je pense que si tu m'acuses à demi-mot de racisme, c'est parce que tu est une personne d'une tres grande mauvvaise fois n'ayant aucun arguements potables et qui déteste etre contredite. Je pense qu'en vérité tu n'a étudié ni l'arabe, ni le coran.

Salam ma s¿ur

UNe dernière dernière dernière chose Grenouille; puisque tu as posté ceci quand j'écrivais:

"Quand bien même ils voudraient islamiser (c'est-à-dire convaincre que leurs idées sont justes), serait-ce mal ?"

Argh, j'ai failli m'étouffer! OUI ça serait mal! J'ai été voir ton sondage et j'ai répondu oui aux deux questions.