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prime de noel

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CENTURION60

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Membre, 37ans Posté(e)
Aeden Membre 493 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Oui, mais on est considérés comme riches, puisque l'on doit payer les franchises médicales comme les autres, merci xavier Bertrand/enfoiré.

Riche :dev:

Même en allant bosser avec la RQTH j'ai du bénéficié de la générosité de mon grand père qui m'a vendu sa voiture avec boite auto (pour s'en racheter une plus belle :yahoo: ) parce que sinon j'aurai pu faire une croix dessus ( minimum 17 000 euros une voiture avec boite auto) ...

On va me dire que je n'ai qu'a prendre les transports en communs (Lol la bonne blague) ...

Moi je dis il vaut mieux etre très riche ( pour se payer les Seychelles) ou très pauvre ( pour avoir toutes les aides : tu peux pas payer l'EDF tu tel à l'assistante sociale et c'est réglé ...)

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Membre, 32ans Posté(e)
Rutts Membre 279 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
C'est un pur fantasme. Ok, certains vivent aussi bien sans travailler, mais pas mieux. Arrêtez. Un SMIC c'est 1000¿, un RSA 600-700¿. Et les enfants coûtent plus cher que ce que peuvent ramener les aides.

J'ai vu un reportage où une maman au RSA vivait avec ses 4 enfants dans un 28m2. Elle payait 600¿ de loyer pour un appartement insalubre, grouillant de cafards et d'humidité. Cela me tue de lire ce genre de jalousie et de généralités sans fondement.

Qu'est-ce que vous savez de la vie de ces gens que vous critiquez ? Ils peuvent croûler sous les crédits ou être aidés par leur famille. Ne jugez pas sur les apparences.

Ce n'est pas un fantasme, non. Dans tes exemples tu prends des personnes vraiment défavorisées, des personnes nettement dans le besoin. Et le problème c'est que dès que l'on parle des gens qui touchent les aides, on veut toujours prendre l'exemple du pire, du plus pauvre, de la situation la plus affligeante.. C'est d'ailleurs ces "pires" situations qui sont reprises dans les reportages, bah oui, pour que les gens regardent il faut du choc, de l'injustice ! x). Non mais faut aussi se dire qu'on n'est pas toujours obligé de prendre l'exemple du "plus pauvre" concernant ceux qui touchent les aides. Parfois, avec deux familles presque socialement identique, certains points peuvent faire varier les aides (ou non) qu'ils reçoivent. C'est dans ce genre de situation où il peut y avoir "de la jalousie".

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas pire que de ne montrer du doigt que des gens pauvres "aisés" et profiteurs comme s'il n'y avait que cela. :yahoo:

Qui te dit que ces situations affligeantes sont minoritaires ? En 2010, le seuil de pauvreté est de 950€ et concerne un ménage sur huit, 13% des Français. C'est quand même pas mal. Sans compter que tu n'es plus considéré comme pauvre du coup au delà de 951€ et on sait bien qu'il n'est pas facile de vivre à 1000€ par mois...

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Membre, 32ans Posté(e)
Rutts Membre 279 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je suis bien d'accord, avec 1000 ¿ par mois, il est bien difficile de vivre c'est clair, mais je peux t'assurer d'expérience que même en étant largement au-dessus du seuil de pauvreté, parfois la situation fait qu'il est aussi bien difficile de vivre et que des aides comme les primes de Noël serviraient aussi. J'ai connu dans ma famille des situations précaire où on ne savait pas comment tenir jusqu'à la fin du mois alors que mon père gagnait + de 2000 euros/mois et donc il travaillait. Moi je ne suis en aucun cas contre ces aides, bien au contraire, mais je pense que des aides comme la prime de Noël ou les allocations rentrée scolaire devraient se généraliser pour tous.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

se généraliser? mais cela existe : le treizième mois par exemple!

Ensuite la prime de noël est condition de ressource : à partir de là on ne peut pas dire que cela n'est pas mérité. D'ailleurs, nulle question de mérite, mais bel et bien consommation! Pourquoi donner ce mois là, si ce n'est pour faire consommer?

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Mon classement:

Y a ceux qui bossent (qui disent rien)

Les failéants (ils trouvent pas de boulot)

Les chomeurs professionels (c'est jamais leur faute)

Les profiteus parasites (ceux qui gueulent le plus fort)

Celui qui veut rien foutre a toujours un bon prétexte,le courageux ,lui trouve toujours du boulot,expliquez moi pourquoi ? quoique j'ai une vague opinion sur la raison comme tous ceux qui bossent et ça date pas d'aujourd'hui,mes enfants sont de la génération actuelle et ont toujours bossé,peut être un petit coup de pied au cul pour les pousser un peu au début,ça les a pas tués,aujourd'hui ils disent merci. :yahoo: Le tout est de ne pas laisser les jeunes glisser dans la flémardise. AU BOULOT y a pas de sot métier,si tu peux pas laver les voitures,lave les wc....

J'arrive pas à croire ce que je lis depuis le début, et quand je pense qu'on m'a dit que je devais rester courtoise!!!

Pour moi centurion tu es tout simplement un personnage détestable avec des idées de m... dans la tête!

Sorts de chez toi et regardes le monde tel qu'il est aujourd'hui au lieu de déblatérer tes discours de haine et puants d'intolérance!!

Pour info:

Les "bénéficiaires" du RSA et de l'API n'ont plus droit à la prime de noël, d'ailleurs l'API n'existe plus car englobé dans le RSA comme le RMI. Les "bénéficiaires" de l'ASS sont ceux qui ont droit à la prime de noël.

Pour avoir droit à l'ASS il faut avoir travailler un certain nombre d'années consécutives (12) il me semble ou l'équivalent ce qui fait que la majorité des personnes en fin de droit ASSEDIC basculent en RSA.

Je me sens particulièrement insultée par tes propos:

mère célibataire, élevant seule deux enfants de pères différents, le père de la première étant décédé et celui du second cloué dans son lit à longueur de journée pendant si longtemps pour dépression et fainéantise combinée que j'ai préféré avancer seule!!

J'ai travaillé et je travaille dès que j'en ai l'opportunité, rien ne me rebute.

Pourtant j'ai une profession et une longue expérience (+ de 20 ans) et de fait un grand savoir faire; ce n'est pas faute de chercher dans ma branche mais je suis une femme avec des enfants, résultat: "non merci! on a trouvé quelqu'un"

Ton classement c'est de la m... :

J'en connais pleins qui bossent et qui FOUTENT RIEN!!! En plus ils râlent, quand ça marche pas c'est jamais leur faute et ils ont du boulot mais c'est des gros FAINEANTS.

Quant aux parasites profiteurs qui gueulent le plus fort:

C'est qui le retraité payé par le salaire des autres qui vient gueuler ses inepties ici et sur d'autres topics???

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Moi, je ne suis pas contre une généralisation de la prime de noël ! Après tout, c'est financé par des crédits qui ne seront jamais remboursé réellement, puisque tout les pays se doivent de l'argent ^^. D'accord, on paie les intérêts de la pseudo dette, mais ça serait un geste de cohésion sociale, qui n'a pas de prix.

En plus ça couterait pas plus que la construction d'un sous marin nucléaire qui sert à rien :yahoo:

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Membre, Posté(e)
letgo742000 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bravo! c'est exactement ça, quand je vais bosser et que je donne un jour pour les retraites de salaires ouai ça fout les boules aussi

soient on est solidaires jusqu'au bout soit non, donc bon si Ceinturion, tu n'es pas d'accord avec ça tu devrais refuser que ce soit les travailleurs actuels qui te paye ta douce retraite non?

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

OK! J'ai confondu la prime de noël et la prime de retour à l'emploi, c'est la colère qui m'a emportée.

Alors je dis : VIVE LA PRIME DE NOéL!!! :yahoo::dev:;) :D :p

Même si j'y ai pas droit!

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Membre, Arcane du Magicien, 43ans Posté(e)
elfe sylvain Membre 3 102 messages
43ans‚ Arcane du Magicien,
Posté(e)
Mon classement:

Y a ceux qui bossent (qui disent rien)

Les failéants (ils trouvent pas de boulot)

Les chomeurs professionels (c'est jamais leur faute)

Les profiteus parasites (ceux qui gueulent le plus fort)

bonjours

je trouve qu'il manque à ton classement

-ceux qui cherchent du boulot vraiment mais n'en trouvent pas

-ceux qui n'en cherchent pas parcequ'ils vivent dans des conditions qui ne leurs permettent pas de bosser

-ceux qui bossent mais pas toute l'année(interimaires par exemple)

etc

puis dans ce classement je vois"faineants","parasites"

tu met en opposition les travailleurs(le gentil quoi :dev: ) et les autres que tu qualifie de termes plutot degradants(tout comme "cas soce" que je trouve tres rabaissant)

la vie n'est ni blanche ni noire,elle est une infinité de nuances de gris!

ou dit autrement ne range pas tout dans le même panier parceque tu risque de planter de jugement! :yahoo:

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Et aussi, faut pas oublier que l'argent "donné", sert aussi à empêcher la création d'une misère tellement grande que ce bon monsieur retraité et belliqueux, se ferait détrousser à chaque fois qu'il va chercher sa baguette de pain !

Les gros cons bourgeois, qui pensent possible de ne pas partager les richesses en se gaussant des miséreux, oublient trop vite qu'il ne s'agit qu'hypocritement d'altruisme.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Derrière l'expression "cas social", terme très péjoratif et culpabilisant, se cache avant tout une personne en difficulté, elle aujourd'hui et peut-être moi demain, qui sait après tout, la dégringolade est si rapide de nos jours, je le vois bien avec les plus démunis que l'on accueille dans nos permanences. Je vois avec bonheur, je l'ai déjà souligné sur un autre topic abordant la pauvreté sous une autre forme, que ce sujet passionne et surtout interpelle les internautes de ce forum, c'est bon signe et cela veut dire que nous n'avons pas tout à fait perdu le sens de l'humanité la plus élémentaire.

Je pense aussi que si ce sujet est évoqué, c'est qu'inconsciemment, chacun a peur de se retrouver finalement dans la merde avec plus un rond en poche ou même à la rue, notre société exclut si rapidement et même des retraités, cher Centurion. J'en ai accueilli aussi hélas et ces gens, après tant d'années de labeur, ne se doutaient qu'ils finiraient ainsi, et oui la vie ne fait pas de cadeau. En associatif, sachez tous qu'on ne parle jamais de "cas sociaux" car c'est, comme je le dis un terme affreux qui catégorise les personnes dans une case que l'on mépriserait presque, c'est intolérable ! Non, on parle de personnes démunies ou en situation précaire, une expression qui humanise davantage n'est-ce-pas, croyez-moi les termes ont un sens plus profond qu'il n'y paraît.

Et puis, cher Centurion, moi je travaille encore, mais parmi nos bénévoles, il y a des retraités comme toi qui donnent de leur temps pour aider ceux qui sont dans la merde et, crois-moi, ils se sentent utiles et heureux de rendre encore service à leur âge. Alors, avant de cataloguer les gens (je t'en laisse la liberté, on est en démocratie), franchis une fois le seuil d'une association et vois la pauvreté en face et tu changeras peut-être d'avis. Et puis, pour les quelques années qu'il te reste à vivre, en aidant ton prochain, tu ne perdras pas ton temps, je te l'assure, merci d'y penser si tuu as 1 heure, 2 heures ou 1 ou 2 journées à perdre par semaine, tu verras c'est formidable !

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Travailler toute sa vie semble pourtant conférer tellement d'humanité (et de compréhension intelligente de la société) aux gens qui atteignent l'âge de la retraite.

C'est sûr, il faut en parler aux chômeurs. Donnons l'exemple. On veut tous avoir la même vision du monde,emprunt de béatitude et de sérénité, que ce cher Centurion. Alors oui, AU TRAVAIL ! :yahoo:

Modifié par EnergetikFix76
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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On me demande dans quelle association je fais du bénévolat suite à mes posts. Je suis à St Vincent de Paul, mais il y a d'autres associations qui font aussi un travail remarquable : le Secours populaire, ATD Quart-Monde, les Restos du Coeur, l'Armée du Salut, Emmaüs, le Secours Catholique, le DAL (pour le logement), etc... ce n'est pas cela qui manque ! Par contre, il manque toujours de bénévoles car la pauvreté étant si énorme, il y a besoin de personnes pour accueililr, écouter, soulager, réconforter, aider aussi matériellement, etc...

Vous savez, le premier compagnon de l'Abbé Pierre lorsqu'il s'est engagé en 1954 contre la pauvreté voulait se suicider et l'abbé Pierre a eu cette réponse géniale lorsque cette personne s'est adressée à lui. Il lui a dit : "Tu es désespéré et tu veux en finir avec la vie. Moi, avant que tu fasses quoi que ce soit, j'ai d'abord besoin de toi pour m'aider à lutter contre la misère !" Cet homme désemparé a suivi l'abbé Pierre et s'est ainsi sauvé lui-même parce qu'il s'est senti enfin utile pour les autres, une bonne raison de vivre encore non ! Alors, oui, si vous avez du temps, je le redis encore une fois, engagez-vous pour l'autre et le monde changera autour de vous, sans qu'on vous demande de faire forcément des miracles, c'est aussi simple que cela !

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Travailler toute sa vie semble pourtant conférer tellement d'humanité (et de compréhension intelligente de la société) aux gens qui atteignent l'âge de la retraite.

C'est sûr, il faut en parler aux chômeurs. Donnons l'exemple. On veut tous avoir la même vision du monde,emprunt de béatitude et de sérénité, que ce cher Centurion. Alors oui, AU TRAVAIL ! :yahoo:

pour redonner au travail toute sa valeur, encore faudrait-il qu'on ne s'amusât point à en faire un marché...parce que la tension sur certains secteurs est largement entretenu pour tirer le salaire vers le bas!...alors pourquoi demander à certains de travailler pour des clopinettes quand ceux qui décident de leur employabilité s'octroient tant et tant de bonus???? une société cohérente commence par donner l'exemple

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que nous avons aussi tous des dons et des capacités propres à chacun. Le monde du travail aujourd'hui tient tellement peu compte de ça. C'est devenu travailler pour travailler. Pas trop d'importance ce que l'on fait du moment que le salaire permet (un minimum) de s'aérer la tête et d'éloigner ses pensés de ce travail qui en lui même ne vous apporte pas grand chose.

Modifié par EnergetikFix76
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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

sauf que je comprends aussi ceux qui se disent que travailler rapporte peu...c'est irritant mais il y a une logique aussi qu'on ne peut nier!

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
On me demande dans quelle association je fais du bénévolat suite à mes posts. Je suis à St Vincent de Paul, mais il y a d'autres associations qui font aussi un travail remarquable : le Secours populaire, ATD Quart-Monde, les Restos du Coeur, l'Armée du Salut, Emmaüs, le Secours Catholique, le DAL (pour le logement), etc... ce n'est pas cela qui manque ! Par contre, il manque toujours de bénévoles car la pauvreté étant si énorme, il y a besoin de personnes pour accueililr, écouter, soulager, réconforter, aider aussi matériellement, etc...

Vous savez, le premier compagnon de l'Abbé Pierre lorsqu'il s'est engagé en 1954 contre la pauvreté voulait se suicider et l'abbé Pierre a eu cette réponse géniale lorsque cette personne s'est adressée à lui. Il lui a dit : "Tu es désespéré et tu veux en finir avec la vie. Moi, avant que tu fasses quoi que ce soit, j'ai d'abord besoin de toi pour m'aider à lutter contre la misère !" Cet homme désemparé a suivi l'abbé Pierre et s'est ainsi sauvé lui-même parce qu'il s'est senti enfin utile pour les autres, une bonne raison de vivre encore non ! Alors, oui, si vous avez du temps, je le redis encore une fois, engagez-vous pour l'autre et le monde changera autour de vous, sans qu'on vous demande de faire forcément des miracles, c'est aussi simple que cela !

j,ai juste une petite demande a faire

qui sont ces gens,(cas soc) dont vous discutez,car a vous lire,il y en a pas mal

et comment en sont ils arrivé a ce stade,c,est une remarque,mais la,je nage un peu :yahoo:

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