Rétablir le service militaire ?

J'ai connu de grands délinquants passés par l'armé. Ils ne sont pas changés en gentils garçons après.

Ainsi a parlé Nostradamus.

:D .............

J'ignorais que tu t'y connaissais en lapins...

:p ............

Si le service militaire fait son retour, ce ne sera pas pour veiller à la "bonne éducation" des délinquants, mais pour honorer la loi Jourdan, votée en 1798, par vos bien-aimés révolutionnaires :

" Tout français est soldat et se doit à la défense de la patrie " (article premier).

Si les militaires professionnels ne sont pas suffisamment nombreux pour défendre le territoire national, vos politiciens ne se gêneront pas pour envoyer vos fils et vos époux dans les...tranchées.

oui, ben ça, je ne te le fais pas dire, ça a bien toujours été le but du SN, on est enfin d'accord sur un point

sauf qu'on n'est pas en guerre, et que si on l'était, je vais te dire honnêtement que je préfèrerais ne pas avoir à m'en remettre aux jeunes de banlieues pour me défendre, je préfèrerais encore astiquer les baïonnettes de l'arrière grand-père :D

A celui qui nous la déclare. Préférez vous la collaboration ?

:D :D :p

Recherchez donc les statistiques sur le nombre de policiers tués en service il y a vingt ans et aujourd'hui.

Je vous laisse la surprise.

Je suis pas en train de vous parler de la "Bande à Baader" , mon général, mais de mômes d'une tranche d'âge de 18 à 25 ans... :p

Il y a 20 ans..??? Mais cela nous mène tout droit au règne de "Tonton", ça...Vous voyez bien que la politique sécuritaire de gauche est une politique de laxistes...

J'ai connu de grands délinquants passés par l'armé. Ils ne sont pas changés en gentils garçons après.

Il est plus dur de transformer un âne en cheval de course qu'un cheval de course en âne... :D

Je précise ma pensée sur le service militaire, sans espérer une seule seconde qu'il faille le rétablir, ce qui serait un non sens historique et social :

- Les un ou deux premiers mois de classes étaient très formateurs en ce qui concerne une mise en condition sportive, hygiénique et disciplinaire. Ce qui manque à certains de nos chers chérubins, prompts à boire et fumer de l'herbe ... et que rien n'arrête !

- Les mois suivants offraient pour quelques uns, beaucoup cependant, l'avantage d'une formation professionnelle, un premier boulot, l'obtention de divers permis tel le poids lourd ou le transport en commun ...

Après quoi, les vertus qu'on lui reconnait à présent, et qui manquent certainement à l'éducation que nous donnons à nos enfants sont assez évocateurs pour en tirer quelques solutions concrètes. Mais non, on s'apitoie encore !

Tu as tort : les jeunes savent manier les armes, ils en cachent plein dans les caves!

A mon humble avis, ils viseraient mieux que toi...

j'adore les raccourcis intellectuels : "les jeunes" comme si tous les jeunes savaient manipuler une arme. Le service national avait ses avantages mais aussi ses inconvénients.

Mais en aucun cas le SN n'avait pour but de préparer à la défense du territoire : quand un jeune avait un bon job et qu'il était obligé de le quitter, il ne le retrouvait pas nécessairement...c'est d'ailleurs bien la preuve que tous les jeunes ne savaient pas manipuler une arme puisqu'il fallait leur apprendre...cela n'a pas changé aujourd'hui

j'adore les raccourcis intellectuels : "les jeunes" comme si tous les jeunes savaient manipuler une arme. Le service national avait ses avantages mais aussi ses inconvénients.

Mais en aucun cas le SN n'avait pour but de préparer à la défense du territoire : quand un jeune avait un bon job et qu'il était obligé de le quitter, il ne le retrouvait pas nécessairement...c'est d'ailleurs bien la preuve que tous les jeunes ne savaient pas manipuler une arme puisqu'il fallait leur apprendre...cela n'a pas changé aujourd'hui

Nous parlons des jeunes délinquants. Tu le saurais si tu lisais l'ensemble des interventions...

Voilà une bonne collaboration sans dérive économique.

La porte c ouvert en chine, on joue la sauce collaboration, sans arme, sinon privée

Je précise ma pensée sur le service militaire, sans espérer une seule seconde qu'il faille le rétablir, ce qui serait un non sens historique et social :

- Les un ou deux premiers mois de classes étaient très formateurs en ce qui concerne une mise en condition sportive, hygiénique et disciplinaire. Ce qui manque à certains de nos chers chérubins, prompts à boire et fumer de l'herbe ... et que rien n'arrête !

- Les mois suivants offraient pour quelques uns, beaucoup cependant, l'avantage d'une formation professionnelle, un premier boulot, l'obtention de divers permis tel le poids lourd ou le transport en commun ...

Après quoi, les vertus qu'on lui reconnait à présent, et qui manquent certainement à l'éducation que nous donnons à nos enfants sont assez évocateurs pour en tirer quelques solutions concrètes. Mais non, on s'apitoie encore !

J'ai pas besoin de l'armée pour apprendre à faire mon lit, je ne le fais pas, mais je suis en excellente condition physique. Et je fume de l'herbe, et je bois aussi. J'ai des amis qui ont commencé à fumer au service d'ailleurs. C'est beau la mixité sociale...

Une formation professionnelle ? Sans blague ? Repeindre un bâtiment, cramer de l'essence, c'est un travail ? Les appelés n'ont jamais rien appris dans une caserne, sauf à tuer le temps. Mais je suis médisant. Tout le monde rêve d'être chauffeur routier. Moi même quand je fais mes courses à Rungis, j'aime empiler les palette dans mon Iveco.

J'éduque ma fille sans lui apprendre à marcher au pas.

Ce qui manque aux jeunes, c'est du travail, pas un rêve de 18 mois en kaki.

pas question, Valtesse en déduirait que suis une flingueuse, elle va me classer sur sa liste noire, ça m'embêterait

Bah, tu t'y feras, on ne peut pas plaire à tout le monde...

J'ai pas besoin de l'armée pour apprendre à faire mon lit, je ne le fais pas, mais je suis en excellente condition physique. Et je fume de l'herbe, et je bois aussi. J'ai des amis qui ont commencé à fumer au service d'ailleurs. C'est beau la mixité sociale...

Une formation professionnelle ? Sans blague ? Repeindre un bâtiment, cramer de l'essence, c'est un travail ? Les appelés n'ont jamais rien appris dans une caserne, sauf à tuer le temps. Mais je suis médisant. Tout le monde rêve d'être chauffeur routier. Moi même quand je fais mes courses à Rungis, j'aime empiler les palette dans mon Iveco.

J'éduque ma fille sans lui apprendre à marcher au pas.

Ce qui manque aux jeunes, c'est du travail, pas un rêve de 18 mois en kaki.

As tu des préjugés sur certains métiers ?

Nous parlons des jeunes délinquants. Tu le saurais si tu lisais l'ensemble des interventions...

ah mais j'ai remonté le fil de votre discussion et le seul souci c'est que tu omets dans le poste cité depréciser que ce n'est pas tous les jeunes et y compris des délinquants! La notion de délit ne nécessite pas celle du port d'arme...celui qui fait de la délinquance informatique n'est pas nécessairement un pro des armes vois-tu...donc avant de dire, précise!

Rétablir le service militaire ? Assurément!

L'armée réunissait les hommes de toute catégorie socio-professionelle, de toute couleur de peau, de toute religion.

Pas de favoritisme, une volonté d'enseigner les bienfaits de la solidarité et d'une certaine hygiène de vie.

Les nouvelles générations ont grand besoin de découvrir l'effort, la discipline, l'humilité, le respect de l'autre (j'aurais pu ajouter l'alcool et le tabac, mais ils connaissent déjà... ).

Je suis foncièrement antimilitariste parceque j'ai vécu à une époque où on n'avait pas besoin de l'armée pour apprendre la discipline.

Dans les années 60 , nos parents , l'école , la société , nous inculquaient des valeurs de respect , de discipline , et de travail , et le service militaire de l'époque semblait trés réducteur et abètissant pour les gens qui avaient reçu une éducation normale .

Par contre , je me rend compte maintenant qu'il pouvait ètre trés formateur pour des gens issus de milieux défavorisés dont les bases de l'éducation étaient complètement inexistantes .

Quand on voit les dérives des jeunes d'aujourd'hui et notamment de ceux des banlieues qui n'ont plus aucune notion de respect et de travail , on peut se demander s'il ne serait pas bénéfique de rétablir un service militaire obligatoire ( en laissant les taches des conflits armés aux militaires de carrière ) qui formeraient les jeunes à des taches d'intéret général avec une approche beaucoup moins abètissante que le service militaire d'antan , et celà pourrait concerner les filles comme les garçons .

Ce serait peut-ètre une solution pour recadrer une jeunesse pour laquelle les actions de l'école et de la police sont devenues totalement innéfficaces .

As tu des préjugés sur certains métiers ?

Non, je doute qu'une caserne soit l'endroit rêvé pour apprendre un travail. La bouffe est sordide, le couchage mauvais, et en plus y a pas de filles.

ça, je sais! le SM était surtout une tradition héritée de la révolution

Oh my god, Pypy corrige ça avant que ça ne se voit !!

J'ai connu de grands délinquants passés par l'armé. Ils ne sont pas changés en gentils garçons après.

Non seulement personne n'a eu le culot de dire que le SN était la solution absolue à ce genre de choses mais nous avons même été plusieurs à reconnaître que ce ne serait qu'une pierre de l'édifice. (faut lire un brin ...)

Je vous prierai de garder vos insultes pour vous.

Pour votre gouverne, j'ai fait mon service militaire et je suis même officier de réserve (on ne rit pas dans le fond).

Ah mince, ça c'est entendu ?

L'armée d'autrefois était loin de l'image d'Epinal de votre imaginaire.

Si tu connaissais ma situation par rapport à l'armée tu t'épargnerai des suppositions sur mon imaginaire

A cet égard notre armée professionnelle moderne est en net progrès. Et sa mission n'est ni éducative, ni répressive.

En clair : chacun son boulot.

Ah tient ?

Un point sur lequel nous sommes enfin d'accord.

Il y a un facteur que vous oubliez en parlant du bon vieux temps ou les cités défavorisées étaient tranquilles.

A cette époque, tous ceux qui voulaient travailler trouvaient du travail. Pas forcément du travail très qualifié, ni très bien payé mais un travail qui permettait de vivre.

Seuls les vrais asociaux devenaient délinquants. Certains étaient très durs mais ils étaient peu nombreux.

Aujourd'hui on a une délinquance moins extrême, mais qui touche plus de gens que ce soit côté auteurs ou côté victimes.

Et un second.

Il va neiger

Nous parlons des jeunes délinquants. Tu le saurais si tu lisais l'ensemble des interventions...

Bon aller tant pis ça me démange depuis si longtemps ! un avertos de plus et Adras n'est plus ici... vous avez, ne serait-ce qu'une seconde vu, le sujet que j'ai ouvert quant au posteur du sujet sur lequel vous rognez un morceau de nerf qui n'est en fait que le votre...? Si j'avais un os à jeter... je le jetterais loin d'ici... genre, venez vous moquer d'Adras qui fais des compos que personne n'écoute..! ça on pourrait en rire, moi le premier..

revenez à la base est ouvrez les yeux !

Toutes les réponses ont étaient dites ici.. je pense que le posteur ne les a même pas lue... 14 pages ? et que de la haine... les uns envers les autres.. et moi je me pointe là et je risque de me faire virer de Ffr pour HS alors que j'aime être ici...

Vous oubliez que c'est un droit pour vous de vous exprimer mais pas un devoir ! j'ai fais un post sur le posteur et ça vous concerne tous !

Non seulement personne n'a eu le culot de dire que le SN était la solution absolue à ce genre de choses mais nous avons même été plusieurs à reconnaître que ce ne serait qu'une pierre de l'édifice. (faut lire un brin ...)

Ben je ne crois pas tout le monde rêve de recadrer les banlieusards à coup de rangers dans le cul.

Ca ne sera jamais une solution. Même pas le début d'une.

La bouffe est sordide,

Clair des conserves et du congelés

le couchage mauvais,

Tout dépend son style !

et en plus y a pas de filles.

Euh désolé, il y a des filles à l'armée !

le SN ne permettait pas l'idée d'une cohésion nationale : il y avait aussi l'humiliation de la part de l'armée, la grande muette, qui se préoccupait peu du sort de leurs appelés du contingent...Mourmelon

Quant à l'idée que tous les délinquants savent user d'une arme, c'est encore une forme de préjugés peu convaincant

Je ne suis pas pour un retour du SN qui n'est de toute façon que suspendu...

Dans l'absolut je dirais oui bein que j'ai détesté cette période innutile pour moi je pense qu'elle est utile pour d'autres.

le SN ne permettait pas l'idée d'une cohésion nationale : il y avait aussi l'humiliation de la part de l'armée, la grande muette, qui se préoccupait peu du sort de leurs appelés du contingent...Mourmelon

Quant à l'idée que tous les délinquants savent user d'une arme, c'est encore une forme de préjugés peu convaincant

Je ne suis pas pour un retour du SN qui n'est de toute façon que suspendu...

Hé ben, deux généralités bancales en une seule réponse. Mes respects.

Résumer les travers du SN à Mourmelon fallait oser.

Et ensuite, en tout cas pour ma part, j'ai fait allusion au fait que pas mal de délinquants actuellement étaient plus aptes à se servir d'une arme en vivant dans les cités que la grande majorité des appelés sortis du SN

Enfin, on lit aussi ce qu'on veut bien lire.

Hé ben, deux généralités bancales en une seule réponse. Mes respects.

Résumer les travers du SN à Mourmelon fallait oser.

Et ensuite, en tout cas pour ma part, j'ai fait allusion au fait que pas mal de délinquants actuellement étaient plus aptes à se servir d'une arme en vivant dans les cités que la grande majorité des appelés sortis du SN

Enfin, on lit aussi ce qu'on veut bien lire.

ah mais si tu avais lu plus haut j'ai aussi dit que le SN avait ses avantages : notamment la possibilité pour des ruraux profonds de s'ouvrir et de s'émanciper! Mais effectivement on lit bien ce que l'on veut... Quant à Mourmelon, effectivement parce qu'il s'agissait d'appelés du contingent la grande muette s'en fichait un peu...