Marine lepen s'attaque aux financement des mosquees.

Ce n'est pas un "un épi-phénomène très très localisé, et ponctuel." A Paris, il y a 2 autres rues dont celle des Poissonniers qui n'a pas été toujours un "coupe gorge". J'y ai travaillé de nombreuses années. Des entreprises importantes avaient même des filiales et leur siège social dans cette rue. A Marseille c'est rue Belsunce. Une grande artère qui donne sur la Canebière. A force de tout vouloir minimiser vous donnez chaque jour un peu plus raison à Marine Le Pen...

Ce n'est pas la peine de s'offusquer sur la présence des crèches sur les places publiques, traquer la présence du moindre vieux crucifix dans les écoles de campagne, claquer vertement le beignet de Benoît XVI sur le préservatif ... pour ensuite demander à l'Etat de construire des mosquées!!!

je pense que tu as la berlue mon ptit gars!!! où as-tu lu de mon clavier qu'il faille que ce soit l'Etat qui finance les mosquées???vas-y édite moi, je suis super impatient de te lire...ou alors il s'agit d'une déduction de ta part...sans aucune valeur du coup puisque sortie de ton petit cerveau sans substance

Tiens c'est bizarre comme l'on peut voir un verre à moitié vide, ou à moitié plein !

En effet pour ma part, je ne vois absolument pas Marine Lepen foutre la merde chez les musulmans, mais plutôt mettre en évidance le phènomène islamique qui gengraine la Laïcité de notre pays...

Comme quoi tout est relatif...

Les cathos ne sont pas en reste, mais là c'est motus. Alors elle a peut être raison sur la menace islamique et la laïcité, mais ce n'st pas la seul menace. Voilà le problème.

C'est bien.

J'adore les gens qui jugent la France sans y vivre, c'est très amusant. Tu dois être drôlement concerné par le problème.

Oui, il se trouve que je suis francais et que ma famille habite dans une banlieu. Donc oui, je me sens concerne...

C'est extraordinaire parce que jusqu'à présent, personne sur ce forum n'est concerné stricto sensu par ces blocages de rue. Chacun s'exprime sur ce que dont il a entendu parler uniquement. Ce n'est pas dans ta rue, ni dans celle de tes proches mais tu t'octroies le droit de dire que ce n'est pas un phénomène marginal. Magnifique.

Non, ce sont les fideles qui frequentent ces mosquees qui doivent payer. C'est la meme chose pour les autres cultes en France (tu n'aimerais certainement pas que l'Etat utilise tes impots pour payer une eglise aux protestants, un temple a des juifs ou encore une salle du royaume a des temoins de Jehovah n'est-ce pas?).

En plus, il existe déjà des mosquées financés par les fidèles.

Accorder des financement de l'Etat reviendrait à pénaliser les mosquées auto-financées.

@ caupine

L'argument du FN c'est que l'Etat financerait des mosquées, mais quand on vient plus précisément à cela, on constate qu'il y a surtout soupçon de financement de mosquée sous prétexte de construction de centre culturel. Le FN ne parvient pourtant pas à prouver qu'il ne s'agit pas effectivement du financement d'un centre culturel, même si une mosquée est construite à côté. A ce jour les mosquées sont financées par les croyants, c'est bien pourquoi il en manque d'ailleurs.

Par ailleurs Mme Le Pen ne parle que du financement des mosquées, cela ne la gêne pas que depuis 1905 les églises, cathédrales, temples, etc. soient propriétés de l'Etat et à ce titre entretenues en grand partie à ses frais. Si elle était cohérente, elle réclamerait qu'il n'y ait plus aucun financement d'aucune sorte par l'Etat de tout établissement à caractère religieux, non?

EDIT : je précise que je ne suis pas partisane du financement des mosquées par l'Etat. Je suis juste irritée par ces arguments populistes visant à cristalliser les rancoeurs des malheureux sur un ennemi désigné.

Pourquoi l'a-t-on appeler cultuel et non culturel à ton avis ? et pourquoi y aura-t-il des mosquées (ou salle de prière) à l'intérieure ?

Tu as mal écouter, car ils ne démantent le financement contrairement à se que tu laisses entendre.

Les cathos ne sont pas en reste, mais là c'est motus. Alors elle a peut être raison sur la menace islamique et la laïcité, mais ce n'st pas la seul menace. Voilà le problème.

les cathos font partie de notre patrimoine culturel...eux.. ...les islamistes ont font un peu trop tu ne trouves pas ???

Pour ceux qui auraient encore des doutes quant aux financements des mosquées.

http://www.ripostelaique.com/Comment-Sarko...rne-la-loi.html

RIPOSTE LAIQUE

Comment Sarkozy a contourné la loi de 1905 pour financer des édifices religieux à des prix ridicul le lundi 4 janvier 2010, par François Delarbre

Juste pour réagir à l'article "Coût du coup de truelle pour construire des mosquées" du numéro 112 de "Riposte Laïque" : http://www.ripostelaique.com/Cout-du-coup-...uelle-pour.html

C'est le contribuable français qui, via un artifice pour contourner la loi de 1905 sur la laïcité, va financer à hauteur de 20 millions d'euros la création de la mosquée de Barbès.

L'artifice (voir l'info sur le site de la mairie de Paris) : http://www.paris.fr/portail/accueil/Portal.lut ?

"Etablissement original, l'Institut des Cultures d'islam superposera une dimension cultuelle, gérée par une association ad hoc, absolument privée, et une dimension culturelle et scientifique, dont la ville de Paris a pris l'initiative. Ses 4000 mètres carrés sont prévus pour 2012."

Le pire c'est quand même le discours tenu par les élus dans la vidéo de cette même page du site de Paris. http://www.dailymotion.com/video/x9bd94_le...tures-dyis_news

J'habite dans la région Rennaise. J'ai regardé un peu comment ça se passe ici vis à vis des cultes et du respect de la loi de 1905.

la première mosquée française financée entièrement par l'argent du contribuable a été construite à .... Rennes en 1980 par Edmond Hervé !

le-centre-culturel-islamique-de-rennes.fr.html

Il appelle ça centre culturel islamique mais on voit bien sur la vidéo que c'est un centre cultuel pour la prière.

Une deuxième mosquée a été construite récemment et financée entièrement par la mairie de Rennes :

Le Centre Culturel Islamique Avicenne (inauguration par le Maire PS Edmond Hervé en 2006).

http://www.cciavicenne.fr/presentation.php

Où l'on apprend que la mairie à réalisé le projet complet (propriétaire des terrains, constructions). L'association islamique ne payant que 10% des factures de fonctionnement et obtenant une subvention annuelle de 75000 euros.

Au niveau de la France, il est intéressant de regarder les jurisprudence concernant le financement public des lieux de culte et notamment des mosquées :

Une jurisprudence intéressante permet de mieux comprendre la possibilité d'implantation de mosquées sur des terrains public pour 1 euro par an. http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do ?

Ce n'est pas un "un épi-phénomène très très localisé, et ponctuel." A Paris, il y a 2 autres rues dont celle des Poissonniers qui n'a pas été toujours un "coupe gorge". J'y ai travaillé de nombreuses années. Des entreprises importantes avaient même des filiales et leur siège social dans cette rue. A Marseille c'est rue Belsunce. Une grande artère qui donne sur la Canebière. A force de tout vouloir minimiser vous donnez chaque jour un peu plus raison à Marine Le Pen...

4 rues en France et c'est un phénomène de masse ?

"Etablissement original, l'Institut des Cultures d'islam superposera une dimension cultuelle, gérée par une association ad hoc, absolument privée, et une dimension culturelle et scientifique, dont la ville de Paris a pris l'initiative. Ses 4000 mètres carrés sont prévus pour 2012."

C'est exactement ce que j'ai dit : la partie culturelle est financée par la ville (comme si c'était pour une bibliothèque, par exemple), la partie cultuelle sur des fonds privés.

Tu as regardé la vidéo "dailymotion" ? Pourquoi vont ils loué la salle pour la prière du vendredi si ce sont eux qui la subventionne ?

http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-...-rennes.fr.html

C'est exactement le même principe que celui de Rennes...

Sans doute faudrait-il mettre davantage de pression sur les maires qui, ici ou là, freinent la délivrance de permis de construire et laisser la « seconde religion de France » se doter des lieux de prière dont elle dit avoir besoin.Dès qu'une communauté musulmane souhaite construire une mosquée, on assiste à une levée de boucliers, sauf parfois quand il s'agit d'une mosquée de prestige (par exemple, la grande mosquée de Lyon), FN et apéro saucisson-pinards en tête.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent. Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite.J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas) et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

Tu as regardé la vidéo "dailymotion" ? Pourquoi vont ils loué la salle pour la prière du vendredi si ce sont eux qui la subventionne ?

http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-...-rennes.fr.html

C'est exactement le même principe que celui de Rennes...

Faut que tu sois désespérée pour balancer un document de 1985. Dans la vidéo il est dit que le tribunal administratif avait reconnu la légalité du centre. S'il y avait financement public d'un établissement religieux, ce qui est contraire à la loi de 1905, aurait-il rendu ce verdict ?

Après, si des gens y font leur prière, on y peut rien. Comme il y a des gens qui font leur prière au travail ou dans leur voiture. C'est leur liberté de conscience. Mais ce sont des prières individuelles et pas un culte organisé.

Sans doute faudrait-il mettre davantage de pression sur les maires qui, ici ou là, freinent la délivrance de permis de construire et laisser la « seconde religion de France » se doter des lieux de prière dont elle dit avoir besoin.Dès qu'une communauté musulmane souhaite construire une mosquée, on assiste à une levée de boucliers, sauf parfois quand il s'agit d'une mosquée de prestige (par exemple, la grande mosquée de Lyon), FN et apéro saucisson-pinards en tête.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent. Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite.J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas) et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

Sans doute faudrait-il mettre davantage de pression sur les maires qui, ici ou là, freinent la délivrance de permis de construire et laisser la « seconde religion de France » se doter des lieux de prière dont elle dit avoir besoin.Dès qu'une communauté musulmane souhaite construire une mosquée, on assiste à une levée de boucliers, sauf parfois quand il s'agit d'une mosquée de prestige (par exemple, la grande mosquée de Lyon), FN et apéro saucisson-pinards en tête.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent. Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite.J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas) et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

Sans doute faudrait-il mettre davantage de pression sur les maires qui, ici ou là, freinent la délivrance de permis de construire et laisser la « seconde religion de France » se doter des lieux de prière dont elle dit avoir besoin.Dès qu'une communauté musulmane souhaite construire une mosquée, on assiste à une levée de boucliers, sauf parfois quand il s'agit d'une mosquée de prestige (par exemple, la grande mosquée de Lyon), FN et apéro saucisson-pinards en tête.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent. Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite. J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas) et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

Je pense qu'a un moment il faut arrêter de dire des connerie !

Là on est d'accord.

la remise en cause du droit des femmes . N'IMPORTE QUOI !!!

Et pas que des femmes, en effet, tu fais bien de souligner que c'est n'importe quoi.

Et aussi c'est Marine qui pourra faire changer les choses.

Avec Martine ont est assuré d'avoir un pays islamiques...

Ca veut dire quoi "faire changer les choses"? Tu n'es pas content de la laïcité de notre pays? Ou c'est autre chose?

Pour le "pays islamiques", je ne relève même pas... A en croire certains, ça fait des siècles qu'on se fait envahir.

Faut que tu sois désespérée pour balancer un document de 1985. Dans la vidéo il est dit que le tribunal administratif avait reconnu la légalité du centre. S'il y avait financement public d'un établissement religieux, ce qui est contraire à la loi de 1905, aurait-il rendu ce verdict ?

Après, si des gens y font leur prière, on y peut rien. Comme il y a des gens qui font leur prière au travail ou dans leur voiture. C'est leur liberté de conscience. Mais ce sont des prières individuelles et pas un culte organisé.

Ce n'est pas que je sois désespérée, j'ai puissé les informations dans les liens du poste tiré du blog "RISPOSTE LAIQUE".

pas grave, je t'ai trouvé un truc beaucoup plus récent...

http://www.observatoiredessubventions.com/...t-les-mosquees/

C'est ce qui ressort de l'enquête que publie Joachim Véliocas, directeur de l'Observatoire de l'islamisation, a publié récemment.

Dans « Ces maires qui courtisent l'islamisme », il cite, documents et citations à l'appui, dans une série de courts chapitres, les édiles qui croient très stratégique et trouvent très démocratique de favoriser l'éclosion des mosquées et autres « centres culturels » musulmans. Avec notre argent.

Ainsi Alain Juppé, maire de Bordeaux, a-t-il pris la décision d'accorder à l'association des musulmans de Gironde (AMG), un terrain de 8 500 m2 pour y construire une mosquée. Prix : un euro symbolique. Si l'AMG avait voulu l'acheter au prix du marché, elle aurait dû débourser 677 000 euros. Précisons au passage que l'AMG est membre de l'UOIF, association connue pour son interprétation fondamentaliste de l'islam.

Le projet ? Ce sera un complexe cultuel et culturel, précise la mairie, avec salle de prière, cafétéria, centre culturel, amphithéâtre, bibliothèque, salles de classe¿. Le maire de Bordeaux se vante d'avoir « d'excellentes relations » avec les « principaux leaders » de la communauté musulmane de Bordeaux. On les comprend.

A Marseille, le maire UMP Jean-Claude Gaudin a tenté d'utiliser la même procédure : il voulait mettre à la disposition des musulmans un terrain de 8 600 m2 pour un loyer de¿ 300 euros par an. Alors que le prix du marché était de 4 400 euros. Délibération annulée en avril 2007, à la suite d'une action en justice intentée par le MNR, le MPF et le FN.

La méthode employée, a souligné le Tribunal administratif de Marseille, était une entorse à la loi de 1905 et donc une subvention déguisée. « La loi de 1905, même s'il est admis qu'il ne faut pas y toucher, est particulièrement injuste », a commenté monsieur le Maire.

Mais la victoire juridique de 2007 n'aura fait que retarder l'échéance. La ville a réajusté le tir, faisant passer son loyer de 300 euros à 24 000 euros annuels, et le bail de 99 ans à 50 ans. La mosquée va bel et bien voir le jour.

Le conseil général des Bouches du Rhône (PS) quant à lui, n'a pas donné une « subvention déguisée » à l'Institut méditerranéen d'études musulmanes, mais une vraie, en espèces sonnantes et trébuchantes, de 7 500 euros. Pour l'heure aucune association n'a cru bon de porter plainte.

Pour couronner le tout, la mairie de Marseille finance chaque année la fête de l'Aïd el Kébir, en union de prières avec le conseil général des Bouches-du-Rhône et la région Provence Alpes Côte d'Azur.

A Massy, dans l'Essonne, le terrain n'est pas cher non plus. La mairie, dirigé par Vincent Delahaye (Modem) a cédé une parcelle de 3 200 m2 pour 100 000 euros à l'association des musulmans locale, soit 32 euros le mètre carré. La ville prend également à sa charge la dépollution du terrain, qui permettra l'érection d'une mosquée monumentale avec minaret.

Non loin de là, à Epinay-sur-Seine, le maire Hervé Chevreau (ex Modem) a inauguré, en avril 2009, un centre de 1 400 places que la Ville finance elle-même (2 millions d'euros). « Officiellement il s'agit d'une salle polyvalente mise à la disposition d'une association. En réalité la structure sert de mosquée », relate le quotidien 20 Minutes dans un article intitulé : « Obligé de tricher pour bâtir des mosquées ».

La marée de subventions touche toutes les régions, toutes les communes, toutes les couleurs politiques.

En juillet 2006, Jean-Marie Bockel, alors maire de Mulhouse (ex PS, aujourd'hui Gauche moderne), promet une subvention pour l'achat d'un terrain de 4 500 m2 à l'association des musulmans d'Alsace (AMAL) pour y accueillir une mosquée géante avec minaret. Promesse tenue le 15 septembre 2008, avec une subvention de 235 000 euros. Là encore, la loi de 1905 est violée.

Poursuivons.

François Grosdidier, député maire UMP de Woippy, en Moselle, a financé un grand « centre culturel islamique », à hauteur de trois millions d'euros ; ce centre accueille, depuis septembre 2008, 1800 fidèles.

En 2004, Fabienne Keller (UMP) a posé la première pierre de la grande mosquée de Strasbourg qui a coûté 6 millions d'euros aux habitants de la ville.

Laurent Cathala, maire PS de Créteil (Val de Marne), et la Région d'Ile-de-France ont déboursé un million d'euros pour financer les « espaces culturels » d'une mosquée qui a ouvert ses portes en décembre 2008.

Le 30 juin 2007, à Givors, le député UMP du Rhône Georges Fenech a posé la première pierre de la mosquée Khaled Ibn El Walid. Le terrain avait été vendu par la mairie communiste à l'association musulmane locale pour¿ 22 euros le mètre carré. Ce qui n'a pas empêché Georges Fenech de se faire battre aux municipales de 2008 par le maire sortant Martial Passi (PCF).

Quant à Bertrand Delanoë, qu'on ne présente pas, il ne sait plus quoi faire pour se mettre bien avec son électorat musulman. Depuis 2005, chaque année, il fête la rupture du ramadan avec forces loukoums, dattes et chorba ¿ en 2008, comme l'Hôtel de ville n'était pas assez grand, il a loué le palais omnisports de Paris Bercy.

Le 19 octobre 2006, le maire parisien a inauguré le futur « institut des cultures d'islam », qui ouvrira bientôt ses portes dans le 18^e arrondissement. « Cultures d'islam » ? Que les religieux se rassurent : il y aura bien des « salles dédiées à l'exercice du culte », rappelle le site www.paris.fr. Ce projet va coûter 20 millions aux Parisiens.

Voilà les faits, rapidement résumés. Que peut-on en conclure ?

D'abord que la démagogie communautariste ignore les frontières politiques. Il n'y a aucune différence entre les élus socialistes, UMP, centristes et communistes en la matière.

Ensuite que la loi de séparation des Eglises et de l'Etat de 1905 est constamment bafouée, dans l'indifférence générale et avec la bénédiction des pouvoirs publics. Pour tourner la difficulté, les élus font une différence entre « cultuel » et « culturel ». Subtil distinguo qui n'existe pas dans l'islam et qui rassure les jobards.

Mais bien pratique pour être en règle avec la loi : les collectivités locales soutiennent à tour de bras des projets « culturels »¿ avec des salles de prières dedans. Il faut être profondément ignorant de la nature de l'islam, ou complètement idiot, pour s'en étonner.

Enfin, et c'est la bonne nouvelle de cette situation, que la démagogie communautariste ne vous prémunit pas contre les échecs électoraux. Georges Fenech, aujourd'hui président d'un machin appelé Miviludes, a tout le loisir de méditer cette dure mais saine réalité.

Amédée Dubuis

CQFD

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transporteur, tu te répètes... ...de même qu'il y a un post qui a attéri ici alors que ce n'est pas le sujet...

et qu'en est-il pour la réfection des églises et cathédrales ainsi que chapelles et autres? L'Etat ne met pas la main à la poche???? ah oui c'est vrai c'est différent

oui c'est différent ! c'est pas une question de personnes. là l'état est propriétaires des monuments. l'état sera t il propriétaire des mosquées ? non bien sûr !

Sans doute faudrait-il mettre davantage de pression sur les maires qui, ici ou là, freinent la délivrance de permis de construire et laisser la « seconde religion de France » se doter des lieux de prière dont elle dit avoir besoin.Dès qu'une communauté musulmane souhaite construire une mosquée, on assiste à une levée de boucliers, sauf parfois quand il s'agit d'une mosquée de prestige (par exemple, la grande mosquée de Lyon), FN et apéro saucisson-pinards en tête.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent. Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite. J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas) et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

qu'est ce qui t'arrive transporteur ? ça fait combien de fois que tu postes le même message ? c'est pour nous le marteler dans la tête

Comment Sarkozy a contourné la loi de 1905 pour financer des édifices religieux à des prix ridicul le lundi 4 janvier 2010, par François Delarbre

Fallait pas voter Sarkozy.