Lénine pire que Staline?

Bonjour à tous.

J'aimerais votre avis sur cette question : Lénine est t'il pire que Staline?

Merci d'argumenter votre vote.

Cordiallement.

Lénine était plus subtile que Staline, mais c'est à peu près tout.

Staline n'a fait que reprendre la suite de Lénine... Tous les deux ont fait des choses horribles.

Mais je dirais quand même que Staline a peut être été plus cruel, a été plus loin dans le régime totalitaire. N'oublions pas que staline n'était pas celui qui devait accéder au pouvoir à la mort de Lénine. Celui-ci s'était rendu compte de l'agressivité de Staline et de quoi il était capable.

Pour argumenter d'avantage,il faudrait que je me replonge dans mon cours d'histoire du communisme, ça fait 2ans et déjà presque tout oublié mais dans mes souvenirs, Staline m'avait plus choqué que Lénine.

Mais je dirais quand même que Staline a peut être été plus cruel, a été plus loin dans le régime totalitaire.

Pas si évident. Lénine dès son arrivée au pouvoir a mis en place la Tchéka, ancêtre du KGB.

N'oublions pas que staline n'était pas celui qui devait accéder au pouvoir à la mort de Lénine. Celui-ci s'était rendu compte de l'agressivité de Staline et de quoi il était capable.

Je n'ai pas lu ça, mais au contraire que Lénine avait donné le pouvoir à Staline :

En 1921, les fractions au sein du parti sont interdites par Lénine et le pouvoir de direction est intégralement transféré à son appareil permanent, dirigé à partir de 1922 par Staline

Lénine est mort en 1924.

Même si j'ai dit que Staline était pire ... On ne peut pas trop savoir ce qu'avait Lenine derrière la tête parce qu'il est mort et il n'a pas réussi à imposer sa loi de partage des terres car ça mettait en colère les villageois.

En effet, il me semble que Lénine trouvait Staline trop violent, et Staline a évincé Troski.

Il faut souligner que Staline a mis en place "la terreur". Alors j'imagine qu'il est pire

bonjour . je pense que , dans une rèvolution , plusieurs tendence se manifestent ? les bolchevics se sont accaparè le pouvoir et que certains rèvolutionnaires ne voyaient pas le communisme sous la forme que staline et ses corlegionnaires lui ont fait prendre ? je crois que lènine n ' à pas vècu assè longtemps pour savoir ce qu 'il serai advenus du communisme à long therme . staline , si . bonne soirèe .

Même si j'ai dit que Staline était pire ... On ne peut pas trop savoir ce qu'avait Lenine derrière la tête parce qu'il est mort et il n'a pas réussi à imposer sa loi de partage des terres car ça mettait en colère les villageois.

Mouais, m'enfin la Makhnovchtchina a été défaite en 1921, son écrasement a été commandé par Trostki et Lénine était encore au pouvoir. De même, les marins de Kronstadt on été écrasés en 1921. Sans parler des anarchistes.

Alors Trotski, Lénine ou Staline... C'est blanc bonnet et bonnet blanc.

les bolchevics se sont accaparè le pouvoir et que certains rèvolutionnaires ne voyaient pas le communisme sous la forme que staline et ses corlegionnaires lui ont fait prendre ?

Pour rappel, Lénine était un bolchévique aussi. Le terme "bolchévique" signifie majoritaire, mais ce mouvement n'a été majoritaire que par l'éviction d'une grande partie de leurs opposants.

Pas si évident. Lénine dès son arrivée au pouvoir a mis en place la Tchéka, ancêtre du KGB.

Je n'ai pas lu ça, mais au contraire que Lénine avait donné le pouvoir à Staline :

Lénine est mort en 1924.

Pas du tout. Lénine, dans ses dernières années, était un vieux croulant (à la suite d'une attaque il me semble). Mais il avait cependant confié dans des notes testamentaires qui ont été cachées par Staline par la suite, qu'il ne fallait absolument pas que Staline dirige le parti ; en effet, il faisait preuve de rudesse, d'impatience et d'une certaine agressivité qui, si elle n'était pas génante chez un simple camarade, était un vrai problème s'il dirigeait le parti.

Je ne pense pas que Lénine et Staline soient comparables.

Rien qu'au niveau de la répression et du nombre de morts, Staline est bien ire que Lénine.

Au niveau économique, Lénine avait lancé la NEP (Nouvelle Economie Politique) qui avait permis un enrichissement des russes et l'apparition de classes moyennes.

Staline a entrepris de faire le contraire. Il a mis fin à la NEP et à décidé d'éliminer (souvent physiquement) ces nouvelles classes moyennes, ce fut la fameuse "dékoulakisation"

[Lénine] avait cependant confié dans des notes testamentaires qui ont été cachées par Staline par la suite, qu'il ne fallait absolument pas que Staline dirige le parti ; en effet, il faisait preuve de rudesse, d'impatience et d'une certaine agressivité qui, si elle n'était pas génante chez un simple camarade, était un vrai problème s'il dirigeait le parti.

As-tu une source ?

Pas si évident. Lénine dès son arrivée au pouvoir a mis en place la Tchéka, ancêtre du KGB.

Je n'ai pas lu ça, mais au contraire que Lénine avait donné le pouvoir à Staline :

Lénine est mort en 1924.

Ca j'en suis presque sûre à 100%. Peu avant sa mort, Lénine ne voulait plus confier le pouvoir à Staline, il le trouvait trop instable, trop ingérable mais Staline a tout fait pour avoir le pouvoir, et il l'a eu...

Idem, quel source ?

J'ai entendu dire la même chose à propos de Lénine, mais je ne me souviens plus de la source de cette info.

ma source, c'est mon prof d'Histoire du communisme, et c'est quelqu'un de très fiable. c'est celui qui a ouvert les archives à Moscou !

Sans déconner ? Il s'appelle comment ?

Lénine ne voulait en aucun cas confier le pouvoir à Staline qu'il savait démesurement ambitieux et dictateur en puissance.

Des sources, pleaz.

Moi ma source c'est le dictionnaire du communisme.

Relisez le testament politique de Lénine.

Excusez-moi... Lisez le.

On trouve ça où ?