Marine Le Pen déclenche un tollé sur prières de rue/Occupation

probable aussi que l'Inquisition a été inventée parce qu'on baignait dans le même jus chrétien?

Tu seras tout de même bien obligée d'admettre que les années d'Inquisition ont été les meilleurs millésimes pour le jus de chrétien

Et puis faut aussi se dire que notre passé collectif n'est pas une fatalité, nous ne somme pas nécessairement circonscrits à ressasser indéfiniment les vieilles gloires du royaume français. Les traditions sont aussi faites pour changer quand on se rend compte qu'elles peuvent nous aliéner.

Encore faut-il s'entendre sur le mot de " culture". Joe Dassin, Emile Zola, La Joconde, Picasso, le camembert, le vin rouge, le couscous, la haute-couture, Alain Delon, Beethoven, Hemingway, en vrac et en désordre, la liste est infinie, c'est ma culture, qu'est-ce-que ça a à voir avec le christianisme ?

Tu confonds culture et mode vie.

mode de vie ? aucun rapport. la culture française, et, plus largement européenne est une culture qui prend ses racine dans le chritianisme. les droits de l'homme, par exemple, tu penses qu'ils sortent d'ou ? qu'ils sont tombés sur nous par hasard ?

Les droits de l'homme viendraient du christianisme ? On me l'avait jamais sortie celle-là!

Et puis faut aussi se dire que notre passé collectif n'est pas une fatalité, nous ne somme pas nécessairement circonscrits à ressasser indéfiniment les vieilles gloires du royaume français. Les traditions sont aussi faites pour changer quand on se rend compte qu'elles peuvent nous aliéner.

si, notre passé collectif est une fatalité, certes, il peut être encombrant, mais le renier, c'est perdre ses racines, et perdre ses racines, c'est mourir, perdre son essence en tant que peuple particulier, et donc être, à plus ou moins long terme, soumis.

ceux qui croient qu'on peut faire abstraction de son passé, que la liberté de choix est totale, sont dans une impasse idéologique totalement utopique.

Les droits de l'homme viendraient du christianisme ? On me l'avait jamais sortie celle-là!

ce n'est pas de ma faute si tu ne connais pas l'histoire de ta civilisation.

Des accusations aussi graves méritent d'être mieux fondées que par des préjugés.

dans la vraie vie, de telles accusations peuvent mener directement à la case tribunal, mais qu'importe, nous sommes sur internet avec un anonymat "total". ceci donne des ailes et du "courage" aux petits inquisiteurs de service

mode de vie ? aucun rapport. la culture française, et, plus largement européenne est une culture qui prend ses racine dans le chritianisme. les droits de l'homme, par exemple, tu penses qu'ils sortent d'ou ? qu'ils sont tombés sur nous par hasard ?

Tu as pété un boulon, Thordonar ? Les droits de l'homme, je suis pas historienne, j'aurais vu ça genre vers après la révolution française, grosso modo, non ?

A moins que tu sois pétri d'humour, et que tu sois en train de me parler des droits de l'homme, papa lit et maman coud, tout ça.

Tu seras tout de même bien obligée d'admettre que les années d'Inquisition ont été les meilleurs millésimes pour le jus de chrétien

en fait, il n'y a pas de bons millésimes, je crois qu'on peinerait à trouver un siècle qui ne porte pas une rebellion contre la religion et ses abus

Tu as pété un boulon, Thordonar ? Les droits de l'homme, je suis pas historienne, j'aurais vu ça genre vers après la révolution française, grosso modo, non ?

et alors ? ou est le problème ? donc, pour toi, ce qui vient après la révolution ne peut avoir aucun rapport avec ce qui c'est passé avant ? quel étrange raisonnement.

que faire ? lire un livre sur l'histoire des idées politiques, par exemple. (Nouvelle histoire des idées politiques de Pascal Ory, parfois un peut lourd mais très instructif)

Eh bien ma fois, je crois que je vais le chercher à la bibliothèque, ce livre, ça m'intéresse. Si c'est lourd, c'est pas grave j'ai une bonne digestion. Merci pour le tuyau. Et puis je viendrais te dire ce que j'en ai compris;

Cependant, le sujet concerne Marine Le Pen et sa position sur l'occupation de la rue par des croyants sans-gène. Merci d'y revenir.

Les droits de l'homme viendraient du christianisme ? On me l'avait jamais sortie celle-là!

Moi je l'ai entendu quelque fois. Mais jamais je n'ai eu droit à des arguments étayant cette affirmation grand guignolesque.

Moi qui pensait au contraire que les droits de l'homme considéraient philosophiquement l'homme comme libre des ses choix et de sa responsabilité individuelle ce qui lui permettait de se considérer comme un individus contraiment au christianisme imposant l'autorité de dieu et de la morale religieuse et considérant l'homme comme faisant parti d'un groupe et soumit à des obligations morale et communautaire.

Mais après avoir lu plusieurs dizaines de pages de ce "débat kikoulolesque" je crois avoir compris que ce n'est pas ici que je trouverais beaucoup de culture

Mais sinon oui notre culture française puise dans le christianisme (beaucoup de nos fetes ou de nos comportement en société comme notre rapport frileux avec l'argent) de façons direct et de plus en plus indirect. Ce n'est pas pour autant que nous sommes tous chrétiens ou tous obligé d'être chrétiens pour être français. Les droits de l'homme et la philosophie des lumières si rattachant prenant position plus ou moins contre le christianisme en est la preuve historique justement.

Le catholicisme a un rapport frileux l'argent.Pas les chrétiens dans leur ensemble.

Pour les pays anglo-saxons de culture protestante, ce n'est plus un tabou depuis des plombes.

Tu peux ne pas être chrétien pour être français, mais tu ne peux pas échapper aux reliquats de culture chrétienne encore bien ancrés en France.

ça parle de bouquins, et bien y a l'Islam dans la République qui circule sur internet avec un petit "feed back" (c'est pour titiller les anti-anglicisme) sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat.

Je sais plus à quelle page on voit que la France a été officiellement chrétienne pendant environ 1000ans...

Donc oui, la France a eu une période chrétienne, mais l'Histoire s'écrit tous les jours!?

Le catholicisme a un rapport frileux l'argent.Pas les chrétiens dans leur ensemble.

Pour les pays anglo-saxons de culture protestante, ce n'est plus un tabou depuis des plombes.

Oui c'est vrais, j'ai tendance à m'emmêler les pinceaux avec toutes ses sous sectes. Mais il est intéressant de noter un paradoxe, le catholicisme nous enseigne la piété et la rigueur alors que l'église catholique fait montre d'un gout ostentatoire quant aux apparats de ses représentant ou à la décoration et l'architecture de ses lieux de cultes. Le dogme protestant n'a pas de problème avec le fait de gagner beaucoup d'argent, c'est même considéré comme le symbole d'une grande réussite mais ses lieux de cultes et ses représentants sont plus dans une recherche de sobriété.

Personne n'écoute, HS total = fermeture