L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

Ce sont des laïcs qui manifestent contre le pouvoir islamiste turc, exactement le contraire de ce que je demandais.

En aucun cas. Laïque ne veut pas dire non religieux. Ce lien montre que l'on peut être musulman et laïque.

Mon discours à moi consiste simplement à dire que les musulmans réclament pour eux-mêmes (par exemple liberté de s'habiller comme ils veulent, de pratiquer librement leur culte et de construire des édifices religieux) ce qu'ils ne réclament pas et n'appliquent pas pour les autres.

Les musulmans, eux VS nous. éa manque de précision. Les musulmans de France qui pour une grande partie en grandi dans les écoles de la république et vivent dans un pays qui se dit être évolué ont raisons d'espérer une plus grande reconnaissance par des lieux de cultes suffisant et on par-dessus tout le droit de pratiquer librement leur culte... c'est garanti par notre constitution et par les droits de l'homme mais c'est sans compter sur les musulmans qui n'ont pas forcement envie que leur fille porte le voile à l'école, sur celle ou ceux occidentalisé plus déiste que pratiquant qui n'ont aucune revendications, c'est trop réducteur et facile de parler des musulmans comme d'un bloc aux idées uniques. En aucun cas on en peut leur reprocher la politique crypto-ségrégationniste de pays comme l'Arabie-saoudite, juste parce qu'il partage le même Livre. Pourquoi pas à cause de leur même couleur de peau pendant qu'on y ai?

Sans doute l'attrait de la nouveauté... En tous les cas ce n'est pas non plus par hasard. Si les boudhistes commettaient tous les jours ou presque des attentats suicides et que certains d'entre eux assassinaient ou menaçaient de mort des gens pour avoir osé dessiner boudha, tu crois que le boudhisme ne s'en prendrait pas plein la gueule?

De toute manière quand tu regardes ce que les cathos se sont pris sur la tronche début vingtième, on peut y aller avec l'islam, on est encore loin du compte.

bonjour , je crois que dans toutes les communautèes sous la coupe d ' une idologie religieuse ou politique , il n ' est pas bon , ni recommandè de " dèvier " de la ligne imposèe . au moyenne àge , la religion crètienne ètait aussi intolèrante sans parler des tribunaux de l ' inquisitions qui " ignoraient " que le premier commandement de leur foi disait " tu ne tuera point " on voit encore aujourd 'huit , au u.s.a avec les crèationnistes . bonne soirèe .

waouhhh 3 fois le même message, on risque pas de le manquer !

Excusez moi ce n'étais juste un petit probléme de connexion, mais c'est pas du tout ça le probléme.

vous dites que la bible vous parle d'un faux prophét, oui c'est vrais mais il faut comprendre, ca parle français ce n'est pas du chinois que vous n'allez pas comprendre:

comment connaître un vrai d'un faux prophète?

Deutéronome 13

http://www.aimer-jesus.com/vrai_prophete.php

Excusez moi ce n'étais juste un petit probléme de connexion, mais c'est pas du tout ça le probléme.

vous dites que la bible vous parle d'un faux prophét, oui c'est vrais mais il faut comprendre, ca parle français ce n'est pas du chinois que vous n'allez pas comprendre:

comment connaître un vrai d'un faux prophète?

Dans la torah , il y a beaucoup d'histoires parlant de faux prophètes qui apparaîtront dans le monde , Dieu nous a montré comment connaître le vrai prophète d'un faux , cette petite étude de quelques passages dans la bible prouve la véridicité du message du prophète Mohammed pbsl.

La bible dit un prophète qui invite a adorer un autre Dieu que Dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:

Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les!

13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

D'après ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de Dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète.

NB: le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur .

NB2 : si on se réfère à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les théologiens) que Jésus (paix sur lui) aurait invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage Jésus ne sera pas un vrai prophète ce qui est faux , mais la vérité c'est que Jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.

Selon la bible un prophète qui fait des prédictions et qui invite a n'adorer que Dieu sera un vrai prophète si ces prédictions se réalisent:

Deutereunome18:

Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'éternel n'aura point dite?

18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.

Ceci prouve irréfutablement que le prophète Mohammed est un vrai prophète de Dieu , en effet le prophète Mohammed a fait dizaines de prédictions qui se sont réalisés par la suite

cliquez ici pour voir quelques unes , ainsi que plusieurs miracles.

Un autre passage de la bible maintient cette preuve, ce fut lors de la sortie des faux prophètes ainsi que du faux prophète hanania au temps de jérémie:

Et l'éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent.

14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.

Jérémie affirme ceci dans un discours à hanania le faux prophète :

Les prophètes qui ont paru avant moi et avant toi, dès les temps anciens, ont prophétisé contre des pays puissants et de grands royaumes la guerre, le malheur et la peste;

<a name="28.9">28.9 mais si un prophète prophétise la paix, c'est par l'accomplissement de ce qu'il prophétise qu'il sera reconnu comme véritablement envoyé par l'éternel.

source de l'article :

http://www.aimer-jesus.com/vrai_prophete.php

Oui mais selon les musulmans la bible et le nouveau testament furent falsifier/altérer,tu ne peut donc pas défendre ta "paroisse" avec des écrits que toi meme tu devrais considérer comme falsifier car sinon ,tu ne peut pas réfuter ce que jésus à dit avant de partir " Si un prophète vient après moi ,qu'il soit anathème"

phrase contester par les musulmans puisque si on considère qu'elle est vrai,alors le coran est faux .. donc falsifier la bible ou pas??

Allez,au suivant..

Tiens j'ai une idée ! Un truc original et surtout constructif !

Si qu'on ferait un topic sur les mérites comparés des différentes religions.

Comme ça serait fait en toute bonne fois ça serait vach'tement intéressant hein ?

Et, pour sur, les participants finiraient par reconnaitre la qualité des arguments de l'un d'eux et tous se convertir à sa religion !

:p

non mais encore une foi on a un prosélytisme a deux balles

il n'y a pas plus de preuve que la bible soit falsifié que Momo ( que la bénédiction soit .. rien du tout on sen tape ) soit un gros charlatant

il se trouve qu'on a deux doctrine religieuse une reposant sur le judaïsme et l'autre reposant sur le judaïsme ET le catholicisme oui oui il a été mis en évidence que des paragraphe entier on été recopier au MOT pret des évangiles

maintenant a savoir laquel est vrai on ne peut pas savori laquel est la mieux c'est uen qeustiond e choix personelle

je discutait ya quelque jour avec uen amie qui me disait je ne crois pas au pape je ne coris pas a la présence réel dans les église mais je suis catholique

ce a quoi j'ai répondu ba non tes pas catho tu es chrétienne certe mais catho non ce qui est aps grave en soit mais c'est pas dans el catholicisme que tu t'épanouira

si on est en conflit avec plusieur points ésentiel de sa religion ba faut allé voir ayeur on sémencipera mieu dans une autre sans ces contradictions

il y a une sorte de croyance populaire qui dirait que si on est dans une religion on ne peut aps en sortir ba si il faut si on est pas d'accord

Quand Lamartine et Victor Hugo chantaient Mohammed Prophéte de l'Islam.

... Il a montré la voie en ce qui concerne le traitement des prisonniers en tant de guerre bien avant la convention de Genève etc.

. Il a montré la voie en ce qui concerne le traitement des prisonniers en tant de guerre bien avant la convention de Genève etc.

Tu veux parler du massacre des banu quraydha décapités devant ton prophète! Disons qu'il a montré la voie aux assassins et aux dictateurs, ça oui...

non c pas mon prophète, c un prophète parmi d'autres, mais j'me rends compte qu'il a marqué les esprits et son temps

et qu'il a apporté des bonnes choses aux peuples

d'ailleurs

L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante, et Mahomet accorde un statut aux esclaves différent de celui accordé aux esclaves chez les Grecs et les Romains avant lui[1],[

bref vous usurpé

vous décontextualisé

Marx se retourne peut être dans sa tombe à vous entendre ?

L'islam entre aujourd'hui dans un schisme crucial pour son devenir.

Deux voies s'affrontent : une vision dure (salafie) qui veut restaurer la pureté des origines par application totale de la révélation coranique et une option douce (néo-soufie) qui tend à restreindre les prescriptions à une spiritualité dont l'observance de la charîa ne serait que le signe. Au-delà de l'exégèse, Regards sur l'islam, Freud, Marx, Ibn Khaldun propose quelques dissociations anthropologiques, et s'interroge sur les possibilités d'interprétations des traumatismes arabo-musulmans contemporains par les théories croisées de Marx, Ibn Khaldun et Freud.

" Si l'islam a récupéré le sacrifice d'Abraham comme non-meurtre du fils, il a rejeté l'acceptation du meurtre du fils par Dieu le Père sur le Golgotha : le prophète Issa (Jésus) n'est pas mort sur la croix. Ainsi dans l'un des passages qu'il consacre à ce thème, Freud soulignait-il que l'islam n'a pas accompli le meurtre de son fondateur. " Une remarque qui, selon l'auteur, soulève maints problèmes herméneutiques et historiques. En dépit d'apparents antagonismes, chacun des systèmes analysés ici : symbolique sacrificielle freudienne, géopolitiques orientales marxistes et renouvellement khaldunien de l'histoire, confrontés les uns aux autres dans un jeu de miroirs, est à même de dévoiler les faces cachées de l'histoire de la psyché musulmanes, d'interpréter les attitudes stratégiques et les légitimations dogmatiques actuelles.

source: wiki et un livre que j'ai pas lu: http://www.decitre.fr/livres/Regards-sur-l...x/9782851974297

Il a sans doute apporté de bonnes choses au peuple et beaucoup de mauvaises. Une vision équilibrée consiste à prendre en compte les deux.

encore faut-il réussir à vaincre les rumeurs? et la décontextualisation.

que propose cet engagement à l'écoute?

mais je t'en pries, réequilibre la balance

fais la critique du nazisme musulman si t'es chiche

Qu'est-ce que tu entends par "nazisme musulman"??

le totalitarisme qui lui est parfois incombé

je dis parfois parce que c'est souvent fantasmé quand on prend du recul sur le traitement de l'info

enfin jsais pas, on est tous en train de se rechercher j'ai l'impression

les muslims, les feujs, les chrétiens et les athées et les polythéistes

on fait tous un travail d'introspection par injonction de l'ancien ministre Besson ("M"inistre de l'immigration, de l'intégration et de l'identité nationale)

donc tant que je ne sais pas c'est quoi la liste exacte de ce que je dois faire pour être considéré comme un bon français et bien je suis musulman apostasié français de papier.

traumatisme? stigmatisation? victimisation?

équilibre, équilibrons ce propos!

Aujourd'hui encore persiste dans certains pays musulmans une culture de l'asservissement.

Le 8 août 2007, le Parlement mauritanien a adopté une loi condamnant jusqu'à dix ans de prison tout détenteur d'esclave. En République islamique de Mauritanie, la première ordonnance abolissant l'esclavage date de 1981. Ces législations anachroniques soulignent l'ampleur d'une question restée longtemps taboue : pourquoi, quatorze siècles après la Révélation coranique, plusieurs millions de personnes sont-elles aujourd'hui encore réduites en servitude dans certaines sociétés et pays musulmans ? L'islam et la civilisation qui en découle ont-ils combattu les pratiques esclavagistes ou s'en sont-ils finalement accommodés ?

Et ces questions sont légitimes

Il est vrai que chez les non-musulmans tout n'est qu'amour, calme et volupté.

Sauf évidemment quand ils volent au secours de ces arriérés : 100.000 musulmans au tapis grâce à l'Axe du Bien.

Axe du bien????

les poseurs de bombes?

les kamikases?

les massacreurs de chiites?

les massacreurs de chrétiens?

:p :p

Mais qu'il est drôle !

C'est vrai que les GIs correspondent bien à ces définitions.

Ah on me souffle dans l'oreillette qu'une première estimation sur la base des infos apportées par Wikileaks amènerait le décompte de 100.000 à 150.000 morts civils.

"And ze home of ze free !

And ze land of ze brave !"

ils sont partis faire quoi les américains?

ils cherchaient vraiment Ben Laden?

"Ben Laden, les ratés d'une traque"

http://video.google.com/videoplay?docid=-6...59562534513040#

Ben Laden en Irak

Ben Laden par ci

Ben Laden par là

Il court il court le furet ...

les poseurs de bombes?

les kamikases?

les massacreurs de chiites?

les massacreurs de chrétiens?

C'est vrai que par rapport aux GI's se sont de vrais humanistes.....qui ne font pas de morts "civils"