Le revenu des immigrés musulmans de 15% inférieur aux chrétiens.

Oui mais je n'ai jamais vu que l'on exigeait que les orientations religieuses soient communiquées sur un CV

Oui mais un discriminateur se passe bien de ce détail ! Il se base sur autre chose !

"ou aux demandeurs d'emplois qui n'ont eut de suite à leurs investigations avec confirmation que la cause est bien celle dont on parle sur ce post ..."

Autrement dit que l'employeur ait fourni au demandeur d'emploi cette explication : je ne retiens pas votre candidature étant donné que vous appartenez à telle ou telle religion"

Sans quoi comment établir ce sondage , pas sur des supputations en tout cas .

non, pas si les cv étaient les mêmes en dehors des noms ou des religions

si c'était les seuls critères de différenciation, y'a pas foto, les patrons font un drôle de tri

je crois même que c'est interdit

mais bon, si tu t'appelles Mustapha, le patron ne va mettre deux heures à en tirer des conclusions

Je suis d'accord , mais ce qui me turlupine c'est de savoir sur quoi repose ce sondage , aucun patron ne va dire qu'il a refusé une candidature sur ces seuls critères et aucun demandeur d'emploi ne peut affirmer que sa candidature a été rejetée sur ces seuls critères à moins d'en avoir été informé ?!

J'etais pret a donner un peu de credit a cette etude...mais comme beaucoup ici, apres avoir lus l'article, je la trouve completement nul.

1) La difference de salaire entre "chretiens" et "musulmans" est en faite calculee sur un echantillon de... 511 senegalais! L'autre aspect c'est que si l'une des differences trouvee fut la religion, rien n'indique qu'ils aient pris en compte le niveau social, leur integration en France, leur culture, etc.. Comme l'on fait remarque d'autres participants, le niveau d'etude n'a meme pas ete prise en compte!!

2) Pour ce qui est des CV, c'est encore pire. Ils disent que sur 100 CV, Khadija a percu seulement 38 reponses, contrairement a Maria qui a recu le reste. Ils affirment qu'il s'agirait de discrimination religieuse. Personnelement, je crois qu'il s'agit plutot d'une question d'integration: Maria est un prenom que les francais connaissent et qui existe en France depuis des siecle tandis que Khadija est un prenom qui est beaucoup moins repandu. En faite, pour verifier cela, on devrait envoyer des CV avec Marie Diouf et je suis certain qu'elle aurait encore plus de succes que Maria.

Donc rien avoir la encore avec la religion.

Maintenant, cela ne signifie pas que la religion d'une personne n'influence pas les chances de recrutement. En faite, un livre recent a mis l'accent sur le poids de la culture sur les chances d'integrations. En Angleterre, ou les statistiques etniques sont authorise, il est prouve que comparer aux autres religion, les musulmans sont ceux qui sont le moins souvent embauche et ont les plus faibles salaires (c'est due notament au faite que pres de la moitie de la population musulmane en age de travaille -c'est a dire les femmes- restent a la maison a s'occuper de leur momes et que les jeunes musulmans sont moins enclin a aller a l'Universite).

Je crois que je dévie un peu du sujet parceque là on en est pas au stade de la candidature mais bien du fait qu'un musulman aurait un salaire moindre qu'un chrétien , ce qui continue à me laisser perplexe puisque les patrons sont tenu à verser un salaire identique à toute personne occupant un même poste , seule joue les années d'anciennetés .

Je suis d'accord , mais ce qui me turlupine c'est de savoir sur quoi repose ce sondage , aucun patron ne va dire qu'il a refusé une candidature sur ces seuls critères et aucun demandeur d'emploi ne peut affirmer que sa candidature a été rejetée sur ces seuls critères à moins d'en avoir été informé ?!

a priori, le sondage repose sur des cv identiques hormis les noms et les religions

passons sur les religions, j'estime qu'ils auraient dû s'abstenir de faire entrer ça dans le sondage puisque les religions ne sont pas indiquées sur les cv

reste les noms qui sont différents

et des patrons qui trient sur les noms, ça existe

mais bien sûr, dans la réalité, il y a d'autres différences sur un cv

donc un patron qui trie sur les noms n'a pas envie de se retrouver au tribunal et invoquera d'autres raisons, il n'avouera jamais la vérité

ce qui ne prouve pas qu'il n'a pas trié sur les noms, si tu me suis bien

Je crois que je dévie un peu du sujet parceque là on en est pas au stade de la candidature mais bien du fait qu'un musulman aurait un salaire moindre qu'un chrétien , ce qui continue à me laisser perplexe puisque les patrons sont tenu à verser un salaire identique à toute personne occupant un même poste , seule joue les années d'anciennetés .

normalement oui, à travail égal, salaire égal

levez le doigt, ceux qui croient encore à ce genre de fariboles!

Même s'il n'y a aucun doutes sur la discrimination à l'embauche laquelle est toutefois combattue puisqu'il serait question de ne plus joindre de photo à un cv je reste septique quant à cette étude ..

A moins qu'aux Etats Unis l'appartenance religieuse ne soit requise sur un cv je ne pense pas que ce soit le cas en France ..si ?

Si c'est le cas mais où va t'on ?!

Les employeurs ont néanmoins un barème de salaire à respecter par rapport au niveau d'études et du job proposé , si celui ci n'est pas respecté il y a des recours , bref ,je reste septique ...

ce n'est pas requis, mais je pense qu'ils l'ont marqué pour les besoins de la démonstration

en l'absence de précisions, les gens risquent de se fixer sur le nom ou la photo

si le cv est parfaitement neutre, ce sera lors de l'entretien que la discrimination aura lieu

normalement oui, à travail égal, salaire égal

levez le doigt, ceux qui croient encore à ce genre de fariboles!

Non, à travail égale, pas salaire égale.

On tient compte de "l'expérience" pour juger si une personne sera plus efficace qu'une autre pour le même poste et on aura tendance à lui proposer plus dans ce cas

On le voit aussi à l'ancienneté, selon son parcours, son ancienneté, on peut avoir des salaires différents pour le même poste

et comme on ne mesure pas l'efficacité de peur de ne pas être compétitif ou que ce soit la course à l'efficacité, on peut très bien moins bien travailler que son collègue et être mieux payé

a priori, le sondage repose sur des cv identiques hormis les noms et les religions

passons sur les religions, j'estime qu'ils auraient dû s'abstenir de faire entrer ça dans le sondage puisque les religions ne sont pas indiquées sur les cv

reste les noms qui sont différents

et des patrons qui trient sur les noms, ça existe

mais bien sûr, dans la réalité, il y a d'autres différences sur un cv

donc un patron qui trie sur les noms n'a pas envie de se retrouver au tribunal et invoquera d'autres raisons, il n'avouera jamais la vérité

ce qui ne prouve pas qu'il n'a pas trié sur les noms, si tu me suis bien

normalement oui, à travail égal, salaire égal

levez le doigt, ceux qui croient encore à ce genre de fariboles!

En tout cas c'est la loi , et comme je le disais plus haut il y a des recours via les syndicats qui sont là en cas de litige .

J'ai fais valoir mes droits il fut un temps via le syndicat , afin de régulariser mon salaire ,à moins que le système soit différent en France à ce niveau là ?

en théorie, bien sûr, s'il y a discrimination au salaire, tu peux porter plainte en France, mais combien le font?

les gens ont peur de perdre leur job, ou de se faire saquer, et souvent ça suffit à les décourager

Tu donnes réponse à ma question , ca ne fonctionne pas pareil manifestement .

ici ce n'est pas une plainte que l'on porte jusqu'au tribunal , TOUT travailleur se voit systématiquement affilié à un syndicat (celui ci est de son choix)syndicat veillant à ce que TOUTES les clauses de ton contrat de travail soit respecté et soit conforme , en cas de litige c'est LUI qui prend en charge les démarches envers l'employeur qui rétablit en général rapidement les choses .

Ce système permet moins d'abus de la part des employeurs d'une part et plus de sérénité des travailleurs .

Ce devrait être le cas partout

Cette étude sent le flan.

Durant mes expériences professionnelles je n'ai jamais constaté cela et ayant été déléguée du personnel j'étais bien placée pour le constater si cela avait eu lieu.

Par contre les winners du salaire moindre par rapport à un travail égal reste bien les femmes, ça c'est une évidence, un état de fait qui ne semble guère évoluer. Lamentable....

Tu donnes réponse à ma question , ca ne fonctionne pas pareil manifestement .

ici ce n'est pas une plainte que l'on porte jusqu'au tribunal , TOUT travailleur se voit systématiquement affilié à un syndicat (celui ci est de son choix)syndicat veillant à ce que TOUTES les clauses de ton contrat de travail soit respecté et soit conforme , en cas de litige c'est LUI qui prend en charge les démarches envers l'employeur qui rétablit en général rapidement les choses .

Ce système permet moins d'abus de la part des employeurs d'une part et plus de sérénité des travailleurs .

Ce devrait être le cas partout :D

et ben dis donc on a du boulot à faire pour vous rattraper

Cette étude sent le flan.

Durant mes expériences professionnelles je n'ai jamais constaté cela et ayant été déléguée du personnel j'étais bien placée pour le constater si cela avait eu lieu.

Par contre les winners du salaire moindre par rapport à un travail égal reste bien les femmes, ça c'est une évidence, un état de fait qui ne semble guère évoluer. Lamentable....

pour les femmes, tu as raison

mais justement, ce qui se passe pour les femmes peut aussi se passer pour les travailleurs étrangers ou issus de l'immigration, si c'est vrai dans un cas, ça peut être vrai dans l'autre

et ben dis donc on a du boulot à faire pour vous rattraper

Bah je ne dis pas ca pour nous faire valoir , je crois que tout mit l'un dans l'autre ca se rejoint , m'enfin en matière de droits dans le monde du travail on a pas trop à se plaindre je pense .

sais pas si ça se rejoint, mais qu'un salarié soit automatiquement défendu par le syndicat de son choix, ça me paraît être une bonne chose pour que chacun puisse faire valoir ses droits sans craindre de se faire éjecter

parce qu'ici, déjà quand tu es syndiqué, c'est la croix et la bannière, alors quand tu ne l'est pas...

et si tu considères qu'en France, 8% seulement des travailleurs sont syndiqués!

oui oui, 8%! on est même dans la voiture-balai, au niveau européen

Citation

Oui mais je n'ai jamais vu que l'on exigeait que les orientations religieuses soient communiquées sur un CV

Oui mais, un discriminateur se passe bien de ce détail ! Il se base sur autre chose !

Quoique des postulants peuvent porter des signes religieux !

Mais quoiqu'il en soit fois cette étude est tendancieuse encore une fois !

en quoi, tendancieuse?

parce qu'elle a pris pour cobayes des Sénégalais?

je vous parie que si on fait la même chose avec des Marocains ou des Turcs, ou ce que vous voudrez, on aura le même résultat

Oui mais, un discriminateur se passe bien de ce détail ! Il se base sur autre chose !

Quoique des postulants peuvent porter des signes religieux !

Mais quoiqu'il en soit fois cette étude est tendancieuse encore une fois !

Personnellement je ne faisais pas référence pas l'entretien d'embauche mais uniquement au CV que l'employeur reçoit via courrier .

Il est clair que lors d'un entretien son choix peut être influencé par certains signes extérieurs , et ca nous sommes tous d'accord je pense pour

affirmer que c'est monnaie courante .

Mais tout ceci me laisse toutefois septique quant à ce sondage , à savoir que" Le revenu des immigrés musulmans EST de 15% inférieur aux chrétiens" .

Je suis bien de cet avis .

Alors faisons un peu de maths :

si il y a un écart de 15% et que c'est écart vaut 400 euros.

alors on peut dire que : X = 400 X 100 / 15 soit 2666.66 euros

Huuummm, déjà là, on parle plus de SMICARD. et je dois me tromper car on parle de 400 euros de moins par mois en moyenne.

J'aimerais bien savoir qui ils ont interrogé.

Encore une vaste fumisterie, pour nous parler de discrimination

On parle de salaire brut, tu enlèves 20% de charges, ça donne un net à environ 1700 euros, pour ceux qui sont discriminés. Il s'agit vraisemblablement de jeunes ayant fait des études supérieures, type DUT, d'ailleurs dans l'autre partie de l'article, concernant la discrimination pour avoir un entretien, par rapport au prénom, il est fait mention de secteurs secrétariat et comptabilité.

Comme ce sont des Sénégalais, tu pensais sans doute qu'ils avaient des CAP de maçon ?

en quoi, tendancieuse?

parce qu'elle a pris pour cobayes des Sénégalais?

je vous parie que si on fait la même chose avec des Marocains ou des Turcs, ou ce que vous voudrez, on aura le même résultat

On ne dénonce pas la discrimination en comparant deux populations !

ah bon?

et pourquoi ça?

il faut comparer les blancs avec les blancs et les noirs avec les noirs?

ouais, mais l'ennui, c'est que les blancs et les noirs sont mélangés, et que pour le même travail, ils n'ont pas le même salaire

alors?