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Prières des musulmans dans les rues de Paris

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jeffkore

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Membre, Posté(e)
leloup30 Membre 373 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pauvre ignorant , je fais assez d'activités sportives ou associatives pour constater chaque dimanche ce qu'il se passe . Le pays change mais pas en bien . Une certaine population ne veut pas respecter nos lois et nos regles. Ils n'aiment pas ce pays dans la grande majorité ( tous ces jeunes ).Aprés tu peut raconter ce que tu veux à mon sujet , cela ne me gène nullement.

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Membre, Posté(e)
hamid123 Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les musulmans ont le droit de construire des mosques et le nombre des mosques doit etre sufisant , la priere est une acte pacifique.

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

tu sais le fait que tu sois athé n'est pas un crime :dev: .

mais sois tolérant et de bonne volonté,tu crois vraiment que ça leur fait plaisir de prier

dans la rue? est ce déçent?

la loi est là pour faire respecter la laicité,ceci étant,les batiments ou ils devaient se rendre

pour jouir de leur culte étaient insalubre.

le ministre a dit et expliquer les choses,alors que là,vous en faites tout un foin :snif: .

bonne soirée ;)

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pauvre ignorant , je fais assez d'activités sportives ou associatives pour constater chaque dimanche ce qu'il se passe . Le pays change mais pas en bien . Une certaine population ne veut pas respecter nos lois et nos regles. Ils n'aiment pas ce pays dans la grande majorité ( tous ces jeunes ).Aprés tu peut raconter ce que tu veux à mon sujet , cela ne me gène nullement.

merci du compliment.Non mais serieusement, arete tes clichés parceque on est dedant. Tu répéte se qu on a deja entendu des milliers de fois.et si tu ne veut pas en sortir c est dommage reste dans tes clichés

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

les musulmans ont le droit de construire des mosques et le nombre des mosques doit etre sufisant , la priere est une acte pacifique.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
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22 pages de débats pour une chose qui, il y a 50 ans aurait été réglé de façon évidente pour tout le monde. Seulement, la population "française" a changé. La prière dans la rue est un acte militant, et pas seulement du point de vue religieux, mais, et c'est plus grave, d'un point de vue culturel. Dans l'islam, il n'y a aucune obligation de prier dans une mosquée. La prière peut être faite n'importe ou, c'est à dire, même chez soi. Donc, ces prières dans la rue sont un acte militant et revendicateur organisé et géré par des gens qui savent très bien ce qu'ils font et ce qu'ils veulent: faire pression sur les politiques pour obtenir des financements, en contradiction même avec notre société laïque. Et c'est bien ce qui se passe, car, lorsqu'on loue un local à un tarif ridicule, c'est une forme de financement.

Il y a 3 problèmes quant à ces financements de l'état

1) ils sont anti laïques

2) ils sont discriminatoires

3) ils ne concernent que des hommes, puisque les femmes ne prient pas dans les mosquées

les musulmans ont le droit de construire des mosques et le nombre des mosques doit etre sufisant , la priere est une acte pacifique.

les musulmans n'ont aucun droit particulier, les musulmans n'ont rien à revendiquer en tant que groupe particulier. soit ils se comportent comme tout citoyen français doit se comporter, soit ils vont voire ailleurs pour vivre comme ils l'entendent.

Modifié par Thordonar
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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

pour jouir de leur culte étaient insalubre.

Il existe les mots "retaper", "ménage",... sans utiliser l'argent du citoyen.

Vous auriez voulu avoir un lieu, tout neuf, tout beau qui aurait coûté plus cher ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Ben voyons on dégage les rooms quand ils vivent dans des décharge et quand c'est pour les musulmans on leur donne des lieux insalubre pour prier ????

Il y a quand même une limite entre insalubre (il y avait même de l'amiante) et un nettoyage.

J'aurais aimé voir ce qui serait arrivé si cela avait été des églises dans le même état ( a zut j'oubliais l'argent public les entretien).

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

J'aurais aimé voir ce qui serait arrivé si cela avait été des églises dans le même état ( a zut j'oubliais l'argent public les entretien).

Désolée d'avance pour le H.S

Je n'ai jamais mis de ma vie les pieds dans une mosquée mais il m'est déjà arrivé de visiter une église pas pour son côté religieux mais pour ses vitraux ou son architecture.

Est ce qu'une mosquée est aussi un lieu accessible a tous pendant ses heures d'ouverture si l'on veut la visiter?

N'y voit rien de désagréable dans ma question, ni d'idées préconçues, mais en regardant certains reportages à la télé, j'y ai vue de magnifiques mosquées avec de belles architectures et des mosaïques magnifiques.

Et depuis je me demande si je pouvais les visiter aussi librement que je visite une église.

Merci.

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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

La mosquée de Rabat est visitable mais toute la mosquée,en France je n'en ai aucune idée,je suppose qu'en dehors des heures de prières il doit y avoir possibilité.

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Membre, Posté(e)
thunderbolt Membre 313 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'aurais aimé voir ce qui serait arrivé si cela avait été des églises dans le même état ( a zut j'oubliais l'argent public les entretien).

Désolée d'avance pour le H.S

Je n'ai jamais mis de ma vie les pieds dans une mosquée mais il m'est déjà arrivé de visiter une église pas pour son côté religieux mais pour ses vitraux ou son architecture.

Est ce qu'une mosquée est aussi un lieu accessible a tous pendant ses heures d'ouverture si l'on veut la visiter?

N'y voit rien de désagréable dans ma question, ni d'idées préconçues, mais en regardant certains reportages à la télé, j'y ai vue de magnifiques mosquées avec de belles architectures et des mosaïques magnifiques.

Et depuis je me demande si je pouvais les visiter aussi librement que je visite une église.

Merci.

L’entrée d’un non-musulman

Le Coran interdit l’entrée des polythéistes dans le Masjid al-Haram : « Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu’impureté : qu’ils ne s’approchent plus de la Mosquée Sacrée, après cette année-ci. Et si vous redoutez une pénurie, Dieu vous enrichira, s’Il veut, de par Sa grâce. Car Dieu est Omniscient et Sage»72. Il existe toutefois plusieurs façons d'interpréter ce verset. Par exemple, l’imam et théologien Abû Hanîfah, fondateur du madhhab de droit musulman hanafite, pense que les polythéistes peuvent entrer dans le Haram (lieu saint) à la Mecque tant qu’ils n’y restent pas ou n’y séjournent pas car il interprète l’impureté dans le sens d’une impureté spirituelle (liée au polythéisme)73. Mais il y a une divergence d’opinions entre les spécialistes (fouqaha) en ce qui concerne l’entrée d’un non-musulman dans une mosquée. Le plus prépondérant est la permission d’entrer dans toutes les mosquées — excepté la mosquée al-Haram à La Mecque74 — tant qu’il ne dort pas et ne mange pas dans la mosquée. En effet Mahomet accueillit la délégation thaqifite dans sa mosquée pour l’initier à l’islam et reçut également dans le même endroit la délégation chrétienne de Najranquand elle se rendit auprès de lui pour être initiée à l’islam75.

« Si des non-musulmans demandent à entrer dans une mosquée pour voir comment prient les musulmans et ne portent rien qui puisse salir la mosquée et ne sont pas des femmes indécemment vêtues et, en l’absence de tout autre obstacle à leur entrée, il n’y a aucun inconvénient à les faire entrer dans la mosquée. On les installe derrière les prieurs pour qu’ils voient comment ils prient et on avertit les musulmans qui ne seraient pas au courant afin qu’ils ne cherchent pas à chasser les étrangers. Allah sait le mieux. »

Cependant, à l'époque de son règne, le calife omeyyade Umar II a interdit l’entrée des non-musulmans dans les mosquées et cette règle est encore appliquée aujourd'hui en Arabie saoudite3. En pratique, la décision de permettre l’entrée des non-musulmans varie d’un endroit à l’autre. Au Maroc par exemple, l’entrée est permise dans deux mosquées seulement, la mosquée Hassan II à Casablanca et la mosquée Moulay Ismael à Meknès. Il y a également beaucoup d’autres endroits, en Occident aussi bien que dans le monde islamique, où les non-musulmans sont autorisés à entrer dans des mosquées. Aux États-Unis par exemple, la plupart des mosquées reçoivent des visites de non-musulmans chaque mois. En Malaisie, l’entrée est généralement permise sauf pendant les heures de prière. Pour entrer, on exige que les femmes (musulmanes ou non) portent également une écharpe pour couvrir la tête dans le modèle du hijab et que les hommes se couvrent les jambes des pieds aux genoux. En Tunisie, dans la Grande Mosquée de Kairouan, le port d'un voile sur la tête n'est pas indispensable et seules les jambes des femmes portant une jupe ou un short court doivent être masquées. La partie qui reste non accessible au visiteur est le lieu de prière à proprement parler. En Iran les non-musulmans peuvent visiter toutes les mosquées sauf la partie centrale des lieux extrêmement saints comme les mausolées de l'Imam Reza à Mashhad et de Fatimah Ma'sumeh à Qom. En Turquie, l'entrée des non-musulmans dans les mosquées ne pose aucun problème, à condition de respecter les règles de bienséance valables pour tout le monde, à savoir se déchausser et (pour les femmes) couvrir la tête par une écharpe.

( source Wiki )

http://fr.wikipedia....un_non-musulman

à noter que le périmètre de la Kaaba situé à La Mecque est formellement interdit aux infidèles , sous peine de mort.

personnellement, il y a dix ans j'ai pu voir en Tunisie des panneaux indiquant à l'entrée de mosquées : "interdit aux européens".

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La mosquée de Rabat est visitable mais toute la mosquée,en France je n'en ai aucune idée,je suppose qu'en dehors des heures de prières il doit y avoir possibilité.

Effectivement a Rabat tu peu visiter la grande mosquée sauf les salles de prières.

Après il y des églises notamment en Espagne ou on t'interdit de les visiter.

Je comprend toute fois que les lieux de prières ne soient pas des attractions pour touristes parfois irrespectueux.

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Membre, 65ans Posté(e)
tiyann Membre 114 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Les dieux n'existent pas. Ils furent l'explication trouvée par les hommes de la préhistoire au tonnerre et autres phénomènes de la Nature. Circulez, il n'y a rien à voir.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"j'ai pu voir en Tunisie des panneaux indiquant à l'entrée de mosquées : "interdit aux européens"

ça c'est stupide si l'inscription est telle : il faut indiquer "interdit aux non musulmans" ! des européens peuvent être musulmans

la Grande Mosquée est à Casa, pas a Rabat. elle est appelée Mosquée Hassan II.

elle se visite mais il faut être accompagné d'un guide de la Mosquée.

elle est la seule mosquée au Maroc a être autorisée à la visite. les autres ne sont pas visitables et c'est du fait du Mal Lyauthey pas des musulmans.

Modifié par dihyia
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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

La mosquée de Rabat est visitable mais toute la mosquée,en France je n'en ai aucune idée,je suppose qu'en dehors des heures de prières il doit y avoir possibilité.

Effectivement a Rabat tu peu visiter la grande mosquée sauf les salles de prières.

Après il y des églises notamment en Espagne ou on t'interdit de les visiter.

Je comprend toute fois que les lieux de prières ne soient pas des attractions pour touristes parfois irrespectueux.

En même temps il ne me viendrait jamais à l'idée d'aller visiter un lieu de culte pendant les heures de prière ou d'y entrer sans respecter l'endroit pour ce qu'il est à savoir un lieu de recueillement et de prières pour les pratiquants de la religion qu'il représente. Et qui dit moi dit aussi des millions de personnes à travers le monde.

C'est aussi une forme d'ouverture aux autres que d'ouvrir à ceux ci ton lieu de culte. De partager même pour un cours moment ta croyance et ta foi. Non?

Par ce que si tu ferme aux autres (notamment en leur empêchant de découvrir et voir dans le respect ce qui pour toi est précieux) comment veux tu que les autres s'ouvrent alors à toi?

Quand au touristes non respectueux du lieu ou ils se trouvent, tu peux toujours leurs demander de sortir et de leur en interdire l’accès.

Merci.

Modifié par alcina
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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non je constate tout simplement des faits de tous les jours. Suffit de voir qui pose problème à beaucoup de niveau , toujours les mèmes. Mais je pense que tu dois en faire parties pour les défendre bec et ongle.:sleep:

méfie toi leloup, ce sont les non musulmans les plus hargneux ici !:smile2: enfin, ils se disent "non musulmans" mais est ce vrai ?. n'oublie pas que nous sommes ds le virtuel.

Comment veux-tu qu’ils s’intègrent ? (je dis bien intégrer et pas assimiler)

Les enfants issus de l’immigration maghrébine ou venant d’Afrique noire sont balancés entre 2 cultures : celle de leurs parents à la maison et celle occidentale en dehors.

La pression des familles est énorme pour que la culture de leurs ancêtres ne se liquéfie pas dans une autre culture.

La culture occidentale ne leur semble pas une culture qui répond aux mêmes valeurs que celles qu’ils possèdent de leurs cultures d’origines.

De plus, ils ne peuvent pas s’accommoder de la culture occidentale tant ils sont pris dans le carcan de leur religion. De ce fait, l’occident représente tout ce qu’ils n’ont pas, ou qu'ils ne peuvent pas faire.

Par conséquent, il ne peut y avoir de consensus entre ces différentes cultures qui se côtoient sur le sol français. Les musulmans ont pris conscience qu’ils sont de plus en plus nombreux, donc représentent une force certaine et de par la nature expansionniste de leur religion, sont devenus très exigeants voir très absorbants et pour d’autres d’humeur belliqueuse, très agressifs.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

"j'ai pu voir en Tunisie des panneaux indiquant à l'entrée de mosquées : "interdit aux européens"

ça c'est stupide si l'inscription est telle : il faut indiquer "interdit aux non musulmans" ! des européens peuvent être musulmans

la Grande Mosquée est à Casa, pas a Rabat. elle est appelée Mosquée Hassan II.

elle se visite mais il faut être accompagné d'un guide de la Mosquée.

elle est la seule mosquée au Maroc a être autorisée à la visite. les autres ne sont pas visitables et c'est du fait du Mal Lyauthey pas des musulmans.

Oups pardon en effet je voulais dire casa,j'ai repris l'erreur de Lily sans m'en apercevoir.

En Turquie il est possible de visiter les Mosquées .

http://www.tangka.com/guide/turquie/guide-turquie-voyage-en-turquie-mosquees-visite.asp

En Égypte aussi:

http://horizons-d-aton.over-blog.fr/article-25088646.html

A Paris la grande mosquée est elle aussi visitable.

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