Rétablir le service militaire ?

Je pense que l'armée est un métier qui dépend d'une grande motivation et non un endroit de redressement des jeunes.. je pense qu'un aspect obligatoire d'un autre genre serait bénéfique a leur éducation.. une obligation dans l'idée d'un service dans l'humanitaire de quelques mois meme de quelques semaines... avec cours adaptés pour ceux dont le niveau scolaire serait défaillant pourrait apporter un sens a ce trajet de vie.. Mais ne pas orienter l'armée comme une punition .. c'est dévalorisant pour ceux qui oeuvrent dans ce domaine d'une part.. et un peu comme lorsqu'on dit aux élèves.. "si tu travailles pas a l'école, tu fera des ménages plus tard pour gagner moins que rien.." bonjour l'idée qu'on donne a ceux qui se tapent le boulot:! ont 'ils été des mauvais avant pour mériter d'effectuer ce qu'on qualifie de corvées? je trouve que certains regards devraient etre modifiés sur ce sujet.

je pense qu'un aspect obligatoire d'un autre genre serait bénéfique a leur éducation..

Des "aspects" existent déja pourtant : Education parentale, lois...Sans effet apparement...

Le SN ne doit pas être considéré comme reac', il permet juste dans un contexte de fermeté de réapprendre certains principes de base de la vie en société...Comme je le faisais remarquer en début de topic, j'ai connu des appelés en "perdition" lors de leur incorporation...Certains ont fini par signer un engagement...Le SN n'est pas une réponse ultime toutefois si ce dernier a permis à quelques jeunes de trouver leur voie, une autre alternative d'avenir que de glander dans la rue, nous ne pouvons que nous en réjouir...

Certains ont vu dans le service Militaire une manière de perdre leur temps...C'était en effet le cas pour ceux qui ne désiraient tirer profit de ce dernier...J'ai eu la possibilité, en tant qu'appelé de monter les échelons, de gagner la confiance de mes supérieurs, qui m'ont quotidiennement confié un groupe ou une section à "manager"...Fait qui peut paraître anodin mais qui se révèle trés utile dans le cadre d'une recherche d'emploi...D'autant que cette additif m'a permis de trouver du travail en moins de 15 jours aprés être sorti de l'armée...L'employeur avait apprécié mon expérience de "manager militaire"...

Pour ma part je suis revenu de l' armé super confiant en moi tant j' y ai côtoyé des crétins de la plus belle espèce,des types qui si ils n' avaient pas eu l'armé aurai fini sous le pont tant ils étaient bête.

Bien que gradé (capo chef) je n'ai trouvé aucun point positif a mon expérience militaire,si ce n' est une perte de temps et d' argent.

Toute fois je reconnais que pour certains cela leur a fait du bien de sortir de chez eux et leur a permis de sortir des jupons de leurs mamans.Pour les plus rebelles l' armée n' y a rien fait j' ai souvenir d' un gars d' une banlieue qu 'ils ont fini par foutre dehors tant il passait le plis clair de son temps au trou (et faisait du coup du temps aditionnel) il est ressortit aussi tordu qu'en rentrant avec le petit plus d' avoir piqué des gilets pare balles et des fringue de l' armée.

Sur le système du SN j'ai vécu l' humiliation des appelés et la bêtise sans fond de certains gradé sans parler du langage coloré inhérent a l' armé.J' ai vu des gradé remplir les grenades a plâtre de merde et les jeter dans les trous de combats des appelé,j' ai vu les mêmes entré en pleine nuit dans les chambres pour foutre le bordel et obliger les mecs a re ranger leurs chambre et faire des pompes,bref le summum de l' intelligence.

Donc pour moi bénéfice zéro mais je conçois que cela ai été bénéfique a ceux qui aimaient ça.

Des "aspects" existent déja pourtant : Education parentale, lois...Sans effet apparement...

Le fait d'utiliser une obligation a tous les jeunes de servir sa nation en tant qu'humanitaire sans considerer ceci comme une punition.. je ne pensais pas a ces peines qui existent déja concernant le travail obligatoire ect.. ceci est un domaine qui reste dans le système judiciaire en priorité.. je pense plutot a une participation au prés des gens en incapacité diverses, et des missions revalorisantes encadrées.. et pour tous.. de quelques semaines a quelques mois sinon.. juste un passage rituel pour réaliser que la vie pose des épreuves pour tous et chacun.. et qu'il existe des moyens de les traverser.. juste pour montrer que la morale sans qu'on puisse voir les faits ne peut pas apporter directement des solutions.. juste pour exprimer que la solidarité est une facon d'etre.. et non une corvée.. et non .. surtout pas une corvée.. mais une action indispensable a tous.. indispensable pour exister.

Pour ma part je suis revenu de l' armé super confiant en moi tant j' y ai côtoyé des crétins de la plus belle espèce,des types qui si ils n' avaient pas eu l'armé aurai fini sous le pont tant ils étaient bête.

Bien que gradé (capo chef) je n'ai trouvé aucun point positif a mon expérience militaire,si ce n' est une perte de temps et d' argent.

Toute fois je reconnais que pour certains cela leur a fait du bien de sortir de chez eux et leur a permis de sortir des jupons de leurs mamans.Pour les plus rebelles l' armée n' y a rien fait j' ai souvenir d' un gars d' une banlieue qu 'ils ont fini par foutre dehors tant il passait le plis clair de son temps au trou (et faisait du coup du temps aditionnel) il est ressortit aussi tordu qu'en rentrant avec le petit plus d' avoir piqué des gilets pare balles et des fringue de l' armée.

Sur le système du SN j'ai vécu l' humiliation des appelés et la bêtise sans fond de certains gradé sans parler du langage coloré inhérent a l' armé.J' ai vu des gradé remplir les grenades a plâtre de merde et les jeter dans les trous de combats des appelé,j' ai vu les mêmes entré en pleine nuit dans les chambres pour foutre le bordel et obliger les mecs a re ranger leurs chambre et faire des pompes,bref le summum de l' intelligence.

Donc pour moi bénéfice zéro mais je conçois que cela ai été bénéfique a ceux qui aimaient ça.

Clair que la connerie ne connaît pas les frontières qui séparent les catégories socio-professionnelles...J'ai eu ma dose aussi..De la, cependant, à parler d'humiliation, il y a une marge...Je n'ai , en effet, pas connu ce genre de principe...Pourtant, je suis passé par toutes étapes : Du simple trouffion pour finir sous-off MDL...

Lorsque je fût à l'armée, ce genre de procédé (brimades, vexations...) était plutôt proscrits...Le "pitaine", sur la place d'arme, remettait souvent les pendules à l'heure vis à vis des sous-off engagés...

L'ambiance était virils, parfois detestable mais bon, le fameux bizutage restait une distraction interdite même pour un engagé...Les punitions (pompes, tractions jusqu'à plus soif devait être faîte pour l'engagé en même temps que le trouffion de base..."T'as mal ciré tes pompes..??? Ok, c'est 40 pompes..." Le trouffion d'executait mais le sous-off claquait la tête au sol également..Reglo, non...???

Ensuite, l'intelligence dans l'armée, c'est un peu comme partout, j'ai connu des "juteux" particulièrement décérébrés mais aussi des officiers particulièrement cultivés avec qui il était possible de discuter pendant des plombes...A chacun son vécu...Si tu jouais un minimum le jeu (sans que cela parte en "lèche- partie), on te foutait une paix royale, finalement...

Encore une fois, il ne s'agit pas de faire l'apologie du "Kaki" mais de préciser que l'uniforme, le SN, ce n'était pas "l'enfer vert" comme certains extrémistes politiques essayent de nous le faire croire...

Le fait d'utiliser une obligation a tous les jeunes de servir sa nation en tant qu'humanitaire sans considerer ceci comme une punition.. je ne pensais pas a ces peines qui existent déja concernant le travail obligatoire ect.. ceci est un domaine qui reste dans le système judiciaire en priorité.. je pense plutot a une participation au prés des gens en incapacité diverses, et des missions revalorisantes encadrées.. et pour tous.. de quelques semaines a quelques mois sinon.. juste un passage rituel pour réaliser que la vie pose des épreuves pour tous et chacun.. et qu'il existe des moyens de les traverser.. juste pour montrer que la morale sans qu'on puisse voir les faits ne peut pas apporter directement des solutions.. juste pour exprimer que la solidarité est une facon d'etre.. et non une corvée.. et non .. surtout pas une corvée.. mais une action indispensable a tous.. indispensable pour exister.

Le principe est louable et surement efficace, "sur le papier"...

Les problèmes ne datent pas de la fin du service militaire. De plus, on aura du mal à justifier en quoi le service militaire aurait pu endiguer la montée de la violence féminine.

Qui est plus est, ça coûte trop cher

De plus, on aura du mal à justifier en quoi le service militaire aurait pu endiguer la montée de la violence féminine.

ça c'est un autre sujet....

Perso je serais pour remettre le service militaire mais qui aurait plus des aspects de "scout militaire"

Il faudrait le faire jeune, exemple: obligation de passé 3 semaine par mois à l'armé par an, à partir de l'âge de 10 ans (pendant les vacances bien sûr! )

Et puis plus on grandis plus on apprend de chose sur l'armé en elle même, es technique de combat et autre. Et ça pourait même faire des travaux d'intêret général!

faudrait que ça soit une sorte de colo obligatoire pour tous mais avec des règles très strictes, je suis sûr que ça réveillera une passion chez certain, pour d'autre ils auront appris quelque trucs sur le pays et des technique de survis en plus ils auront pris l'habitude de côtoyer d'autre personne de tout lieu et toutes origines!

Et cela s'appliquerait aux garçons ET AUX FILLES!!!

j'avoue que c'est un peu utopique et financièrement assez serré mais ça serait super cool ... de mon point de vue...

Perso je serais pour remettre le service militaire mais qui aurait plus des aspects de "scout militaire"

Il faudrait le faire jeune, exemple: obligation de passé 3 semaine par mois à l'armé par an, à partir de l'âge de 10 ans (pendant les vacances bien sûr! )

Et puis plus on grandis plus on apprend de chose sur l'armé en elle même, es technique de combat et autre. Et ça pourait même faire des travaux d'intêret général!

faudrait que ça soit une sorte de colo obligatoire pour tous mais avec des règles très strictes, je suis sûr que ça réveillera une passion chez certain, pour d'autre ils auront appris quelque trucs sur le pays et des technique de survis en plus ils auront pris l'habitude de côtoyer d'autre personne de tout lieu et toutes origines!

Et cela s'appliquerait aux garçons ET AUX FILLES!!!

j'avoue que c'est un peu utopique et financièrement assez serré mais ça serait super cool ... de mon point de vue...

Tu as bien fait de préciser "utopique" :D

C'est pas effectué dans certaines dictatures ce truc là? (endoctrinement militaire dés 10 ans voir plus tôt !! )un peu dangereux quand meme non?

J'ai 16 ans, et honnêtement, le service militaire, ça me ferai plus chier qu'autre chose .

Je n'en voit pas l'intérêt, et c'est pas ça qui m'aidera à avoir un job plus tard ...

@grabuge : Ton idée me fait penser à ce qu'il se faisait en Allemagne avec les jeunes dans les années 1930.

Perso je serais pour remettre le service militaire mais qui aurait plus des aspects de "scout militaire"

Il faudrait le faire jeune, exemple: obligation de passé 3 semaine par mois à l'armé par an, à partir de l'âge de 10 ans (pendant les vacances bien sûr! )

Et puis plus on grandis plus on apprend de chose sur l'armé en elle même, es technique de combat et autre. Et ça pourait même faire des travaux d'intêret général!

faudrait que ça soit une sorte de colo obligatoire pour tous mais avec des règles très strictes, je suis sûr que ça réveillera une passion chez certain, pour d'autre ils auront appris quelque trucs sur le pays et des technique de survis en plus ils auront pris l'habitude de côtoyer d'autre personne de tout lieu et toutes origines!

Et cela s'appliquerait aux garçons ET AUX FILLES!!!

j'avoue que c'est un peu utopique et financièrement assez serré mais ça serait super cool :D ... de mon point de vue...

ça me rappelle des trucs, ce que tu proposes

on n'a pas déjà vu ça quelque part?

c'est vrai que l'objectif était différent, mais les méthodes pas tant que ça

Le service militaire apprend la discipline ,il faut qu'il dure une année complète avec entrainement intensif et un salaire et ceci dès 16 ans ,pourquoi? tout simplement pour apprendre aux jeunes,la satisfaction d'un travaille effectuer et la fierté de toucher un salaire mérité ,l'effet ce verrez en quelque mois et de façon définitive,moi l'armé ma apporter plein de bon truc que je n'oublierai jamais ..

ça me rappelle des trucs, ce que tu proposes

on n'a pas déjà vu ça quelque part?

c'est vrai que l'objectif était différent, mais les méthodes pas tant que ça

On pourrait appeler ça "Sarko Jügend" ?

Le service militaire apprend la discipline ,il faut qu'il dure une année complète avec entrainement intensif et un salaire et ceci dès 16 ans ,pourquoi? tout simplement pour apprendre aux jeunes,la satisfaction d'un travaille effectuer et la fierté de toucher un salaire mérité ,l'effet ce verrez en quelque mois et de façon définitive,moi l'armé ma apporter plein de bon truc que je n'oublierai jamais ..

personne ne nie que le SN a été bénéfique pour une partie des jeunes qui l'ont fait

mais il ne faut pas non plus nier qu'il a été inutile pour beaucoup d'autres

tous n'en gardent pas un aussi bon souvenir que toi

et en dehors des arguments moraux, un petite idée de ce que ça coûterait, histoire de ne pas causer dans le vide:

Les coûts de la mise en place d'un service civil obligatoire sont multiples. Il y a évidemment le coût direct déboursé par l'Etat. L'amiral Béreau, ancien inspecteur général des armées, a estimé le coût d'un service civil obligatoire s'inspirant du système allemand. Selon son scénario, 300 000 jeunes seraient en service en permanence. En supposant un service de six mois et une rémunération de 350 euros pour chaque jeune, l'amiral estime le coût de fonctionnement annuel du service civil obligatoire à trois milliards d'euros auxquels il faudrait ajouter deux milliards d'euros pour la création des infrastructures. En tout, c'est donc cinq milliards d'euros que l'Etat devrait trouver. Pour comparaison, le budget de la Justice pour l'année 2006 était de 5,9 milliards d'euros.

et:

Ce montant, si important soit-il, n'intègre pas les coûts indirects que ne manquera pas d'induire le service civil obligatoire (SCO). Pour commencer, les jeunes devraient quitter leur emploi ou leurs études pour effectuer le service civil obligatoire. Une coupure de six mois ne sera pas sans conséquence sur l'insertion professionnelle des jeunes. Pour les étudiants, cela signifie quitter l'université pendant un an. Les candidats à la présidence ont effet oublié qu'une année universitaire, comme son nom l'indique, dure une année et non six mois. Pour les jeunes travailleurs, le SCO implique de facto la perte de leur emploi. Inutile de se faire des illusions ! Les entreprises anticiperont le départ en SCO et refuseront d'embaucher en CDI, voire d'embaucher tout court un jeune devant effectuer son service dans un avenir proche. Dans le meilleur des cas, l'embauche se fera donc en CDD avec à terme le SCO, puis le chômage.

http://desobeissancecivile.wordpress.com/2...ce-obligatoire/

et là, il ne s'agit que de service civil, comme certains le suggéraient

pour un service national à l'ancienne, je vais chercher les chiffres...

un petite idée de ce que ça coûterait

Combien ça coûte en ne faisant rien !?

Comme en ce moment !

L'ambiance et les activités qu'en rapportent les anciens du service militaire ne sont guère alléchantes.

Entre ceux qui ont adorés ça car ils réussissaient à être dans le moule et les autres qui ont détestés ça car ça ne leur convenaient pas ou qu'ils étaient bizutés, tout le monde réunit sous le même pied d'égalité, euh ouais ^^

Sans généralisation, quand une certaine personne de mon entourage me dit que je ne sais pas faire mon lit parce que je n'ai pas fait le service militaire, que de ce fait je ne sais rien faire et que cette même personne rentre aujourd'hui le soir du boulot, le lit fait par sa femme (qui bosse également) et n'a plus qu'à se foutre les pieds sous la table pour béqueter depuis quinze ans, ça me fait gentiment sourire.

Et servir la patrie... bah euh non, ça ne m'intéresse pas, pas plus qu'une autre patrie Absolument pas patriote ^^ Servir des gens, oui.

Bref, l'armée à ceux qu'aiment ça, ça me paraît déjà pas mal ^^

Si c'est là la seule conclusion que tu peux tirer de ce qui as été dit tu as un énorme problème de compréhension (chose que j'avais d'ailleurs déjà constaté auparavant).

Il ne me semble pas, non, que j'aie un quelconque problème de compréhension, énorme encore moins. L'armée pour dresser les récalcitrants au sort qui leur est socialement fait, laisse-moi rire ah ah ah.

Quant à l'armée école du respect, ah ah ah. Pour avoir un peu fréquenté l'institution, je pourrais t'en raconter des vertes et des pas mûres. L'armée c'est comme partout, plein d'humains dont certains ne valent pas cher.

Quant à l'armée école de la discipline, comment expliquer alors tous ces jeunes mecs qui se faisiat porter P4 ou allaient jusqu'à se mutiler juste pour ne pas subir cet embrigadement de neus-neus dressés à obéir sans discuter les ordres ?