Les centres-villes interdits aux voitures polluantes

ceux qui ont un gros 4x4 c'est qu'ils ont les moyens de s'acheter une bagnole récente qui pollue peu donc on s'en fou d'eux ^^

Ben non, on ne s'en fout pas car ils polluent, et que cette loi les obligerait à changer de voiture (ce qu'ils ne veulent probablement pas faire).

Quand on a un gros 4X4 qui pollue (çà coute + de 100000 euros) on a les moyens de s'acheter une petite voiture pour rouler en centre-ville .

C'est marrant mais quand j'ai entendu que beaucoup de Français étaient pour, je me suis dit à tout les coups ils vont dire "oh ben oui les 4x4 ils nous embêtent ils sont gros et ils polluent" seulement voilà les nouveaux modèles de 4x4 polluent beaucoup moins que des des centaines de milliers de voitures qui roulent sur nos routes actuellement.

Il sera intéressant de voir ce que les possesseurs de ces voitures diront quand ils verront que ça les concernent également et que comme ils n'ont que cette voiture ça sera eux les premiers à être interdit en centre ville.

Les gens sont toujours d'accord pour les interdictions, surtout quand dans leur idée ça ne concerne que les autres (et si ça peut être les soit disant riches qui sont concernés alors là c'est encore mieux) jusqu'à ce qu'ils s'aperçoivent que finalement les premiers à en pâtir ça sera eux.

Je n'ais pas de 4x4 au cas ou certains penseraient que c'est ce qui motive mon intervention.

Avant d'interdire qu'ils nous fassent des transports en commun en quantité suffisantes pour accueillir tout le monde et surtout qu'ils nous les sécurisent, par ce que si beaucoup d'entre nous ne prennent pas les transports en commun c'est aussi et surtout par ce le l'insécurité que l'on y trouve y est pour beaucoup. Et qu'ils pensent à faire des parkings, par ce que c'est bien beau d'interdire mais ou les gens vont ils stationner leur véhicule?

Merci.

pour différencier les voitures polluantes des non polluantes il est question d'apposer un macaron

Ainsi à la mi-2012, les vieux Diesels mais aussi les 4x4 et les grosses berlines pourraient être estampillés d’un macaron

On retrouve avec bonheur cet esprit de désignation qui consistait à arborer les signes distinctifs qui ornaient la poitrine de certains pendant la deuxième guerre mondiale ....

o_O C'est toujours mieux d'avoir le sens des proportions et de la mesure...

Au final, je pense que tout le monde s'y retrouvera : il s'agit bien des hyper-centres et non pas toute l'agglomération qui deviendrait piétonne... Moins de gaz d'échappement (de bruit aussi ?), plus de terrasses de café (=D), de la place pour les flâneurs et les vélos, et un peu moins de cohue pendant les périodes de grande affluence : comme ces temps-ci.

o_O C'est toujours mieux d'avoir le sens des proportions et de la mesure...

Au final, je pense que tout le monde s'y retrouvera : il s'agit bien des hyper-centres et non pas toute l'agglomération qui deviendrait piétonne... Moins de gaz d'échappement (de bruit aussi ?), plus de terrasses de café (=D), de la place pour les flâneurs et les vélos, et un peu moins de cohue pendant les périodes de grande affluence : comme ces temps-ci.

C'est vrai, c'est chouette les hyper-centres piétons, qui deviennent des sanctuaires à bobos. Pendant ce temps, les autres vont faire leurs courses en bagnole dans des supermarchés de périphéries transformées en autoroutes du shopping qui défigurent les paysages urbains autour des villes.

Tout ça tout ça favorisant l'intérêt des grandes enseignes du commerce-business qui s'installent en périphérie, seul endroit où elles trouvent les milliers de mètres carrés dont elles ont besoin.

De toute façon la région parisienne est bien amochée, au point ou ça en est autant essayer de rendre cette ville agréable. Après effectivement en compensation améliorer les infrastructure pour piéton, cela dit j'ai le souvenir que c'est déjà pas mal ce qu'il y a.

C'est vrai, c'est chouette les hyper-centres piétons, qui deviennent des sanctuaires à bobos. Pendant ce temps, les autres vont faire leurs courses en bagnole dans des supermarchés de périphéries transformées en autoroutes du shopping qui défigurent les paysages urbains autour des villes.

Tout ça tout ça favorisant l'intérêt des grandes enseignes du commerce-business qui s'installent en périphérie, seul endroit où elles trouvent les milliers de mètres carrés dont elles ont besoin.

Ah mais rien n'interdit de règlementer la taille de ces hypers : ce ne serait pas un mal, bien au contraire.

Parcontre "sanctuaire à bobos" je ne vois pas trop le rapport avec la circulation. Sur ma commune, un demandeur d'emploi dispose des transports en commun gratuitement (et encore heureux) par exemple.

Sanctuaire à bobos, je veux dire, une fois que les super et hypermarchés sont en périphérie, les petits commerces indépendants ont du mal à survivre, il reste en centre-ville : les commerces indépendants " haut-de-gamme", les cinés, les théâtres, les restaus, bref ce qui est financièrement accessible aux gens aisés, ceux qui ont les moyens d'acheter une voiture récente et non - polluante. Ou de payer les parkings hors de prix.

Le chômeur ou rmiste a les transports gratuits, certes, mais ce n'est pas lui qui consomme centre-ville, il lèche les vitrines mais c'est tout le pauvre.

"le pauvre" :D :p :D :D

Mais la blague !

Je vais au ciné, donc je suis aisé, riche, et j'ai les moyens de me payer un véhicule non polluant ?

Et bien non ... je suis en dessous du seuil de pauvreté mais j'arrive à gérer mes finances de manière à m'autoriser un ciné ou un mc do de temps à autre, sans pour autant être capable de payer une voiture non polluante...

Et, je payes les transport de surcroit :p

Ben ouais faut juste être débrouillard

Pour une fois, j'ai l'impression que la mesure n'a pas germé dans l'esprit des écolo-bobo qui vivent en ville. Non ça sent plutôt la droite tout ça. Je pense que le but est de virer les pauvres des centre-villes et de créer des zones à pour riches avec une délinquance en baisse. Et pour une fois, que les écolos ne nous casse pas les pieds à nous les gens de la campagne avec leurs mesures débiles, j'avoue que je n'en aurais pas grand chose à foutre s'il n'y avait pas cette injustice sociale derrière! Finalement tout ça me conforte dans un dégouts des villes et j'ai encore moins envie d'y foutre les pieds.

Mais rassurez-vous, les plus gros pollueurs continueront à arpenter les villes! Ben oui, les plus gros pollueurs ne sont pas les particuliers et leurs voitures quelles qu'elles soient, non les plus gros pollueurs ce sont les camions (légers ou lourds). Et faut pas rêver, les belles boutiques et gros restaurants des centre-ville continueront à être approvisionnés par des camions de livraisons qui pollunet plus que les voitures!

Aaaaah la bonne vieille guéguerre ville/campagne. Tout cela pour dire que tu détestes la ville. Ok...

Quelles injustices sociales ? Au nom d'un égalitarisme autiste il faudrait soit autoriser tous les véhicules, soit tous les interdire ?

Puis l'argument des camions de livraison... Comme s'ils livraient toute la journée -_-'

Je vis dans une ville où c'est la guerre contre l'automobiliste depuis des décennies. Mairie de gauche hein Eh bien navré, mais ce n'est pas bobo-land. Juyn l'a évoqué, des gens de tous les horizons sociaux vivent dans les hyper-centres, voitures autorisées ou non. Moi-même j'y vis depuis 10 ans, d'abord en étudiant (donc fauché) puis comme travailleur qui ne gagne pas non plus des milles et des cents. C'est pareil pour une bonne partie de mon entourage. Mais on y est tous très bien, merci ^^

Qu'il y ait plus ou moins de bobos en ville, je m'en fous éperdument moi ^^ Je ne suis pas jaloux. La ville, comme la campagne, offre des plaisirs à celles et ceux qui savent les saisir et en profiter.

Concernant la politique de la ville en matière de voiture, je connais un peu celle de la mienne. D'abord, Nantes est victime de son succès : sans doute l'une des plus embouteillée de France, en rapport avec un périph' mal foutu, à saturation, et surtout avec des tronçons en zone inondable... Mais pour le centre, le désengorgement de l'hyper-centre tient à une volonté de développement de nouvelles centralités : le carré Feydeau (auparavant horrible parking) en passe d'être reconstruit et intégré via un parvis piétons au coeur de ville, une circulation et un stationnement reporté vers l'île Beaulieu dont les quartiers de l'ancien chantier naval sont en cours de réhabilitation. En dépit de tous les reproches que j'aurai à faire à notre maire, forcé de constater que c'est un succès pour celles et ceux qui connaissent Nantes : le quartier autour du Palais de justice et du Hangar à bananes, anciennement que des friches industrielles, retrouve une vraie une vie de quartier très dynamique. L'hyper-centre se voit agrandit petit-à-petit avec une mixité sociale bien réelle et intégrée dans les projets (on peut citer en exemple le développement du groupe Accoord dans ce sens). Le quartier Malakoff voit ses barres démolies et remplacées par un habitat social à visage humain intégrant l'emploi (immeubles avec étages de bureaux et de commerces) et, si le centre se voit réduit en circulation, ce quartier-ci se retrouve totalement désenclavé (par de nouveaux franchissements sur la Loire et le développement des transports en commun), mettant fin à son pourrissement type cité-ghetto.

Je pense donc qu'il faut se garder des clichés et du prêt-à-penser contenu dans certains clichés coriaces envers la ville ^^ Friqué ou pas, on est tous capable de prendre un tramway, un bus, un métro, un vélo ou ses jambes pour faire 1km, non ?

Aaaaah la bonne vieille guéguerre ville/campagne. Tout cela pour dire que tu détestes la ville. Ok...

Quelles injustices sociales ? Au nom d'un égalitarisme autiste il faudrait soit autoriser tous les véhicules, soit tous les interdire ?

Puis l'argument des camions de livraison... Comme s'ils livraient toute la journée -_-'

Je vis dans une ville où c'est la guerre contre l'automobiliste depuis des décennies. Mairie de gauche hein Eh bien navré, mais ce n'est pas bobo-land. Juyn l'a évoqué, des gens de tous les horizons sociaux vivent dans les hyper-centres, voitures autorisées ou non. Moi-même j'y vis depuis 10 ans, d'abord en étudiant (donc fauché) puis comme travailleur qui ne gagne pas non plus des milles et des cents. C'est pareil pour une bonne partie de mon entourage. Mais on y est tous très bien, merci ^^

Qu'il y ait plus ou moins de bobos en ville, je m'en fous éperdument moi ^^ Je ne suis pas jaloux. La ville, comme la campagne, offre des plaisirs à celles et ceux qui savent les saisir et en profiter.

Concernant la politique de la ville en matière de voiture, je connais un peu celle de la mienne. D'abord, Nantes est victime de son succès : sans doute l'une des plus embouteillée de France, en rapport avec un périph' mal foutu, à saturation, et surtout avec des tronçons en zone inondable... Mais pour le centre, le désengorgement de l'hyper-centre tient à une volonté de développement de nouvelles centralités : le carré Feydeau (auparavant horrible parking) en passe d'être reconstruit et intégré via un parvis piétons au coeur de ville, une circulation et un stationnement reporté vers l'île Beaulieu dont les quartiers de l'ancien chantier naval sont en cours de réhabilitation. En dépit de tous les reproches que j'aurai à faire à notre maire, forcé de constater que c'est un succès pour celles et ceux qui connaissent Nantes : le quartier autour du Palais de justice et du Hangar à bananes, anciennement que des friches industrielles, retrouve une vraie une vie de quartier très dynamique. L'hyper-centre se voit agrandit petit-à-petit avec une mixité sociale bien réelle et intégrée dans les projets (on peut citer en exemple le développement du groupe Accoord dans ce sens). Le quartier Malakoff voit ses barres démolies et remplacées par un habitat social à visage humain intégrant l'emploi (immeubles avec étages de bureaux et de commerces) et, si le centre se voit réduit en circulation, ce quartier-ci se retrouve totalement désenclavé (par de nouveaux franchissements sur la Loire et le développement des transports en commun), mettant fin à son pourrissement type cité-ghetto.

Je pense donc qu'il faut se garder des clichés et du prêt-à-penser contenu dans certains clichés coriaces envers la ville ^^ Friqué ou pas, on est tous capable de prendre un tramway, un bus, un métro, un vélo ou ses jambes pour faire 1km, non ?

Ben si hein, Nantes centre-ville c'est bobo-land. Quand tu dis habitat social à visage humain intégrant l'emploi, tu veux nous faire croire que c'est les habitants sociaux qui bossent dans ces immeubles de bureaux ? Je pense pas.

Et puis, l'habitat social à visage humain, comme tu dis, c'est quand les HLM disparaissent de la vue, en fait. Les pauvres, c'est moche.

Je pense donc qu'il faut se garder des clichés et du prêt-à-penser contenu dans certains clichés coriaces envers la ville ^^ Friqué ou pas, on est tous capable de prendre un tramway, un bus, un métro, un vélo ou ses jambes pour faire 1km, non ?

moi je veux bien mais le tram ou le bus le metro y'en a pas à nantes XD) il passe pas là où j'habite...

et faire 15Km à pied pour prendre le tram non merci...

je suis obligé de prendre ma voiture pour me rendre en centre ville

et pi à 1¿50 le ticket 1h pour le bus/tram... non merci, c'est trop cher pour moi...

Ben si hein, Nantes centre-ville c'est bobo-land. Quand tu dis habitat social à visage humain intégrant l'emploi, tu veux nous faire croire que c'est les habitants sociaux qui bossent dans ces immeubles de bureaux ? Je pense pas.

Et puis, l'habitat social à visage humain, comme tu dis, c'est quand les HLM disparaissent de la vue, en fait. Les pauvres, c'est moche.

Eh bien nous n'avons pas les mêmes lieux de sorties, voila tout Je ne me compte, ni mes amis nantais, dans ce descriptif. Quand j'écrivais "à visage humain", je pense que tout le monde avait saisi : pas les barres bétonnées et uniformes à se tirer une balle.

tu veux nous faire croire que c'est les habitants sociaux qui bossent dans ces immeubles de bureaux ?

Eh bien si, c'est le cas puisque le quartier que j'ai pris en exemple est classé ZFU. Tu as l'air calée sur le sujet, alors je ne te ferai pas l'affront de te rappeler les modalités de ce dispositif.

et pi à 1¿50 le ticket 1h pour le bus/tram... non merci, c'est trop cher pour moi...

1,50 c'est plein tarif (même si le prix de manière générale est scandaleux). Arrêtons la mauvaise foi tout de même : les abonnements ça existe (surtout que si c'est pour un trajet habitat-travail, ton employeur peut payer 50%), et le vélo aussi. Et comme je l'ai dit plus haut, si tu es demandeur d'emploi : c'est gratuit. C'est marrant, Juyn a l'air de se débrouiller, moi également, des milliers d'autres nantais qui ne gagnent pas plus que le SMIC aussi... Dès lors je pense que le problème vient des bonnes volontés de chacun.

oui sauf que moi faut que je fasse 15km avant de prendre le tram ou le bus donc ton vélo et ton demi tarif tu peux te le mettre où je pense hein

Eh bien nous n'avons pas les mêmes lieux de sorties, voila tout Je ne me compte, ni mes amis nantais, dans ce descriptif. Quand j'écrivais "à visage humain", je pense que tout le monde avait saisi : pas les barres bétonnées et uniformes à se tirer une balle.

Eh bien si, c'est le cas puisque le quartier que j'ai pris en exemple est classé ZFU. Tu as l'air calée sur le sujet, alors je ne te ferai pas l'affront de te rappeler les modalités de ce dispositif.

1,50 c'est plein tarif (même si le prix de manière générale est scandaleux). Arrêtons la mauvaise foi tout de même : les abonnements ça existe (surtout que si c'est pour un trajet habitat-travail, ton employeur peut payer 50%), et le vélo aussi. Et comme je l'ai dit plus haut, si tu es demandeur d'emploi : c'est gratuit. C'est marrant, Juyn a l'air de se débrouiller, moi également, des milliers d'autres nantais qui ne gagnent pas plus que le SMIC aussi... Dès lors je pense que le problème vient des bonnes volontés de chacun.

ZFU, ça veut dire que les entreprises implantées là bénéficient d'exonérations, ça ne veut en aucun cas dire qu'elles emploient les habitants du logement social local.

si elles sont obligées d'employé un certain nombre de personnes du quartier de là où elles sont implantées !

à 15 km, tu n'es plus dans Nantes déjà... Ensuite, l'hyper-centre piéton c'est à peine un rayon de 300m autour de Commerce. Donc, tu peux te garer en bordure de l'hyper-centre et marcher 300m... Il faut arrêter la mauvaise foi juste par esprit de contradiction.

si elles sont obligées d'employé un certain nombre de personnes du quartier de là où elles sont implantées !

Rooooh ^^ Fallait laisser parler notre experte Elle aime bien me titiller juste pour le sport, laisse...