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Réincarnez-vous et sauvez la Bible!


Chribou

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Oui en effet dépêchez-vous de vous réincarner car en attendant c'est la Bible elle-même qui agonise dans ces contradictions:

Ezéchiel Chap 18 ver. 20 " ....le fils ne portera pas l'iniquité de son père et le père ne portera pas l'iniquité de son fils..."

qui s'oppose à

Deutéronome chap 5 ver.9 : " Dieu punit l'iniquité des pères sur leurs enfants jusqu'à la 3e ou la 4e génération " .

A moins que ces versets ne puissent se réconcilier l'un et l'autre par le fait que les fautifs soient punis lorsqu'ils se seront incarnés dans la peau d'un de leurs descendants jusqu'à la quatrième génération.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Meme pas besoin d'aller chercher si loin!!

Le contexte du verset de deuteronome (de meme que Exode 34:7) s'addresse a une nation que Dieu, promet de punir personnellement si elle se met a le trahir. C'est a dire que si la nation d'israel se mettait a servir d'autre Dieux, cela aurait non seulement des consequences facheuses pour eux mais aussi pour leur descendants (par exemple 1 rois chap 21:29 " As-tu vu comme Achab s'est humilié devant moi ? Parce qu'il s'est humilié devant moi, je ne ferai pas venir le malheur pendant son temps ; c'est au temps de son fils que je ferai venir le malheur sur sa maison. ").

Ezechiel chap 18 verset 20 s'addresse a des juges humains qui eux n'avaient pas le droit de punir des enfants pour la faute de leur pere. Il s'agit, non pas du jugement d'une nation, mais plutot de la maniere dont les juges devait proceder dans les affaires judiciaires impliquant des personnes.

Donc il n'y a aucune contradiction: Dieu se reserve le droit de juger des nations et de permettre que celles-ci soit punies, meme si la punition prend quelques generations pour etre administrees (par exemple lorsque les babyloniens ont detruit jerusalem et emmene en esclavage les juifs). D'un autre cote, il impose aux juges humains de punir de maniere individuel les personnes ayant commis des crimes et leur interdis les punitions collectives.

Une lecture objective et honnete de la Bible (en y incluant le contexte) t'aurais permis de le comprendre sans avoir a recourir a des concepts absurdes. :yahoo:

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Membre, 65ans Posté(e)
Chribou Membre 184 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Ezechiel chap 18 verset 20 s'addresse a des juges humains qui eux n'avaient pas le droit de punir des enfants pour la faute de leur pere. Il s'agit, non pas du jugement d'une nation, mais plutot de la maniere dont les juges devait proceder dans les affaires judiciaires impliquant des personnes

Non Dieu ne fait pas que supplier les juges d'épargner la vie des enfants dont le père a été pris en faute mais il dit que celui qui garde toutes ses ordonnances et exécute le droit et la justice ,à coup sûr il restera en vie.Ezékiel 18:21

Donc ici aussi Dieu y voit personnellement sauf que dans ce cas-ci il protège les innocents indépendemment de ce que leur père a pu commettre.

Une lecture objective et honnete de la Bible (en y incluant le contexte) t'aurais permis de le comprendre sans avoir a recourir a des concepts absurdes.

Je ne sais pas si c'est malhonnête de ma part d'agir ainsi mais je te confirme que je n'ai pas lu un seul verset ni avant ni après ceux que j'ai cités en me disant que si quelqu'un a une objection qui me semble valable je n'aurai plus qu'à l'approuver tout simplement.

Maintenant aller dire que la réincarnation est un concept absurde est une affirmation très téméraire car elle est un concept beaucoup plus crédible et universel que toutes ces bondieuseries bibliques et risque bien d'être réellement une des créations de cette Grande Pensée qui a créé l'univers d'ailleurs Jésus en s'adressant à mots couverts à ceux qui ont des oreilles pour entendre lui a fait un clin-d'oeil des plus éloquents en suggérant que Jean-Baptiste est la réincarnation d'Elie. 

 

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation:

Le contexte du verset de deuteronome (de meme que Exode 34:7) s'addresse a une nation que Dieu, promet de punir personnellement si elle se met a le trahir. C'est a dire que si la nation d'israel se mettait a servir d'autre Dieux, cela aurait non seulement des consequences facheuses pour eux mais aussi pour leur descendants (par exemple 1 rois chap 21:29 " As-tu vu comme Achab s'est humilié devant moi ? Parce qu'il s'est humilié devant moi, je ne ferai pas venir le malheur pendant son temps ; c'est au temps de son fils que je ferai venir le malheur sur sa maison. ").

Les descendants sont-ils fautifs des erreurs commises par leurs aïeux?

Un homme peut-il être puni pour les fautes de son père?

Un dieu qui punit des innocents..........c'est beau la religion!

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

C'est ce qui s'appelle de la responsabilite collective. Ce qui existe aujourdhui aussi. Si par exemple ton entreprise est mal dirigee, elle finira en liquidation judiciaire. Du coup, tous les employes, meme ceux qui travaillaient bien vont se retrouver au chomage. En ce qui concerne la nation d'Israel, lorsqu'un dirigeant pronnait le sacrifice des enfants, les israelites faisaient de meme si bien que Dieu laissait les autres nations envahir Israel (comme par exemple les Assyriens, les Babyloniens, les Romains, etc..). La punition de Dieu etait de laisser Israel se faire envahir. Ce qui n'etait que justice dans la mesure ou Dieu les avait aider a envahir cette region a la condition expresse de suprimer les cultes de Baal (qui impliquait notament le sacrifice d'enfant, la prostitution infantile et autres joyeusetees...).

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  • 3 semaines après...
Membre, 31ans Posté(e)
HananeConvertie Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Bonjour, Il y a rien de mechant dans ce que j'vais dire .

C'est juste que j'me pose cette question depuis un momment ..

La Bible a etais plusieurs fois modifier et le Coran non, sa prouve une fois de plus qui ai la vrai reilgion .. Pourquoi vous continuez de croire a la Bible ?

Escusé moi si j'vous ai offensé, c'etais pas mon but j'veu juste avoir quelque avis ..

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

parce que le coran est un ramassis de conneries et un melting pote des autres religions sa te va ??

ou je dois te le cité pour que tu arrête ton prosélytisme a deux balles ???

je crois peut être en la bible mais je viens pa te fiare chier avec me croyances

et quand on regarde les première action de ton "profette" qui a été de massacré les communauté qui ne croyait pas en lui j'ai envie de dire que c'est facile de dire qu'il a jamais été modifié

de plus si tu étais bon en histoire ce qui est probablement pas le cas et surtout dans l'histoire de ta religion tu saurais que la religion musulmane était a lagonie au moyen age et qu'il a fallu uen guerre de religion terrible (les croisades) pour faire revivre POLITIQUEMENT la religion musulmane

et oui si Jérusalem a été interdit au chrétien c'était pour déclancher une guerre car les imames et les chef politique qui était également chef religieux perdait leur autorité

donc tu peux la ramené sur le fiat que le coran est tout puissant moi jouvre un bouqin d'histoire et je vois beaucoup de manoeuvre politique pour maintenir la religion musulmane

a oui et pour mes sources " les croisades vue par les musulman" compilation des texte historique de l'époque et interprétation par un historien arabe

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Membre, 31ans Posté(e)
HananeConvertie Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Soubhana'Allah j'ai pas critiquer ta croyance, critique pas la mienne . Merci !

C'etais une simple question que j'me posés. Apres j'vois que la question gene ..

Je sais pas pourquoi, enfin si j'me doute quand meme :yahoo:

"Le Coran est un ramassis de conneries" LOL Tu la deja ouvert au moins ?

Starpha'Allah comment tu peu dire sa ! Sans gene et tout ..

Dans le Coran, Scientiphique Logique, TOUTES LA VERiTER ! DiEU EST GRAND !!!

Tu pretend connaitre l'Islam mais si tu le connaitrais t'aurais compris la verité,

et tu serais a ton tour Musulman . Bref J'ai rien d'autre a ajouter j'ai pas envie

de me mettre dans le Hram pour toi, t'en vaut pas la peine, j'ai juste a dire que

Viendras LE Jour, le jour du Jugement Incha'Allah, Ou tu te rendras compte

que t'etais dans l'ignorance et tu regretteras .. ( et Dieu est plus savant )

Appart si Dieu te Guide avant, et J'te le souhaite en tout cas, Incha'Allah .

Bonne soirée !

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

non suelement je l'ai lu masi en plsu j'ai assisté a de nombreuse conférences

j'ai suivi également des cours de théologie et de philosophie religieuse

et non le coran est un livre religieu il n'y a aps de vérité scientifique dedant juste des interprétations

a masi ej confirme Dieu est plus grand que nous manque de po moi je crois pas au meme que toi

et dire a quelqun quil est ds lignorence est stupidee parceque tu es tout aussi ignorant qeu moi ba vi Dieu tu la pas rencontré tu n'a meme aucune preuve quil existe si sa se trouve on c'est tout les deux planté lool

ce qui ménerve chez toi c'est qeu tu réalise meme pas a qeul point c'est stupide ce que tu raconte si Dieu avait voulu quon soit tous mulman il serai apparu et laurait exigé

et non la religion est un travaille de recherche ou nul vérité nexiste

le jour ou tu comprendra sa tu commencera a comprendre qui est Dieu pour linstant tu appartiens a une religion par peu par peur de te trompé et sa c'est la pire raison

moi je n'ai pas peur de me tromper car Dieu est bon donc oui je me seria peut etre tompé peur etre que jaurais du me convertir au judaisme au protestantisme etc... mais Dieu sans fiche du moment quon a cru en lui

c'est tout le problem avec ta religion vous en etes resté ua Dieu primaire quil faut suivre ou mourir ba non si sa avait été le cas vous seriez les seuls sur terre

faut évoluer a un moment

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Membre, 31ans Posté(e)
HananeConvertie Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Al Hamdulileh j'ai pas peur de me trompé, j'suis entierement convaincu de l'existance d'Allah Soubhana wa ta'Ala, Non j'lai pas rencontré, Mais tu sens le vent ? Mais tu ne le vois pas . ALLAH tu ne le vois pas, mais tu le sens au fond de toi ♥ ! On est tous né Musulman, c'est juste qu'on a eu la religion que nos parents nous ont donné, ( pas forcement l'Islam ) Mais dans tout les cas On ai Musulman meme toi ! Etudie l'Islam et tu veras que j'ai raison . En cour j'ai etudier des passages de la Bible, Ya pas grand chose de logique vue que chez vous vous etes au meme niveau que Dieu, si Dieu serais au meme niveau que nous, dis moi pourquoi sa serais lui Dieu & Pas quel qu'un d'autre ? Enfin bref j'ai pas trop compris Mais c'est pas grave . Mais j'respecte tes croyances, j'ai juste voulue t'ouvrir les yeux . Tu t'en rendras compte quand il faudras rendre des comptes & Allahou Ahlam . Le Coran ya pas de science logique ? Soubhana'Allah regarde cette video c'est juste un ptit aperçue .

Regarde la, 7minutes dans une vie c'est pas grand chose ! Aprés peut etre que ta peur de la verité ..
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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

"Al Hamdulileh j'ai pas peur de me trompé, j'suis entierement convaincu de l'existance d'Allah Soubhana wa ta'Ala"

alors je texplique si tu sais détenir la vérité tu n'es pas un croyant etre croyant c'est justement croire en quelqeu chose ou tun'a pas de preuve

non je ne suis pas musulman je suis catholique je ne reconaitrais jamais un Dieu décri dans l'islam

je n'ai pas besoin d'ouvrir les yeux puisque je susi croyant sa sert a rien de mamené des élément rationnel pour me prouvé que tu a raison puisque moi je crois "heureux ceux qui croit sans avoir vu" pas de chance pour ton prosélytisme je crois sans avoir vu lol

et encore une si tu a besoin de rationalisé de prouvé que tu a raison tu ne crois pas en Dieu tu a juste peur de te trompé

et c'est toi qui n'a rien compris a ta religion et a al religion en général

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Membre, 31ans Posté(e)
HananeConvertie Membre 148 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)
"Al Hamdulileh j'ai pas peur de me trompé, j'suis entierement convaincu de l'existance d'Allah Soubhana wa ta'Ala"

alors je texplique si tu sais détenir la vérité tu n'es pas un croyant etre croyant c'est justement croire en quelqeu chose ou tun'a pas de preuve

non je ne suis pas musulman je suis catholique je ne reconaitrais jamais un Dieu décri dans l'islam

je n'ai pas besoin d'ouvrir les yeux puisque je susi croyant sa sert a rien de mamené des élément rationnel pour me prouvé que tu a raison puisque moi je crois "heureux ceux qui croit sans avoir vu" pas de chance pour ton prosélytisme je crois sans avoir vu lol

et encore une si tu a besoin de rationalisé de prouvé que tu a raison tu ne crois pas en Dieu tu a juste peur de te trompé

et c'est toi qui n'a rien compris a ta religion et a al religion en général

Que dis tu lool . Soubhana'Allah tu m'en fais voir de toutes les couleur toi decidement !

J'ai pas eu besoin de preuves pour croire en Dieu ! J'tes juste donner une video que j'ai trouver, evite de dire ce que j'ai pas dis . Merci ! J'crois en Dieu j'ai pas peur de me tromper comme j'tes dis . & J'ai tres bien compris ma religion j'vois pas d'Ou tu dis sa . & De Quel proselitisme tu parle ?! J'vois pas ou j'en ai fais .

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Prosélytisme ?

Jusqu'à maintenant, chaque touche que tu as tapée sur ton clavier était consacré à cet objectif :yahoo:

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

+1

et en plus c'est même pas du bon prosélytisme

ba si tré clairement si tu cherche des vérités scientifique dans el coran c'est que tu en a besoin

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