Rétablir le service militaire ?

Combien ça coûte en ne faisant rien !?

Comme en ce moment !

ça, je ne sais pas, mais sûrement très cher aussi, incontestablement

le tout est de savoir si nous pouvons, financièrement, débourser autant d'argent pour rétablir un service national dont personne ne peut dire à l'avance s'il sera efficace, en admettant que l'objectif soit de remettre dans le droit chemin des milliers de jeunes en dérive

qui peut dire que ce sera efficace? personne!

nous avons pris jusqu'ici exemple d'une époque différente, d'une société différente

rien ne permet d'affirmer que l'effet que nous attendons d'un service national rétabli serait celui que nous désirons, parce que les populations auxquelles nous pensons en envisageant de le rétablir sont différentes de celles d'il y a 20 ans, leur mentalité aussi

et il y a autre chose que nous ne prenons pas en compte:

une partie des jeunes auxquelles nous faisons allusion n'est pas française

allons-nous obliger des jeunes de nationalité autre à faire un service national?

ça, je ne sais pas, mais sûrement très cher aussi, incontestablement

le tout est de savoir si nous pouvons, financièrement, débourser autant d'argent pour rétablir un service national dont personne ne peut dire à l'avance s'il sera efficace, en admettant que l'objectif soit de remettre dans le droit chemin des milliers de jeunes en dérive

qui peut dire que ce sera efficace? personne!

nous avons pris jusqu'ici exemple d'une époque différente, d'une société différente

rien ne permet d'affirmer que l'effet que nous attendons d'un service national rétabli serait celui que nous désirons, parce que les populations auxquelles nous pensons en envisageant de le rétablir sont différentes de celles d'il y a 20 ans, leur mentalité aussi

et il y a autre chose que nous ne prenons pas en compte:

une partie des jeunes auxquelles nous faisons allusion n'est pas française

allons-nous obliger des jeunes de nationalité autre à faire un service national?

Si je comprend bien, nous sommes donc ici en plein dans la Royale attitude : enfermons les sauvageons dans des casernes, ça ira mieux après. Comme si leur comportement était dû à un défaut d'éducation, dont les parents sont bien sûr responsables, je présume ??

Durant le service militaire on apprend surtout à picoler et à fumer pour oublier la journée de merde que l'on vient de passer.

Durant le service militaire on apprend surtout à picoler et à fumer pour oublier la journée de merde que l'on vient de passer.

Yes.

Et ce qui est intéressant, ce sont les us et coutumes des engagés, puisque ce sont bien eux qui sont censés " former " les appellés. Personne n'y fait allusion, je vois. Vaut mieux pas, en fait.

Si je comprend bien, nous sommes donc ici en plein dans la Royale attitude : enfermons les sauvageons dans des casernes, ça ira mieux après. Comme si leur comportement était dû à un défaut d'éducation, dont les parents sont bien sûr responsables, je présume ??

nous discutons - ou plutôt je discute - dans l'optique d'un rétablissement possible, parce que c'est le sujet du topic

perso je suis perplexe sur l'efficacité supposée, et encore plus sur les raisons qui le justifierait, je n'envisage pas l'armée comme un centre de rééducation pour délinquants

Je révise mon jugement concernant la génération actuelle qui ne respecte plus l'autorité, sous quelque forme qu'elle soit.

A 20 ans , l'armée representait tout c'qui m'faisait gerber .

A mon "époque" , c'était obligatoire , mais pourtant , j'me suis démerder pour ne pas la faire .

Tout ça pour dire que si t'etait un poil rebelle , tu pouvais te démerder pour zapper la turne à mataf !

je n'envisage pas l'armée comme un centre de rééducation pour délinquants

Tu m'étonnes !!! Apprenons aux jeunes faisant la "guerre" dans les rues à la faire professionnellement afin de les rendre encore plus efficaces.

Tu m'étonnes !!! Apprenons aux jeunes faisant la "guerre" dans les rues à la faire professionnellement afin de les rendre encore plus efficaces.

bonjour . je vois que les polèmiques vont bon train . dis-je apporter mon grain de sel ? sans prendre partis , voiçi mon opinion . tout dèpend du contexte de l ' èpoque et de la situation ? je crois que le service militaire viens de la rèvolution ? brasser les classe sociales , oui , mais il fallait beaucoup d 'hommes pour combattre ? napolèon , la guerre de 1870 ? celle de 14-18 ,deuxième guerre mondiale , " la guerre d ' indochine " c 'ètait des engagès " et la guerre d ' algèrie " 500000 " appelès environ ? ( suite ) plus tard ;

Tu m'étonnes !!! Apprenons aux jeunes faisant la "guerre" dans les rues à la faire professionnellement afin de les rendre encore plus efficaces.

c'est exactement ce que j'ai dit hier, à mon avis, ils en tireront sûrement une leçon, mais suis pas certaine que ce soit celle que nous croyons

rétablir le SN est une hérésie : une armée de métier est nécessaire mais pas un contingent d'appelé qui serait en train de se la couler douce pendant les gardes...

bonjour . je vois que les polèmiques vont bon train . dis-je apporter mon grain de sel ? sans prendre partis , voiçi mon opinion . tout dèpend du contexte de l ' èpoque et de la situation ? je crois que le service militaire viens de la rèvolution ? brasser les classe sociales , oui , mais il fallait beaucoup d 'hommes pour combattre ? napolèon , la guerre de 1870 ? celle de 14-18 ,deuxième guerre mondiale , " la guerre d ' indochine " c 'ètait des engagès " et la guerre d ' algèrie " 500000 " appelès environ ? ( suite ) plus tard ;

suite - j 'ai ètè appelè et fais cette guerre . 13 mois de classe , en france et en allemagne et 14 mois en algèrie dans les tirailleurs algèriens . je n ' en dirais rien , car , j ' ai ècrit mes mèmoires sur ce que j 'ai vècu labas ; qui son un tèmoignage de ce que j ' ai vècu et qui seront " peut-ètre publiès un jour ?? de tout temps , il y à eu des fortes tètes et des tètes brulès à l ' armèe , pour les plus durs , il y avais les bataillons disciplinaires genre " bat d ' af " les autres , s ' engagaient dans la lègion ètrangère , ou la dicipline ètait spartiate . maintenant , tout est diffèrent . le service militaire couterait , en, principe , trop cher , l armèe est devenue un mètier , avec des spècialitèes . èduquer les jeunes à l ' armèe , oui , mais si c 'est pour les renvoyer dans la vie civile galèrer , sans travail , le remède serait " peut-ètre " pire que le mal ? enfin , cela est mon opinion . bonne soirèe .

A 20 ans , l'armée representait tout c'qui m'faisait gerber .

A mon "époque" , c'était obligatoire , mais pourtant , j'me suis démerder pour ne pas la faire .

Tout ça pour dire que si t'etait un poil rebelle , tu pouvais te démerder pour zapper la turne à mataf !

Tout est possible, en effet. Certains arriveront toujours à passer entre les mailles du filet. Le service militaire n'est pas souhaitable pour tout le monde, cela dit : je pense à des garçons trop sensibles, qui se feraient broyer par la machine (il y en a toujours eu, malheureusement).

Tout le monde ne réagit pas positivement à l'autorité excessive et n'en a pas forcément besoin pour "avancer".

Bien.

A parti de ce postulat, peut on envisager un monde où l'éducation des jeune ne se fasse pas par autorité excessive, sans nier notre sensibilité ?

L'autorité est indispensable pour dresser un clebs. Pour éduquer un enfant...hum !

Pour un chien, nous préférons plutôt parler d'éducation canine : on n'obtient pas grand-chose d'un chien battu.

Concernant les délinquants, tout devient plus délicat :

beaucoup sont si haineux, si violents, ne faisant plus la différence entre le bien et le mal, que je doute qu' un gentil " Oh, vilain garçon, c'est pas bien ce que tu as fait!" soit efficace.

Certains voyous se contentent de suivre le mouvement et peuvent, avec un peu d'aide, revenir dans le droit chemin. Mais que faire des autres, de ceux qui tueraient père et mère pour un MP3 ?

Perso je serais pour remettre le service militaire mais qui aurait plus des aspects de "scout militaire"

Il faudrait le faire jeune, exemple: obligation de passé 3 semaine par mois à l'armé par an, à partir de l'âge de 10 ans (pendant les vacances bien sûr! )

Mettre des enfants dans une telle situation de subordination à un adulte est dangereux. Il y a ainsi de nombreux cas d'abus sexuels dans d'autres institutions qui disposaient d'une autorité similaire sur les enfants (Eglise, Education nationale).

Jamais je ne prendrais un tel risque pour ma progéniture.

salut

Je suis contre le service militaire obligatoir

Le service militaire à rétablir, non, c'est prouvé que cela ne sert à rien ! En plus, cela coûterait encore plus cher à notre budget de la défense qui est déjà trop astronomique (je l'ai assez dénoncé dans un autre topic). Par contre, je suis pour le service civil pour que les jeunes aient une expérience associative, afin d'en faire demain des citoyens qui s'engagent pour améliorer la société tout en donnant un sens à leur vie. Il y a tant à faire dans le social, pour les handicapés, pour la protection civile, pour aider d'autres jeunes dans la difficulté, etc... A l'heure où l'on veut lutter contre l'individualisme, l'égoïsme, le nombrilisme, il est bon de laisser les jeunes vivent une expérience où ils auront l'occasion de donner de manière désintéressée et en plus ils en sortiront grandis et enrichis humainement pour affronter l'avenir.